>> Но ведь не будет этого. За деньги хоть и на обезьяне повенчают.
> > Эти- запросто.
Пока не запросто, но тайком могут. и далеко не все.
21:53 04.01.2009
Радиоинженер писал(а):
> ЕАСС писал(а):
>> Эти- запросто.
> > Пока не запросто, но тайком могут. и далеко не все.
Я не сомневаюсь, что есть еще \"некошерные\" священники (и их большинство). Им надо поддержать о.Диомида.
21:56 04.01.2009
ЕАСС писал(а):
>Радиоинженер писал(а):
>
>> ЕАСС писал(а):
>
>>> Эти- запросто.
>
>>
>> Пока не запросто, но тайком могут. и далеко не все.
>
> Я не сомневаюсь, что есть еще \"некошерные\" священники (и их большинство). Им надо поддержать о.Диомида.
Я лично поддержал, хотя и не священник. Думаю, многие поддерживают.
22:37 04.01.2009
Darlock писал(а):
> На мой взгляд причины антисемитизма имеют на самом деле религиозные корни. Христианство в контрах с иудаизмом. Поэтому ненависть к евреям это в первую очередь ненависть к иудаизму.
Не совсем. Это осознание угрозы, которую несет наднациональная деятельность сионистских организаций и еврейской диаспоры для национального развития России. В том числе - и через попытку сделать из российских евреев пятую колонну. Иудаизмом и его отношениями с христианством - претензии к деятельности еврейских (и не только религиозных) организаций не ограничиваются.
Для меня это стало очевидным при рассмотрении процессов приватизации и частия в них иностранного капитала. Потом - появились и хасиды, и АДЛ, и прочая интересная деятельность, явно не в интересах России.
22:44 04.01.2009
Helgram писал(а):
>Darlock писал(а):
> >
>> На мой взгляд причины антисемитизма имеют на самом деле религиозные корни. Христианство в контрах с иудаизмом. Поэтому ненависть к евреям это в первую очередь ненависть к иудаизму.
> > Не совсем. Это осознание угрозы, которую несет наднациональная деятельность сионистских организаций и еврейской диаспоры для национального развития России. > В том числе - и через попытку сделать из российских евреев пятую колонну.
> Иудаизмом и его отношениями с христианством - претензии к деятельности еврейских (и не только религиозных) организаций не ограничиваются. > > Для меня это стало очевидным при рассмотрении процессов приватизации и частия в них иностранного капитала. Потом - появились и хасиды, и АДЛ, и прочая интересная деятельность, явно не в интересах России.
Хелграм, евреи - это не нация, а профессия, или, другими словами, профессиональная преступность претендующая на безнаказанность. Какой вор сможет отказаться от такой перспективы? Ты теперь понимаешь, что на Западе ОПГ блекнут перед евреями?
22:54 04.01.2009
Евреи говорят - евреи хорошие! Фанатики антисимиты в них всё зло мира видят... Как же тут разобраться? Да очень просто. Надо задать себе всего лишь один вопрос: почему евреев испокон веков(!!) не любят ВООБЩЕ НИГДЕ и никто? Почему в этом вопросе всегда были едины люди всех национальностей и вероисповеданий, кроме еврейский конечно.. Как так вышло? Значит была таки причина...
> Намедни ради любопытства заглянул в Библию. Каин убил Авеля, добрый Бог утопил всех
людей, Авраам готов был убить собственного сына. Вавилон, Содом и Гоморра.И т.д. Почитайте , кому интересно. Не книга, а сценарий для фильма ужасов. Вся кровью пропитана.
- Но это же Бох - ему видимо можно)) Захотел убил, захотел благославил и в царствие небесное ввёл, захотел - на вечные мучения обрёк. \"Слава Исусу\" блин... Ведь насколько я понял, только по божьей воле человек может вдруг стать праведным и набожным, дабы геены огненной избежать. Следовательно всю схему можно упростить до следующей: Бох назначает людей на должности \"дрова для аццкой топки\" сугубо по своей прихоти. Клёвый Бох.. пацифизмом прям весь светится)
Кстати, люди, а как тут картинки вставлять??
> Как раз я- православный, а церковь, которая педриков венчает, у настоящей Православной церкви название украла.
- Ога, знаете сколько вас таких \"самых-самых настоящих и истинных\"? А сколько в истории было? Резали друг друга именно потому что каждый себя считал истинным. Это можно было бы назвать детсадом, если бы не количество жертв... Кто победил - тот и истинный. такое у вас христиан правило.
> Видишь ли, со времен падения вавилонской Башни(предание) люди говорят на разных языках. > Ты говоришь «Бог», немец –«Гот», англоязычный – «Гад», франкоязычный –«Дье» и т.п.)))
А вот арабо-говорящему никто не может запретить говорить «Аллах». Язык такой. Ну что тут поделаешь?
- \"Аллах\" - это не просто \"бог\" по арабски, это определённый ОБРАЗ бога, а именно - масульманское вИдение бога. Для православного масульманское вИдение бога неприемлимо.
> О! Неоязычники проклюнулись. И подпевают ж-дам.
- Можно услышать аргументацию данной ахинеи???
> Но безбожника- сразу видно, когда речь заходит о религии. Причем, любой религии.
Но. Момона- не бог. Сатана.
- Пробуйте иногда, ради прикола, убавлять свой фанатизм и смотреть на мир через призму здравого разума, а не своей сектантской одержимости... Много нового и интересного узнаете...
2Darlock Поразительно... впервые удалось на этом форуме в споре придти к какому то \"общему знаменателю\" и не свалиться в личные оскарбления...)
> Хотя, конечно мне все равно кажется Ваш вариант понимания - нежизнеспособным. Он умрет раздавленный язычниками-сектантами. Так как у них будет структура.
- Не, ну опять таки, только если, как и в случае с христианством, на то будет политическая воля светской власти. Без физического насилия и принуждения ничего не получится. Сейчас эти сектанты существуют только потому, что во-первых - на 95% уверен - это проэкты РПЦ по дескридитации и уничтожению родноверия изнутри, во-вторых - люди подсознательно тянутся к родному, к славянскому, но в мозгах застряла церковная идеология дуализма, молитв, спасения и т.п., то есть люди смотрят через призму вдолбленного в них христианства. Структура нужна подавляющему элементу, элементу который будет упорядочивать. Родноверие - это немного другое, это скорее нечто ИЗНУТРИ исходящее. Христианство, с его структурой, это некая форма, в которую \"влили\" нашу нацию и та приняла контуры этой формы. Но нация помнит свой первоначальный облик, она автоматически стремиться к нему и местами эта \"форма\"(христианство) начинает невыдерживать - тут появляются язычники. Если эту сдерживающую форму убрать совсем, то нация как бы \"выправиться\" сама по себе и примет свой первоначальный естественный облик. Так что структура не нужна, чтобы структурировать то что уже есть, структура нужна для того, чтобы МЕНЯТЬ контур... И христианство - это именно искусственные иноземные кандалы, а не естественное состояние нации..
На практике, если само понятие язычества реабилетируют, если снимут с него штамп \"зло\", то безусловно большинству людей скорее понравятся те позитивные идеи о которых я говорил, нежели очередное сектанство, которое непонятно на каких правах на истину претендует.
> Кстати, а на какой сайт язычников Вы заходите?
- ну, захожу на разные, но в избранном держу и рекомендую для ознакомления вот этот - Тут по существу всё, кратко и понятно..
> Евреи говорят - евреи хорошие! Фанатики антисимиты в них всё зло мира видят... > Как же тут разобраться? Да очень просто. Надо задать себе всего лишь один вопрос: почему евреев испокон веков(!!) не любят ВООБЩЕ НИГДЕ и никто? Почему в этом вопросе всегда были едины люди всех национальностей и вероисповеданий, кроме еврейский конечно.. Как так вышло? Значит была таки причина... > > >
>> Намедни ради любопытства заглянул в Библию. Каин убил Авеля, добрый Бог утопил всех
> > людей, Авраам готов был убить собственного сына. Вавилон, Содом и Гоморра.И т.д. Почитайте , кому интересно. Не книга, а сценарий для фильма ужасов. Вся кровью пропитана. > > - Но это же Бох - ему видимо можно)) Захотел убил, захотел благославил и в царствие небесное ввёл, захотел - на вечные мучения обрёк. \"Слава Исусу\" блин... > Ведь насколько я понял, только по божьей воле человек может вдруг стать праведным и набожным, дабы геены огненной избежать. Следовательно всю схему можно упростить до следующей: Бох назначает людей на должности \"дрова для аццкой топки\" сугубо по своей прихоти. Клёвый Бох.. пацифизмом прям весь светится) > > Кстати, люди, а как тут картинки вставлять?? > > >
>> Как раз я- православный, а церковь, которая педриков венчает, у настоящей Православной церкви название украла.
> > > - Ога, знаете сколько вас таких \"самых-самых настоящих и истинных\"? А сколько в истории было? Резали друг друга именно потому что каждый себя считал истинным. Это можно было бы назвать детсадом, если бы не количество жертв... > Кто победил - тот и истинный. такое у вас христиан правило. > > >
>> Видишь ли, со времен падения вавилонской Башни(предание) люди говорят на разных языках.
> > >
>> Ты говоришь «Бог», немец –«Гот», англоязычный – «Гад», франкоязычный –«Дье» и т.п.)))
> > А вот арабо-говорящему никто не может запретить говорить «Аллах». > Язык такой. > Ну что тут поделаешь? > > - \"Аллах\" - это не просто \"бог\" по арабски, это определённый ОБРАЗ бога, а именно - масульманское вИдение бога. Для православного масульманское вИдение бога неприемлимо. > > >
>> О! Неоязычники проклюнулись. И подпевают ж-дам.
> > > - Можно услышать аргументацию данной ахинеи??? > > >
>> Но безбожника- сразу видно, когда речь заходит о религии. Причем, любой религии.
> > Но. Момона- не бог. Сатана. > > - Пробуйте иногда, ради прикола, убавлять свой фанатизм и смотреть на мир через призму здравого разума, а не своей сектантской одержимости... Много нового и интересного узнаете... > > > > 2Darlock > Поразительно... впервые удалось на этом форуме в споре придти к какому то \"общему знаменателю\" и не свалиться в личные оскарбления...) > >
>> Хотя, конечно мне все равно кажется Ваш вариант понимания - нежизнеспособным. Он умрет раздавленный язычниками-сектантами. Так как у них будет структура.
> > > - Не, ну опять таки, только если, как и в случае с христианством, на то будет политическая воля светской власти. Без физического насилия и принуждения ничего не получится. Сейчас эти сектанты существуют только потому, что во-первых - на 95% уверен - это проэкты РПЦ по дескридитации и уничтожению родноверия изнутри, во-вторых - люди подсознательно тянутся к родному, к славянскому, но в мозгах застряла церковная идеология дуализма, молитв, спасения и т.п., то есть люди смотрят через призму вдолбленного в них христианства. > Структура нужна подавляющему элементу, элементу который будет упорядочивать. Родноверие - это немного другое, это скорее нечто ИЗНУТРИ исходящее. > Христианство, с его структурой, это некая форма, в которую \"влили\" нашу нацию и та приняла контуры этой формы. Но нация помнит свой первоначальный облик, она автоматически стремиться к нему и местами эта \"форма\"(христианство) начинает невыдерживать - тут появляются язычники. Если эту сдерживающую форму убрать совсем, то нация как бы \"выправиться\" сама по себе и примет свой первоначальный естественный облик. > Так что структура не нужна, чтобы структурировать то что уже есть, структура нужна для того, чтобы МЕНЯТЬ контур... И христианство - это именно искусственные иноземные кандалы, а не естественное состояние нации.. > > На практике, если само понятие язычества реабилетируют, если снимут с него штамп \"зло\", то безусловно большинству людей скорее понравятся те позитивные идеи о которых я говорил, нежели очередное сектанство, которое непонятно на каких правах на истину претендует. > > >
>> Кстати, а на какой сайт язычников Вы заходите?
>
> > - ну, захожу на разные, но в избранном держу и рекомендую для ознакомления вот этот - > Тут по существу всё, кратко и понятно..
Твоё Родноверие во мне сидит с детства, с пелёнок, с бабушкиных сказок, песен и легенд вместе с Православием. Не надо ломиться в открытую дверь! Почему ты из русских душ пытаешься вытряхнуть Иисуса Христа? Чем он тебе мешает? А мешает он тебе тем, что тот, кто с Христом на х.. видел ваши монетаристские штучки! Русский мужик всегда в Родноверии, но свободным его от жидов делает Православие!!!
01:29 05.01.2009
Все религии связывает одно, некое существования после смерти, в этом и есть суть религии. Это существования называют по разному: нирвана, реинкарнация, жизнь в раю и т.д У людей есть одна фобия, самая большая фобия, фобия смерти. Все мы ее боимся, сознательно или подсознательно, и нам хочется верить что наше Я так просто не пропадет. Страх есть перед смертью, и этим страхом умные люди очень грамотно управляют. И в истории христианства это можно было наблюдать частенько.
03:02 05.01.2009
Necrolenis писал(а):
> Надо задать себе всего лишь один вопрос: почему евреев испокон веков(!!) не любят ВООБЩЕ НИГДЕ и никто? Почему в этом вопросе всегда были едины люди всех национальностей и вероисповеданий, кроме еврейский конечно.. Как так вышло? Значит была таки причина...
Самая очевидная. Религия не давала евреям растворяться в принявших нациях, они всегда отделяли свои интересы - от интересов того народа , среди которого живут. А этого не любит никто, поскольку в случае общенациональной беды - эти в лучшем случае не помощники. а то и пятая колонна,со своими особыми и не публичными целями. Надеюсь, не надо напоминать. что первые этнопреступные группы - были именно еврейскими, а не грузинскими, причем были они и Росии. и в США (и есть), и в других странах. Градуса добавляла и церковь. которой надо было каналировать фанатизм на очевидных врагов, да еще и погреть лапы на их ограблении. евреи - вполне подходили (и в Германии 20го века, и в Польше 16го)
> Намедни ради любопытства заглянул в Библию. Каин убил Авеля, добрый Бог утопил всех людей, Авраам готов был убить собственного сына. Вавилон, Содом и Гоморра.И т.д. Почитайте , кому интересно. Не книга, а сценарий для фильма ужасов. Вся кровью пропитана.
Как и реальная история евреев той поры. И не только их, ну, такие были времена, и такие боги. Например. у других - у которых евреи стащили бОльшую часть своих мифов о сотворении - и людей в статуе бога запекали, и прочиеразвлечения для плебса были не менее забавные. То же побивания камнями - вошло и в ислам, и в христианской Европе широко практиковалось. Вообще. иудаизм - очень удобная религия для изучения, с хорошо выделенными основными частями - мифы космогониеские (сотворение мира и человека), в данном случае заимствованные. мифологизированная история своего народа, сборники наставлений и морали, приписываемые \"пророкам\" и \"учителям\".
Христианство, как ессейская ересь выросшее из иудаизма - собственной космогонии и истории не имеет, там только сборники моралитэ. насаженные на традиционный иудаизм.Т.е. как религия - не самостоятельная, неполноценная, скуственно созданная по политическим соображениям. Что роднит ее с многочисленнми сектами. которые так же используют \"базу\" христианства, как сами христиане использовали иудаизм. Разница обычно в более вкулькарное коммерческой подоплеке, даже без политики.
Язычество, или Родноверие - отвечает всем признакам базовой религии, поскольку включает (включало) все основные элементы - космогонию. историю. мораль, и по всем этим частям было или намного выше иудаизма (как с космогонией если реконструировать ее по параллелям индуизма и скандинавской мифологии), так и по исторической мифологической части, так и поморальной части. поскольку фиксировала мораль русской общины, а не не еврейской кочевой банды (впрочем. как и у арабов),и позднее - царства. .
Синтоизм, ряд других американских, азиатских, африканских религий - все они соответствуют этому необходимому набору - картина сотворения мира и история народа носителя плюс зкрепленные моральныеустои общества на момент создания (закрепления) религии. А вот христианство во всех формах - нет. Поскольку формы - извратили до неузноваемости начальную идею аскетического социализма, из которого чение. которое проповедовал Иисус, и выросло.
> Ты говоришь «Бог», немец –«Гот», англоязычный – «Гад», франкоязычный –«Дье» и т.п.)))
Кстати, анализ термина приводит к интересному предположению - чтоизначально бог - был не \"по образу и подобию человека\", а змеем. Как мировая змея скандинавской мифологии)) Аллах же - это просто Бог. Или немного более развернутый термин. Ил или эл на ифрите. Тот же корень и в ветхом завете, причем во множетвенном исле. эллохим - боги, т.е. мифы остались от периода многобожия (вот Яхве и Саваоф - уже имена, а может, титулы. Тоже интересно. произошел синтез двух религий с сохранением обоих имен, или это титулы бога, типа \"милосердный. всеведущий\")?
> О! Неоязычники проклюнулись. И подпевают ж-дам.
Скорее христиане подпевают и \"жидам\", и византийским политикам, и собственным царькам с гипертрофированным самомнением)) Поскольку \"христиане\" не знают даже откуда появилась их религия.
>> Хотя, конечно мне все равно кажется Ваш вариант понимания - нежизнеспособным. Он умрет раздавленный язычниками-сектантами. Так как у них будет структура. > - Не, ну опять таки, только если, как и в случае с христианством, на то будет политическая воля светской власти. Без физического насилия и принуждения ничего не получится.
Но даже в этом случае - пользы будет намного больше. чем от православия. Принципы опознавания свой-чужой другие, и основная идеология - принципиально другая, не стадо пастыря в страхе посмертных мук - а нация строителей и воинов, с осознанной миссией. И с какой лучше поднимать страну?))
> 2Darlock
Вы говорили, что носителем культуры - является народ... это слова. А есть ешще и формы. выработанне для сохранения культуры. Мифы, былины, и ... наиболее упорядоенное собрание мифов - т.е. религия. Вот эту функцию я и имел ввиду. Особенно в условиях слабого распространения грамотности.
03:10 05.01.2009
Bandera писал(а):
> Все религии связывает одно, некое существования после смерти, в этом и есть суть религии. Это существования называют по разному: нирвана, реинкарнация, жизнь в раю и т.д > У людей есть одна фобия, самая большая фобия, фобия смерти. Все мы ее боимся, сознательно или подсознательно, и нам хочется верить что наше Я так просто не пропадет. > Страх есть перед смертью, и этим страхом умные люди очень грамотно управляют. И в истории христианства это можно было наблюдать частенько.
И да, и нет.. можно эту фобию сознательно развивать, как это делает христианство, можно - устранять, в ряде религий дается установка не бояться смерти, а жить так. будто же завтра держать ответ. Кодекс самурая = именно такие установки.Тоже у викингов.То же. но в извращенной форме - в исламе, в виде шахидизма (ранее гашишины, или ассасины). Плюс еще необходимый эжлемент каждой религии - картина мира, от происхождения до роли еловека в нем, и - варианты \"загробной жизни\". С фобией или без.
Вот вам пример: христианин, муульманин, иудей, викинг, самурай, ацтек - кто из них бОльше всего боится смерти, а кто меньше? Т.е. какая религия позволяет большее давление с использованием правильно указанной фобии (причем не просто смерти. а мук вечных, красочно описанных именно \"трактователями\" религии)?
06:31 05.01.2009
Во-первых строках проинформирую, что меня очень мало интересуют на этом вот сайте чьи-то оценки моей собственной персоны. То есть, по этим параметрам ни оправдываться, ни объясняться, ни раздражаться или гневаться я не собираюсь. И по вопросу: хорошие евреи или плохие - тоже не дискутирую. Они - разные, как и прочие народы. И все - этой фразы по данному поводу с меня и хватит. Еще один, сходный вопрос: почему евреев ВСЕ не любят - на сем сайте я также обсуждать не намерен. Предоставляю всем доброхотам изощряться на эту тему кто, как может. Серьезное обсуждение требует несколько иной подготовки аудитории. Моя задача здесь проста и конкретна - разоблачать ложь. А дальше уж пусть сам читающий делает для себя выводы - хорошо это или плохо. Причем, разоблачать - аргументировано. Поэтому на перлы типа вот такого: ====================== Vadim14 писал(а):
> А вот иудаизм-основа либерализма есть сатанизм.
====================== я тоже не собираюсь отвлекаться. Таковых здесь более, чем достаточно, и отвечу я прямо вот тут на все подобные испражнения скопом, отвечу одной фразой: чушь, с какой бы уверенностью она ни изрекалась, чушью и остается. Аргументировано опровергать здесь просто нечего - к ней даже понятия \"ложь\", \"неправда\" применить невозможно. Потому что она – именно чушь, бездоказательная, чисто эмоциональная. А я ориентируюсь здесь и сейчас только на конкретное вранье. Такое вранье, которое может затуманить неокрепшие еще мозги и, будучи принятым за правду, подсадить их на иглу антисемитизма. Ну, или вот еще такое мудрое высказывание: ======================= ЕАСС писал(а):
> Они что, Бандер взрывают? Нет, США и Израиль. А в Росиии - на деньги США , Великобритании и Израиля. Уже вроде как, коню ясно.
======================= Речь тут о террористах. То есть, хорошо, что они взрывают не нас, а всяких нехороших бяк, а вот у нас - это не они, это как раз нехорошие бяки нас взрывают, те самые, которых взрывают хорошие... И к подобной дурости относиться серьезно? Пытаться ее опровергать??? Хотя, конечно, история свидетельствует, что антисемитизм очень часто пудрит массам мозги вот такими детскими, примитивными методами. Иначе ведь кровавые наветы и сказки о всемирном еврейско-масонском-сионистском заговоре назвать и невозможно. Но - еще раз - не это сейчас моя задача. Перейду к конкретному вранью. Вот о том, что уже было заявлено в моем предыдущем посте – о прозвище «чуфут» и о «Крымской Калифорнии». Посты автора сих терминов до предела антисемитские, т.е. с ним собственно вести разговор уже бессмысленно. Но разобраться в его подтасовках полезно для других. Этот Каракоз – крымский татарин, что из его текстовок видно однозначно. Но антисемит он не потому, что татарин, а просто так воспитан. (К слову сказать, есть общество «Татары за крепкий Израиль», и я даже переписывался с его руководством). Итак, «чуфут» - по нему то же самое, что «жид». Его довод – это ему так бабка с дедом сказали. Довод, сам по себе, ну очень интересен. Но еще интересней разобраться по существу. Прежде всего, слово «жид» это самоназвание евреев, скажем так, из средней Европы. Т.е. из Германии, Польши, Прибалтики, Малороссии (нынешней Украины). К примеру, в Каунасе, в старом городе есть две улицы рядом: Русская и Жидовская, на которых жили, самоочевидно, соответствующие народы (В скобках, для просвещения – «жиды» это бытовое название народа, а более умное, более ученое название - «ашкеназы»). Далее, Крым в черту оседлости евреев царской России не входил, т.е. жидов до революции там просто не было. А что же такое «чуфут»? Есть в горном Крыму такой древний город – Чуфут-Кале называется. И в этом городе имеется старое кладбище с еврейскими письменами на надгробьях. Очевидно, упомянутое нашим антисемитом прозвище происходит от этого города. Но вот жили-то в этом городе, отнюдь не жиды (напомню – жидам там было запрещено появляться), а караимы. Караимы – это такая еврейская секта, отделившаяся от основного течения иудаизма в 7 веке, жившая там же на Ближнем Востоке, но отчасти мигрировавшая на Кавказ и в Крым. Отличались они от основной ветви евреев тем, что, признавая Тору, отвергали Талмуд. Секта переживала и периоды расцвета, но постепенно, со временем угасла и сейчас караимов очень немного - какие-нибудь десятки тысяч. Так вот, что существенно для данного разбора, это то, что караимы, оказавшиеся в России, были (и есть) весьма антисемитски настроены, в отличие от Ближневосточных караимов, сейчас являющихся полноправными гражданами Израиля. А все дело в том, что российские караимы были обласканы царской властью – в противовес жидам. Ну, как же, по официальной версии российского православия все зло еврейское было не в Торе (Пятикнижие Моисеево – у христиан), а в Талмуде. И у караимов этого вот «зла» и в помине не водилось. Ну, так караимы (российские) и стали, поэтому, вполне верноподданными антисемитами. Итак, «чуфут» обозначает отнюдь не «жида», как кажется нашему мусульманину-антисемиту, а, наоборот, вполне антисемитского (т.е. под стать ему) караима российской выделки. Пожалуй, в строку стоит сказать, что фашисты, захватив Крым, задались вопросом о происхождении караимов. Это ведь немцы – народ исполнительный и аккуратный по натуре. Сказано: забирать евреев, значит - всех их, но только их. И не-дай-бог, чтоб никого другого под эту, еврейскую, марку. Причем, штучки с Торой и Талмудом их совершенно не интересовали – они ведь не какие-то там православные… Они выделили евреев как семитскую расу, ее и следовало уничтожать. Так караимы – этой расы или нет? Они вытащили среди захваченной ими еврейской массы трех ученых-антропологов, занимавшихся как раз народами России, и строго, с пристрастием их допросили: какой расы караимы? Все три еврея (не сговариваясь! – ясно ведь, что немцы не сводили их вместе для обсуждения вопроса) заявили, что караимы – не семиты, а тюрки, потомки древних хазар. И тем самым спасли всех караимов от лагерей и уничтожения. Но на отношение караимов к евреям эта история, похоже, никак не повлияла. Ну, вот пожалуйста - пример, когда ложь можно только приветствовать. Но такие случаи, по определению, должны быть лишь исключением. А в главном и основном, система лжи – система подлая, система эгоистичная, призванная не спасти, а уничтожить другого, с целью самовозвеличения, добывания личных благ и пр. и пр. Ладно, на «Калифорнию» время уже не остается. Пока отставлю. Последнее, что стоит здесь сказать – это непосредственно Darlock-у (по его посту от 04.01.2009 11:17). Ну, Ваше мнение о Ваших соотечественниках (интересно, правда, а почему не «наших»?) я не буду оспаривать, впрочем, как и присоединяться к нему. Моя здесь задача другая – не хаять, а просвещать. Однако, Ваша искренность делает Вам честь. А вот по другому поводу (из других Ваших постов) – по поводу приоритета науки над религией – не могу согласиться. Здесь есть предмет для очень серьезного и глубокого обсуждения. Но главное, о чем я тут хочу сказать, это то, что я восхищен вашей проницательностью (удивительной для агностика!) относительно корня антисемитизма - расхождения иудаизма и христианства. На эту тему есть замечательная книга Джеймса Керролла – христианина до мозга костей (католика). Название ее: «Меч Константина. Церковь и евреи. История.» Есть ее русский перевод (не всей, но значительной части) на сайте «Заметки по еврейской истории» от №55 и далее (в 9 номерах-выпусках). Начало по ссылке Выберите время почитайте – очень рекомендую. Собственно, по самому началу расхождения (евангелическому антисемитизму) достаточно будет первых выпусков – одного или двух. Но и дальнейшая история противостояния очень-очень интересна.
06:41 05.01.2009
Пожалуй, вот еще решил немного добавить, в качестве некоторых иллюстраций.
> Жид писал(а): > То ли еще будет, когда радиоманьяк выкинет из России последних, еще оставшихся в ней евреев). > > Зачем же палку перегибать? Неужто без евреев Россия загнется? А вот отобрать
> наворованное у них надо. Неужто миллиарды они заработали непосильным трудом? > Сидя в Лондоне, и покупая яхты и футбольные клубы. Вот за это евреев и не любят. > А то что врачи хорошие, так спасибо им за это.
Да, ладно, не стоит благодарности. Они ее от Вас отвергнут - за предшествовавшее ей высказывание - антисемитское и по духу и по смыслу. Почему антисемитское? Ну об этом может дойдут руки написать. Да и Россия без евреев не загнется, но пониже таки скатится. Уже катится. Как и всегда, как все страны, во всех таких случаях
И далее:
> А то что врачи хорошие, так спасибо им за это. Только не забывайте, что учили то их русские. > Назовите хоть одного врача-еврея, получившего образование в Израиле, и прославившегося > своим умением. А русских? Так что не надо выпендриваться. Тоже мне, избранная раса.
Вы отменно наивны. Евреи-врачи ценились в России еще век назад. А учились они большей частью в Германии, да в Сорбонне еще может быть. И они же в основном учили в России последующие поколения. А так же и насчет Израиля - наивность Ваша просто высшей марки. Одного врача Вам назвать? Или тысячи? Ведь все-равно не поможет - Вы то ни одного имени из названных не узнаете. Смею Вас заверить, что израильская медицина - на уровне самых высоких в мире, на пару голов выше российской. А избранная раса еврейская отнюдь не по этой причине. Не из-за врачей или \"воров\" (по-Вашему). Читайте Моисеево Пятикнижие - там узнаете.
А вот следующий за этим пост - некоего Оптимиста (04.01.2009 09:14) откомментировать ну очень нетрудно. Первые две-три строки в ней высосаны из пальца, а последующие (т.е. последние полторы) - попросту плод шизофрении.Это - еще один пример бездоказательной и злобной чуши, про которую я писал постом выше и обсуждать ее просто бессмысленно.
