>> Пожалуйста, прочитайте вот эту интересную ветку: >>
>> >> >> На мой крючок попался Ign. Если сможете выполнить мои требования, которые не смог выполнить Ign, то я попрошу прощения у всех евреев и встану на колени перед Марьинской синагогой и буду стоять целый час, шепча мольбу о прощении. А если не сможете, то вы встанете на колени перед Собором Василия Блаженного с молитвой о прощении к русскому народу. Согласны?
> >
> > Вы бы не могли ЗДЕСЬ изложить Ваши требования. > У меня мало времени, и тем более я сейчас убегаю.
Скопировал своё строе требование. Прошу. Жду с нетерпением. Если я не получу в течении недели внятного ответа в соответствии с моими требованиями, могу ли я надеяться увидеть вас стоящим на коленях перед Собором Василия Блаженного?
Вот это требование:
\"Для этого я должен получить от тебя четкое определение, кого считать евреем. Это определение не должно допускать никаких двояких толкований. Так же должна быть чёткая и ясная формулировка для такого понятия, как национальность, народ, в том понимании, в каком оно применяется к русскому народу. Если ты сможешь логически связать понятие \"еврей\" и \"национальность\" в соответствии с моими требованиями, то я признаю свою неправоту. Если не сможешь, то ты признаешься в этой ветке, что евреи - это не народ, и не национальность, а кто такие евреи, я приведу формулировку после твоего выступления. \"
15:37 24.12.2008
>Вы бы не могли ЗДЕСЬ изложить Ваши требования.
> У меня мало времени, и тем более я сейчас убегаю.
Я смотрю вы с лёгостью решаете глобальные проблемы прямо на ходу! Прямо гений! Как это мне знакомо по ЦКБ, где я работал после института!
16:02 24.12.2008
Darlock писал(а):
> Основная модель на сегодняшнее время
Ключевое слово МОДЕЛЬ.
Эфир и теплород – это тоже МОДЕЛЬ. И право на жизнь имеют тоже, что и СТО.
Уровень ЗНАНИЯ – уровень МОДЕЛИ.
Божественность происхождения мира – это тоже всего лишь МОДЕЛЬ
> Ученые- верующие, разумеется размышляют и говорят о Боге, например. Но делают они это ВНЕ самой научной деятельности. ВНЕ Науки.
«…Бог – бесконечная неделимая МОНАДА…» Декарт(цитата по памяти). И в рамках деятельности, и в науке.
Если философию считать наукой, конечно.))))))))))))))
Если вы хотите доказать кто из вас “круче”, то при чем здесь “вера” и “знание”?
У вас у обоих есть интересные ходы.
А заключение на уровне – “Один” – “Два” – вот и поспорили.((((
Где под “один” и “два” можно “подложить” любую систему фактов и выводов.
Это просто как впечатление. ))))))))))))))))))))
16:11 24.12.2008
КИН писал(а):
> > И еще, РИ, твои высказывания, что евреев нет, как нации, не увеличивают к тебе доверие тех, кто не в курсе вопроса. Билиберда какая то. Ведь все в курсе какие жесткие требования к тем кто хочет доказать свое еврейство, обязательное наличие матери-еврейки.
Мать-еврейка - это не доказательство еврейства, а только некоторая причастность к еврейству. Так, как мы проводим независимое расследование, то еврейские аргументы должны быть исключены , в связи с тем, что евреи - сторона заинтересованная в том, чтобы их лженарод считали за полноценный народ. Можно ли считать человека русским только потому, что он на какой-то % крови по матери причастен к русской нации? Конечно нет! Почему евреи должны считаться по другому?
Не надо валить всё в одну кучу. Пусть клеент даст нам четкое, непротиворечивое, недвусмысленное определение таким понятиям, как \"нация\", \"народ\" в том понимании, в каком они применяются к русскому народу. А уж после этого мы будем смотреть, как получится подогнать евреев под эти определения.
16:54 24.12.2008
Радиоинженер писал(а):
> А людям нравится! Нравятся мои выступления людям, при условии, что они не жиды!
\"На Воре и шапка горит\"
17:08 24.12.2008
LDV писал(а):
>Радиоинженер писал(а):
> >
>> А людям нравится! Нравятся мои выступления людям, при условии, что они не жиды!
>
> > \"На Воре и шапка горит\"
Ты это к чему? Хочешь сказать, что я жид? Я антисемит - точная противополжность жида. Антисемиты во многом схожи с жидами. Я об этом уже давно писал. У антисемитов столько же прав на свою защиту, как народа, сколько и у жидов! Антисемиты - это такая нация, народ, которая ничем не хуже жидов, но во многом лучше, т.к. она любит всех кроме жидов, а жиды ненавидят всех, кроме себя, но в первую очередь народ антисемитов!
17:14 24.12.2008
Радиоинженер писал(а):
> Антисемиты - это такая нация, народ, которая ничем не хуже жидов, но во многом лучше, т.к. она любит всех кроме жидов, а жиды ненавидят всех, кроме себя, но в первую очередь народ антисемитов!
Все хорошо в меру!
17:21 24.12.2008
Darlock писал(а):
> Ха!-Ха!-Ха! Да ты школьник, или студент! Я не сразу это понял! Но теперь всё стало на свои места!
Откуда дровишки? Я не школьник и не студент. Но в свое время закончил физ-мат и в институте этой хренью тоже отчасти назанимался.
>Ладно. Проведу твой Ликбез. Так как все-таки я преподаватель.
Преподаватель чего? (Из ваших слов течет чего-то липко-снисходительно-пафосное).
>Господствующей теорией в физике сейчас считается ОТО. Это - база. Основная модель на сегодняшнее время. Она доказана....
Ни хрена она не доказана. Она считается господствующей, но уже конфликтует с квантовой теорией и с сингулярностью там не все гладко и т.д. и т.п. Все что у вас дальше из нее якобы вытекает - \"черные дыры\" и пр. до сих пор под большим вопросом. Помните хорошее определение математики: математика, что мельница - дeрьмo на вход положишь, дерьмо и намелишь. А поскольку физика пользуется математическим инструментом, то вы можете навыводить \"черта лысого\", но не факт, что он существует. НА данный момент СУШЕСТВОВАНИЕ ЧЕРНЫХ ДЫР И ТЕМ БОЛЕЕ БВ НЕ ДОКАЗАНО (это по прежнему гипотеза). Попробуйте доказать обратное?
Вы можете хоть на свою снобскую пену изойти. Но вы этого однозначно не докажете. Почитайте альтернативные гипотезы (не религиозные) а таких много.
>Ученые- верующие, разумеется размышляют и говорят о Боге, например. Но делают они это ВНЕ самой научной деятельности. ВНЕ Науки.
Еще как в рамках науки, зачастую
Зато Вы размышлять не хотите. Для заполнения брешей в ОТО (спасибо, что поправили) и прочих несогласованностей срочно бегут такие как вы с заплатками типа \"темной материи\". И всеми силами уже бездоказательно латают на скорую руку и пыжутся (именно пыжутся) доказать необходимость введения этого нового понятия. А почему? Да тупо потому, что иначе не понятно куда у нас делось более 90% вещества, иначе теория летит к чертям. А как же тогда быть всем этим \"попам\" из церкви ОТО, положившим столько энергии на это и написавшим столько умных книжек? Да такая физика сейчас не менее реакционна и со своими \"иконами\", об этом даже физики говорят.
Ну да и по таким как вы, в общем-то, тоже многое видно. Именно такие как вы - преподаватели по утвержденным методичкам - сжигали Каперников на кострах, а не церковь как таковая. Потому как не могли поверить, что что-то может быть не так, как написано в вашей утвержденной методичке, по которой вы годами долдоните с трибуны с \"авторитетной пеной\" на устах.
18:21 24.12.2008
Wall-E писал(а):
>Ни хрена она не доказана. Она считается господствующей, но уже конфликтует с
> квантовой теорией и с сингулярностью там не все гладко и т.д. и т.п. > Все что у вас дальше из нее якобы вытекает - \"черные дыры\" и пр. до сих пор под > большим вопросом.
> НА данный момент СУШЕСТВОВАНИЕ ЧЕРНЫХ ДЫР И ТЕМ БОЛЕЕ БВ НЕ > ДОКАЗАНО (это по прежнему гипотеза). > Попробуйте доказать обратное?
Послушайте, моя специальность - физика элементарных частиц. Это раздел физики ядра. Так вот не говорите о том, чего не знаете. Конечно ОТО доказанная теория. И действительно является основой на сегодняшний день. Феномен черных дыр БЫЛ ПРЕДСКАЗАН этой теорией. А сейчас современные экспериментальные данные уже подтвердили это предсказание. С тех пор, как предсказанное какой-то теорией явление удается пронаблюдать экспериментально, существование этого явления становится доказанным. Естественно со временем появляется ряд явлений, которые не вписываются в существующую теорию. Так же было и с теорией Ньютона. Но даже когда была придумана новая более совершенная теория, ньютоновская не стала не верной! Новая теория лишь очертила область её применимости. Поэтому если какие-то явления не могут пока быть описаны ОТО, это не означает, что ОТО не доказана!
18:38 24.12.2008
Wall-E писал(а):
> Откуда дровишки? Я не школьник и не студент. Но в свое время закончил физ-мат и в институте этой хренью тоже отчасти назанимался.
Либо Вы врете. Либо прав Хелграм, что наше российское образование летит ко всем чертям из-за таких как Вы безграмотных и мракобесных студентов.
> Преподаватель чего?
Разных предметов. Сейчас в основном из области Информационных технологий. (Web - технологии, Основы ИТ, Архитектура ПК и др.) Вообще-то по должности я Главный инженер. Руковожу тех.службой учебного центра. Но разумеется, также и преподаю в этом центре.
>> Господствующей теорией в физике сейчас считается ОТО. Это - база. Основная модель на сегодняшнее время. Она доказана.... > > Ни хрена она не доказана.
Да Вы реальный Мракобес! Учите физику! ОТО - доказана экспериментом!
> Она считается господствующей, но уже конфликтует с квантовой теорией и с сингулярностью там не все гладко и т.д. и т.п.
Она не конфликтует. Она пока не соединена с квантовой теорией. Что-то мы еще не знаем. Какого-то закона Мира.
> Все что у вас дальше из нее якобы вытекает - \"черные дыры\" и пр. до сих пор под большим вопросом.
Никаких вопросов. Уже давно это доказано и Ученые получили нобелевские премии. И за Черные дыры. И за Большой взрыв. И за темную материю.
Так что - научный мир признал. А мракобесы - нет.
> Помните хорошее определение математики: математика, что мельница - дeрьмo на вход положишь, дерьмо и намелишь.
Этим определением наверное, пользуется подзаборная шантропа. Поэтому - нет. Я его не помню, так как никогда и не знал.
Да и еще: Выбросите на помойку свой сотовый, а также компьютер и телевизор. Все эти вещи созданы на основе, в том числе и математики. И не пользуйтесь самолетами, GPS, и массой других вещей. Ведь они созданы с использованием ОТО. А эта теория, по Вашему - \"не доказана\".
Будте последовательны! Раз - не доказано, значит и результатами Вам пользоваться не надо. Это все результаты недоказанных теорий. А значит: там могут Бесы внутри сидеть.
> НА данный момент СУШЕСТВОВАНИЕ ЧЕРНЫХ ДЫР И ТЕМ БОЛЕЕ БВ НЕ ДОКАЗАНО (это по прежнему гипотеза). > Попробуйте доказать обратное?
Читайте научные труды. Там ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. А я тут в рамках одного поста не в состоянии Вам выложить ВЕСЬ курс физики.
> Вы можете хоть на свою снобскую пену изойти. Но вы этого однозначно не докажете.
УЖЕ Доказано.
> Почитайте альтернативные гипотезы (не религиозные) а таких много.
Зачем их читать, если есть доказанная Теория? Вот пусть докажут экспериментом свои гипотезы - тогда и почитаю.
> Зато Вы размышлять не хотите. Для заполнения брешей в ОТО (спасибо, что поправили) и прочих несогласованностей срочно бегут такие как вы с заплатками типа \"темной материи\".
Брешей в ОТО - НЕТУ. Есть результаты её работы.
> И всеми силами уже бездоказательно латают на скорую руку и пыжутся (именно пыжутся) доказать необходимость введения этого нового понятия. А почему? > Да тупо потому, что иначе не понятно куда у нас делось более 90% вещества, иначе теория летит к чертям.
Воздействие Темной материи - обнаружено визуальными средствами. Это уже ПРЯМОЕ доказательство её существования, разумеется в рамках ОТО.
> Но да и по таким как вы, в общем-то, тоже многое видно. > Именно такие как вы - преподаватели по утвержденным методичкам - сжигали Каперников на кострах, а не церковь как таковая.
Мля,....Да у Вас еще и эрудиции - НОЛЬ. Коперника никто не сжигал. У вас крыша поехала. И еще: Не Каперник(такого не было) . А - Коперник.
Повышай свой образовательный уровень, мракобес!
18:39 24.12.2008
ign писал(а):
> Послушайте, моя специальность - физика элементарных частиц. Это раздел физики > ядра. Так вот не говорите о том, чего не знаете. Конечно ОТО доказанная теория.
Бесполезно.
Эти шизики-фанатики сидят сейчас за материальными воплощениями науки (персональными компьютерами) и доказывают тебе, что все это не правда, доказывают тебе, что вылезли оне не у мамы между ног, а рождены святым духом и обчаются с тобой телепатически, а буковки которые ты видишь в постах на экране - это плод твоего воображения.
Пипец, во всем видеть нужно хорошее (я лично смотрю на все это как на зоопарк с обезьянами, весело).
> Феномен черных дыр БЫЛ ПРЕДСКАЗАН этой теорией. А сейчас современные экспериментальные данные уже
> подтвердили это предсказание. С тех пор, как предсказанное какой-то теорией > явление удается пронаблюдать экспериментально, существование этого явления > становится доказанным.
Как он был предсказан и из каких умозаключений знают многие. Гравитация такая большая, что даже фотоны не в состоянии покинуть этот объект. Однако еще раз, для тупых, доказать или экспериментально подтвердить наличие черных дыр до сих пор никому не удалось. ЭТО ФАКТ (хотите вы этого или нет)
Например, вам что-нибудь говорит название MECO - магнитосферные вечно коллапсирующие объекты?
И уж тем более никто не в состоянии доказать такой бред как БВ. Скорее, уже многое свидетельствует об обратном.
19:10 24.12.2008
Darlock писал(а):
>Разных предметов. Сейчас в основном из области Информационных технологий. (Web - технологии, Основы ИТ, Архитектура ПК и др.) Вообще-то по должности я Главный инженер. Руковожу тех.службой учебного центра. Но разумеется, также и преподаю в этом центре.
МАЛЬЧИК, вот лучше и занимайся тогда своим IT - (if then else)
>Да Вы реальный Мракобес! Учите физику! ОТО - доказана экспериментом!
Каким? Каким экспериментом в рамках ОТО вы ДОКАЗАЛИ наличие черных дыр (кроме теоритических, но трещащих по швам выкладок)? Каким экспериментом доказали наличие БВ?
>Она не конфликтует. Она пока не соединена с квантовой теорией. Что-то мы еще не знаем. Какого-то закона Мира.
Надейтесь... Местами противоречия существенные (например, потеря информации в рамках той же пресловутой ЧД)
>Никаких вопросов. Уже давно это доказано и Ученые получили нобелевские премии. И за Черные дыры. И за Большой взрыв. И за темную материю.
??? ДОКАЗАНО ??? Смеетесь что ли? И наличие нереагирующей вообще ни на что \"темной материи\" для вас ДОКАЗАНО? Мне вас правда жаль. Какие у вас заштампованые методичками мозги, однако...
>>Помните хорошее определение математики: математика, что мельница - дeрьмo на вход положишь, дерьмо и намелишь.
> > Этим определением наверное, пользуется подзаборная шантропа. Поэтому - нет. Я его не помню, так как никогда и не знал.
Ну только не надо нос снобистски воротить. Доктора наук пользовались.
>Да и еще: Выбросите на помойку свой сотовый, а также компьютер и телевизор. Все эти вещи созданы на основе, в том числе и математики. И не пользуйтесь самолетами, GPS, и массой других вещей. Ведь они созданы с использованием ОТО. А эта теория, по Вашему - \"не доказана\".
Не передергивайте. Гипотеза БВ и сотворения вселенной - это действительно гипотезы лишь в угоду вашей сугубо материалистической методички.
>Читайте научные труды. Там ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. А я тут в рамках одного поста не в состоянии Вам выложить ВЕСЬ курс физики.
Бред! Потому как даже \"любитель\" этого дела Хокинг и тот засомневался.
>УЖЕ Доказано.
ГДЕ?
>Зачем их читать, если есть доказанная Теория? Вот пусть докажут экспериментом свои гипотезы - тогда и почитаю.
??? Вы ученый или \"поп\" от науки?
>>Зато Вы размышлять не хотите. Для заполнения брешей в ОТО (спасибо, что поправили) и прочих несогласованностей срочно бегут такие как вы с заплатками типа \"темной материи\".
> Брешей в ОТО - НЕТУ. Есть результаты её работы.
Да ну?
>Воздействие Темной материи - обнаружено визуальными средствами. Это уже ПРЯМОЕ доказательство её существования, разумеется в рамках ОТО.
> На мой крючок попался Ign. Если сможете выполнить мои требования, которые не смог выполнить Ign, то я попрошу прощения у всех евреев и встану на колени перед Марьинской синагогой и буду стоять целый час, шепча мольбу о прощении. А если не сможете, то вы встанете на колени перед Собором Василия Блаженного с молитвой о прощении к русскому народу. Согласны? >
> Вот это требование: > > \"Для этого я должен получить от тебя четкое определение, кого считать евреем. Это определение не должно допускать никаких двояких толкований. Так же должна быть чёткая и ясная формулировка для такого понятия, как национальность, народ, в том понимании, в каком оно применяется к русскому народу. Если ты сможешь логически связать понятие \"еврей\" и \"национальность\" в соответствии с моими требованиями, то я признаю свою неправоту. Если не сможешь, то ты признаешься в этой ветке, что евреи - это не народ, и не национальность, а кто такие евреи, я приведу формулировку после твоего выступления. \"
Я бы принял этот Ваш вызов, но со своими условиями:
1) Я даю определение слова \"народ\" под которое попадает и русский народ. 2) Я даю четкое определения слова \"евреи\" по которому можно определить что такое \"евреи.\" (Они будут взяты из академических источников но переработаны мной)
3) Вы принимаете эти МОИ определения(!).
4) После этого, на основании принятых определений(!) я связываю логически \"Евреев\" и \"народ\".
Если проиграю я: Я встану на колени перед Православным Собором в Омске с молитвой о прощении к русскому народу, в том, что я считал, что евреи - народ.
Если проиграете Вы: Вы открываете здесь, на этом форуме тему с названием: \"Я проиграл спор Дарлоку.\" Где объясняете суть спора и просите прощения, у форумчан в том, что часто, не думая пишете ерунду, но заверяете всех, что будете исправлятся. Работать над собой. И повышать свой образовательный уровень. А в рассуждениях будете опираться на логику и факты, а не на свои собственные фантазии.
Вы согласны с условиями?
Далее вопрос: Кто будет судьей? КТО будет определять приемлемые ли определения я привел? Думаю форумчане. Но их надо как то организовать. Так как Вы - судьей быть не можете. Вы просто будете отметать даже академические определения. И спор не состоится.
19:32 24.12.2008
Wall-E писал(а):
> МАЛЬЧИК, вот лучше и занимайся тогда своим IT - (if then else)
Мракобес, успокойся. Ты мне уже надоел. Повысь свою эрудицию для начала и может быть я с тобой поговорю.
А пока ты - типичный пример того во что Религия превращает человека. В обычного фанатика, который уже не может мыслить и превратился в умственного зомби.
