Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Иудаизм, Православие, Ислам, Будизм. Простое сравнение.

  Darlock
Darlock


Messages: 12053
10:41 29.12.2008
Радиоинженер писал(а):
> Дарлок, если вы атеист, то почему защищаете евреев?
quoted1

Я - НЕ атеист. Это во первых.
Я НЕ защищаю евреев. Это во вторых.
Как я уже писал Вам - я веду речь об определениях.
> Максим, вы зря стараетесь дисскутируя с евреем. Еврей - дитя ЛЖИ.
quoted1

Уже, жалею, Радио, что я не настоял на споре с Вами в соответствии с условиями по которым вы несомненно бы проиграли.
Link Complain Quote  
  Radioinzhener
saf63


Messages: 7696
10:46 29.12.2008
Darlock писал(а):
Expand message beginning

> Я - НЕ атеист. Это во первых.
> Я НЕ защищаю евреев. Это во вторых.
>
quoted1
Ваши утверждения говорят об обратном.
Link Complain Quote  
  Darlock
Darlock


Messages: 12053
10:49 29.12.2008
Maxim писал(а):
> Пост от 25.12.2008, 16-49, внимательно прочтите
quoted1

Внимательно читаем пост Радиинженера:
Время: 24.12.2008 20:30 6 страница этой темы.
\"Ещё раз уточняю, что я доказываю, что евреи - это именно не нация, не национальность, хотя такая категория, как \"народ\" и \"народность\" может вполне им соответствовать. \"
>> По моим определениям - общностью территории не характеризуется.
>> И этот вопрос я рассматривал.
quoted2
>
> Вы определитесь по чьим определениям вы делаете выводы или опять соврамши?
quoted1

УЖЕ определялись. По моим определениям как и описывалось в условиях спора.
>> Не во всех. В некоторых - нету ссылки на общность территории.
>
> Вот вот ключевое слово - некоторых.
quoted1

Ну и? В некоторых - нету. В некоторых - есть.
> Только надо определения читать не как вам выгодно, а внимательно.
quoted1

Я и так их читаю внимательно. И в них про территорию ничего нет. А вы читаете только те, которые Вам нравятся?
Link Complain Quote  
  Darlock
Darlock


Messages: 12053
10:53 29.12.2008
Радиоинженер писал(а):
> Darlock писал(а):
Expand message beginning

>> Я - НЕ атеист. Это во первых.
>> Я НЕ защищаю евреев. Это во вторых.
>>
quoted2
>Ваши утверждения говорят об обратном.
quoted1

Как раз мои утверждения говорят о том, что я агностик, и веду речь об определениях.

Хотя в принципе, не вижу ничего зазорного в защите евреев если нападки на них не обоснованы. Но защищать евреев у меня вряд ли получится так как я не настолько хорошо знаю их культуру и историю.
Link Complain Quote  
  Radioinzhener
saf63


Messages: 7696
11:03 29.12.2008
Darlock писал(а):
>
>
> Хотя в принципе, не вижу ничего зазорного в защите евреев если нападки на них не обоснованы. Но защищать евреев у меня вряд ли получится так как я не настолько хорошо знаю их культуру и историю.
quoted1

Люди добрые! Народ честнОй! Ну что же это делается-то в самом деле! Человек ни чего не знает о евреях, но их защищает!!! При этом он чуть ли не матом кроет Иисуса Христа, как самый заурядный местечковый еврей!!!
Link Complain Quote  
  Darlock
Darlock


Messages: 12053
11:13 29.12.2008
Радиоинженер писал(а):
> Darlock писал(а):
>>
>> Хотя в принципе, не вижу ничего зазорного в защите евреев если нападки на них не обоснованы. Но защищать евреев у меня вряд ли получится так как я не настолько хорошо знаю их культуру и историю.
quoted2
>
> Люди добрые! Народ честнОй! Ну что же это делается-то в самом деле! Человек ни чего не знает о евреях, но их защищает!!!
quoted1

Радио, ты с ума сошел.
Вывести из моей фразы почти прямо противоположное - на это способен, только сумашедший религиозный фанатик.

Религия - портит мозги. Доказано. На твоём примере -в том числе.
Link Complain Quote  
  Maxim
Maxim


Messages: 1013
11:18 29.12.2008
Helgram писал(а):
> У агностиков - нет отрицания идеи высшей силы, непознанного, иррационального, что вы считаете за Бога. Есть отрицание вульгарной персонификации \"бога\" на основе того или иного сборника мифов - семитского ли, тольтекского или другого.
> Но - допущение существования непознаваемого - не есть вера в какого то идола, \"по образу и подобию\" человека, в этом и разница между слепой верой в истукана и осознанием ограниченности своего знания. Понимать собственное несовершенство - это совсем не то, что становиться рабом мифологизированной личности(Христос. Ленин, Хаббард) или вообще сказочного персонажа (от Яхве до Аллаха).
quoted1

Вы сейчас пытаетесь себе противоречить. Во-первых, истинность или не истинность той или иной мифилогии, доказать нельзя, на то она и мифология, во-вторых, в вашей системе мирровозрения место для однозначного ответа на вопросы веры отсутсвует. Поэтому утверждения типа: вульгарная персонификация входят в противоречия с вашим агностицизмом. Персонификация есть результат процесса познания в результате которого субъект полагает однозначное соответсвие между двумя объектами до их нераздельности. Признавать данный результат истинным или нет вопрос мировозрения субъекта. Почему ваше мировоззрение более правильно, чем мировоззрение верующего непонятно. Что позволяет вам делать подобные заявления?

Link Complain Quote  
  Radioinzhener
saf63


Messages: 7696
11:23 29.12.2008
Darlock писал(а):
>
> Религия - портит мозги. Доказано. На твоём примере -в том числе.
quoted1

Скажи это Кирилу Гундяеву. Это больше к нему относится. Ну не можешь ты доказать, что евреи - это нация в общепринятом понимании этого слова! Ну так признайся, что ошибался и дело с концом! Даже самые отъявленные евреи из евреев говорят, что евреи между собой имеют только одно объединяющее их обстоятельство - иудаизм, а иудаизм - это наука, как быть счастливыми за счёт других. Хау! Я всё сказал!
Link Complain Quote  
  Darlock
Darlock


Messages: 12053
11:33 29.12.2008
Радиоинженер писал(а):
> Ну не можешь ты доказать, что евреи - это нация в общепринятом понимании этого слова! Ну так признайся, что ошибался и дело с концом!
quoted1

Радио, я уже доказал, что еврей - национальность. Ведь ты же ИМЕННО ЭТОТ вопрос выдвигал на спор.

Поэтому в чем мне признаваться? В том что я выиграл спор? Ну так это и так понятно.
А то что ты признаться не можешь в своем поражении -тоже не удивительно: твоя Религия поглощает последние остатки твоего разума.
Link Complain Quote  
  Radioinzhener
saf63


Messages: 7696
12:01 29.12.2008
Darlock писал(а):
>
> Радио, я уже доказал, что еврей - национальность. Ведь ты же ИМЕННО ЭТОТ вопрос выдвигал на спор.
>
> Поэтому в чем мне признаваться? В том что я выиграл спор?
quoted1

Ничего ты не выиграл, так не доказал соответствие евреев понятию нация в общепринятой системе определения социального статуса того или иного народа. Ты попытался с большим трудом подогнать понятие еврей к понятию национальность, но не нация, хотя в случае с неевреями это не составляет ни какого труда. Твоя натужность в доказательстве того, что евреи - это нация, показывает всю несостоятельность еврейства, как нации, по сравнению с другими народами, что подтверждается такими признанными в еврейской среде авторитетами, как Адин Штейнзальц.
Link Complain Quote  
  Helgram
Helgram


Messages: 18339
12:21 29.12.2008
РИ, а правда, что большинство попов - из выкрестов? Которые ради бизнеса и корысти когда то сменили веру, и теперь занимаются тем же разведением баранов, как наследуемым бизнесом?))

Я же уже приводил и цитаты, и факты. как РПЦ протаскивает в армию и сотрудничает с синагогой, к обоюдному удовольствию подельников. Причем не просто с синагогой. а с самой фашиствующей сектой хасидов, которая у нас стала главной..
Link Complain Quote  
  Radioinzhener
saf63


Messages: 7696
12:31 29.12.2008
Helgram писал(а):
> РИ, а правда, что большинство попов - из выкрестов? Которые ради бизнеса и корысти когда то сменили веру, и теперь занимаются тем же разведением баранов, как наследуемым бизнесом?))
>
> Я же уже приводил и цитаты, и факты. как РПЦ протаскивает в армию и сотрудничает с синагогой, к обоюдному удовольствию подельников. Причем не просто с синагогой. а с самой фашиствующей сектой хасидов, которая у нас стала главной..
quoted1

Я не знаю, чем занимаются чиновники от РПЦ. Для меня существует мой духовный наставник совершенно русский человек - отец Фадей.
Link Complain Quote  
  Helgram
Helgram


Messages: 18339
12:49 29.12.2008
Maxim писал(а):
> Вы сейчас пытаетесь себе противоречить. Во-первых, истинность или не истинность той или иной мифилогии, доказать нельзя, на то она и мифология, во-вторых, в вашей системе мирровозрения место для однозначного ответа на вопросы веры отсутсвует. Поэтому утверждения типа: вульгарная персонификация входят в противоречия с вашим агностицизмом. Персонификация есть результат процесса познания в результате которого субъект полагает однозначное соответсвие между двумя объектами до их нераздельности. Признавать данный результат истинным или нет вопрос мировозрения субъекта. Почему ваше мировоззрение более правильно, чем мировоззрение верующего непонятно. Что позволяет вам делать подобные заявления?
quoted1

Я? Не наводите тень на плетень) Однозначный ответ в моем мировоззрении есть, я допускаю существование того, чего я не знаю и не узнаю, но - это не повод чтобы вестись на противоречивые байки разных религий. Я оставляю свободу для границы познания, и своего личного, и человечества в целом, а вы - делаете из нее шлагбаум, \"дальше знать запрещается\", потому что низзя)) А еще точнее потому что вы, \"блюстители религии\", не хотите напрягаться сами, и не знаете как объяснить что там окажется, \"за границей\" вашего миропонимания. Куда как прошще запретить, ограничить, и получить такой консервативный лубок...

Конечно, развитие цивилизации заставляет попов отодвигать этот барьер все дальше и дальше, но - принцип ограниченности остается. Когда догматики решают, можно или нет остальным изучать что-то дальше. Именно в этом - ваше,да и всех религий, противоречие, ограниченные сами - вы ограничиваете мир для других своими заблуждениями. Причем, иудейская (христианская) картина мира, вы уж простите, но одна из самых примитивных среди существовавших. К тому же - заимствованная от соседей)) Другие - даже множественность миров допускали.
То у вас земля плоская, то солнце вокруг нее крутится, а то вообще эволюцию отрицаете - кого \"бог\" создал. те так и существуют, а на кости динозавров ответ один - \"в ковчег не пустили\")) И на каждую попытку выйти за пределы убогой семитской модели мира - церковь (да и другие жреческие организации, все едины) отвечала \"по-христиански\"..пытками, кострами, толпами фанатиков...

Персонификация - это не \"результат процесса познания\", это приписывание всей непознаваемой части мира искуственно созданному мифическому образу (причем этот мифический образ, как и представления о происхождении и структуре мира,определяется уровнем культуры народа-мифотворца в момент фиксации очередного \"священного писания\").
А ещо это удобный прием, чтобы создав обожествленный образ вложить в его уста свои политико-моральные установки, и таким образом сделать их необсуждаемыми догмами. Да ещо и переключить ответственность с себя на того. кто \"вне критики\" какая бы дрянь не творилась - \"все по воле божьей\"))

Кстати, забавная аналогия) Похоже, что религия - это своего рода Конституция доправового общества, закреплявшая ряд норм не допускающих обсуждения (по воле правящего класса, разумеется. При смене воли - часто менялась и религия). При развитии общества - эта функция естественно отпала, остались ряд других, которые тоже отпадут со временем.
Link Complain Quote  
  Radioinzhener
saf63


Messages: 7696
12:54 29.12.2008
Helgram писал(а):
>То у вас земля плоская, то солнце вокруг нее крутится, а то вообще эволюцию отрицаете - кого \"бог\" создал. те так и существуют, а на кости динозавров ответ один - \"в ковчег не пустили\"))



<OBJECT width=\"470\" height=\"353\"><PARAM name=\"movie\" value=\"http://video.rutube.ru/45ae2e91a1d6eba52cbd4a9759e214c1\"></PARAM><PARAM name=\"wmode\" value=\"window\"></PARAM><PARAM name=\"allowFullScreen\" value=\"true\"></PARAM><EMBED src=\"http://video.rutube.ru/45ae2e91a1d6eba52cbd4a9759e214c1\" type=\"application/x-shockwave-flash\" wmode=\"window\" width=\"470\" height=\"353\" allowFullScreen=\"true\" ></EMBED></OBJECT>
Link Complain Quote  
  tt740tt
Trav


Messages: 3793
13:17 29.12.2008
Радиоинженер писал(а):

Хорошо, давай допустим, что я твои доводы принял.
Евреи – не нация, не народ, не люди.
Любое, что ты хочешь утверждать.

Принял.
Фиксируем.
И дальше что?

Даже допустим, что все евреи в мире с тобой согласились и,
потупив очи, говорят:- «Да, дорогой, мы не народ.»

Что изменится реально?
Ты себя будешь лучше чувствовать?
Удовлетворение от этого получишь?

Или ты предполагаешь, что русский народ от такого поворота событий
враз «получшеет», протрезвеет, поумнеет и себя, наконец, народом или нацией ощутит?

Отдай себе отчет хотя бы в том, что «борьба» со словами так словами и останется.

Чего ты хочешь на самом деле?

Быть «русским» или быть «не евреем»?
)))))))))))))))))))))))))))))))
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Иудаизм, Православие, Ислам, Будизм. Простое сравнение.. Радиоинженер писал(а):>Дарлок, если вы атеист, то почему защищаете евреев?Я - НЕ атеист. Это во ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version