> Эта самая «машина сталинизма» имела запас прочности в 40 лет. И ты до сих пор живешь за счет труда тех советских людей, над которыми ты пытаешься убого глумиться. quoted1
Хм. Тут есть над чем подумать. Да, если бы не Сталин — то СССР бы рухнул гораздо раньше, это вне всякого сомнения. Он считай что отстраивал заново и на свой лад ту страну, что досталась ему от Ленина и Троцкого, после разрухи Гражданской войны - тогда как все последующие генсеки лишь уменьшали и уменьшали её мощь и величие, пока пламя идеи не угасло под бременем банкротства и девальвации самих постулатов данной идеи, в свете успехов западных экономик, западных свобод и западных соблазнов.
Думаю, если бы Сталин свернул по пути нынешней КНДР и сделал бы свою диктатуру наследственной, как там — то, возможно, мы бы жили бы и сейчас, как в Северной Корее, имея точно такие же права и возможности в этой жизни, как и северокорейцы. Только такие жизненные перспективы далеко не айс, как не сложно догадаться. Только это — предмет для отдельного обсуждения, из жанра «что было бы, если бы, да кабы» — и всё это были бы рассуждения из области предположений и вероятностей.
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эта самая «машина сталинизма» имела запас прочности в 40 лет. И ты до сих пор живешь за счет труда тех советских людей, над которыми ты пытаешься убого глумиться. quoted2
>Хм. > Тут есть над чем подумать. > Да, если бы не Сталин — то СССР бы рухнул гораздо раньше, это вне всякого сомнения. > Он отстраивал ту страну, тогда как все последующие генсеки лишь уменьшали и уменьшали её мощь и величие, пока пламя не угасло окончательно. > > >
> Думаю, если бы Сталин свернул по пути нынешней КНДР и сделал бы свою диктатуру наследственной, как там — то, возможно, мы бы жили бы и сейчас, как в КНДР, имея точно такие же права и возможности в этой жизни, как и северокорейцы. > Только такие жизненные перспективы далеко не айс, как не сложно догадаться. > Только это — предмет для отдельного обсуждения, из жанра «что было бы, если бы, да кабы» — и всё это были бы рассуждения из области предположений и вероятностей. quoted1
Ты был в Северной Корее или ты сам кореец? Что за привычка думать за других и знать как им лучше? И в случае советских людей я тебе скажу только что они считали себя более свободными чем кто-либо. Просто для тебя свобода-это 20 сортов колбасы и смываемая втулка от туалетной бумаги, а для них полет в космос, театр и дружба.
> За освобождение бандеровцев спасибо ему скажи и за хрущевки убогие quoted1
Да — и ещё он Крым передал УССР и чуть было не развязал ядерную войну с Америкой в Карибский кризис… Но всё это — предмет для отдельного обсуждения на страницах подфорума «Страницы истории». По сравнению со Сталиным, Хрущёв всё-таки выглядел, в своём роде, коммунистическим святым. А то, что он выпустил бандеровцев из ГУЛАГа — то, в свете передачи Крыма и в свете того, что Хрущёв был сам выходцем с Украины, который возглавлял УССР продолжительные отрезки времени — это отнюдь не кажется удивительным. Он даже чеченам позволил вернуться обратно из Казахстана в Чечню, чего уж там говорить о пленных бандерлогах…
> Ты был в Северной Корее или ты сам кореец? Что за привычка думать за других и знать как им лучше? > И в случае советских людей я тебе скажу только что они считали себя более свободными чем кто-либо. Просто для тебя свобода-это 20 сортов колбасы и смываемая втулка от туалетной бумаги, а для них полет в космос, театр и дружба. quoted1
Нет для меня свобода заключается в жизни в просторном личном доме, в независимости от мнения соседей, во владении личным автомобилем и электроникой, в возможности иметь банковский счёт и вести личный бизнес, в правовой возможности передачи имущества по наследству, без необоснованных поползновений со стороны государства, бомжей, урок и коммунистических диктаторов, а так же, в возможности выезжать и въезжать в Россию, возможности доступа ко всевозможной информации из разных источников, а так же, в возможности выработки самостоятельного мышления по любому вопросу, без услуг по навязчивому агипроповскому промыванию мозгов во имя интересов какой бы то ни было тоталитарной диктатуры!
Вообще-то автор пользуется общепринятой терминологией: «экономика сталинского периода». И оговаривается в предисловии: Речь идет о модели, которую условно можно назвать сталинской.
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
> профессиональный демограф, в отличие от вас, знает данные о рождаемости.
>> без этих цифр, по графику населения СССР, вы ничего не вычислите. quoted2
> > Пролетарий, это задача из школьной программы о бассейне и двух трубах. quoted1
число родившихся, число умерших естественной смертью, число умерших насильственной смертью. задача о бассейне и ТРЁХ трубах.
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я вообще дождусь от вас альтернативную версию индустриализации России без большевиков, а? quoted1
вы даже вопрос поставили не корректно. видимо наслушавшись советской пропаганды. большевики не провели индустриализацию, а продолжили индустриализацию.
Вся Российская Империя, сумма производства, млн.руб. 1908 4297 1913 6521
как видите, индустриализация началась до большевиков. за 40 лет промышленное производство выросло более чем в 10 раз. этот рост продолжился бы в любом случае. с большевиками или без.
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
> У вас провалы в памяти? > Не вы ли писали о вредителях большевиках бессовестно забравших власть у Временного правительства? > > Революцию устроили, Царя свергли, правительство (пусть и временное) создали и …. СДУЛИСЬ.
> Даже от кучки большевиков свои завоевания защитить не смогли. > > Да если бы не большевики, то болтаться бы им на фонарных столбах. quoted1
вы так переврали моё сообщение, что я не могу его узнать. в другой раз будьте любезны копировать цитату. тогда и узнаем писал я такое или нет.
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы влезли в чужой разговор, не вникая в его суть и фразы вырываете из контекста quoted1
в ваш разговор я не влезал. только заметил, что вы переврали смысл статьи на которую ссылались. почему вы всё постоянно перевираете?
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
> Позвольте мне делать те цитаты из статьи, которые я посчитаю нужным. > Хорошо? quoted1
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты был в Северной Корее или ты сам кореец? Что за привычка думать за других и знать как им лучше? >> И в случае советских людей я тебе скажу только что они считали себя более свободными чем кто-либо. Просто для тебя свобода-это 20 сортов колбасы и смываемая втулка от туалетной бумаги, а для них полет в космос, театр и дружба. quoted2
>Нет для меня свобода заключается в жизни в просторном личном доме quoted1
Предлагаю сравнить «сталинки» и «хрущевки» для начала. Затем прошу озвучить способ заработка на просторный личный дом. В деревне?
> и коммунистических диктаторов, а так же, в возможности выезжать и въезжать в Россию quoted1
Ради этого стоило уничтожать страну? Чтобы попутешествовать?
> , возможности доступа ко всевозможной информации из разных источников, quoted1
Резун, Солженицын, ага… дом-2, кто хочет стать миллионером…
> а так же, в возможности выработки самостоятельного мышления по любому вопросу, без услуг по навязчивому агипроповскому промыванию мозгов во имя интересов какой бы то ни было тоталитарной диктатуры! quoted1
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За освобождение бандеровцев спасибо ему скажи и за хрущевки убогие quoted2
>Да — и ещё он Крым передал УССР и чуть было не развязал ядерную войну с Америкой в Карибский кризис… Но всё это — предмет для отдельного обсуждения на страницах подфорума «Страницы истории». quoted1
> По сравнению со Сталиным, Хрущёв всё-таки выглядел, в своём роде, коммунистическим святым. quoted1
Я просто смеюсь тебе в лицо. Смеюсь и мне грустно, что у тебя есть сторонники.
> А то, что он выпустил бандеровцев из ГУЛАГа — то, в свете передачи Крыма и в свете того, что Хрущёв был сам выходцем с Украины, который возглавлял УССР продолжительные отрезки времени — это отнюдь не кажется удивительным. quoted1
Он не был выходцем с Украины, он родом из Курской губернии. И мне отнбдь не кажется удивительным, что ты двоечник с наполеоновскими замашками. Какой тебе отдельный просторный дом и банковский счет? Халупа на окраине и лопата в руки, чтобы знал как пропитание добывается.
> Он даже чеченам позволил вернуться обратно из Казахстана в Чечню, чего уж там говорить о пленных бандерлогах… quoted1
> Твердым шагом Путин всех ведет вперед к детям подземелья…. quoted1
За последние 20 лет советской власти обеспеченность горожан жильем выросла на 41,4% или на 4,6 кв. м — с 11,1 кв. м на душу до 15,7 кв. м. За 20 лет без советской власти средняя обеспеченность жильем в городах России выросла на 43,9% или на 6,9 кв. м — с 15,7 кв. м на душу до 22,6 кв. м. Довольно неожиданные результаты.
> 1913 6521 > > как видите, индустриализация началась до большевиков. quoted1
Чего достигли то? Крымскую войну продули с позавчерашними пушками.
> за 40 лет промышленное производство выросло более чем в 10 раз. quoted1
Ага. Как сегодня. И пофиг, что вся промышленность и другие блага суть заработок иностранных корпораций. А 90% населения грамоте не обучены.
> этот рост продолжился бы в любом случае. с большевиками или без. quoted1
Угу, особенно во время мировой войны. Напомню про первую станцию метро в Лондоне в середине 19 века и отзыв об этом бесовском деле российской церкви в конце 19. Большевики за 10 лет воплотили то, что «илита» и царизм гнобили последних сто лет. Привет Яблочкову и его лампочке.
> Добро пожаловать в лес. Ты живешь в обществе и если ты каким то образом, решая свои личные задачи, мешаешь обществу, то должен быть наказан. quoted1
Это было бы вполне справедливым. Я вообще считаю, что у всех русских должна быть выработана национальная трудовая солидарность и взаимовыручка — иначе, русский народ так и останется народов неустроенных бедняков и накаченных водкой терпил! Чтобы не развиваться по данному пути, русские не должны обманывать друг друга, а только лишь помогать. Я считаю, что русские люди должны помогать друг другу строить дома, за относительно небольшие деньги, проявляя таким образом национальную солидарность и взаимовыручку!
>> Добро пожаловать в лес. Ты живешь в обществе и если ты каким то образом, решая свои личные задачи, мешаешь обществу, то должен быть наказан. quoted2
>Это было бы вполне справедливым.
> Я вообще считаю, что у всех русских должна быть выработана национальная трудовая солидарность и взаимовыручка — иначе, русский народ так и останется народов неустроенных бедняков и накаченных водкой терпил! > Чтобы не развиваться по данному пути, русские не должны обманывать друг друга, а только лишь помогать. > Я считаю, что русские люди должны помогать друг другу строить дома, за относительно небольшие деньги, проявляя таким образом национую солидарность и взаимовыручку! quoted1
в принципе согласен, но это утопично… даже слишком утопично….
> Купить дешевле — продать дороже как сегодня? Это не бизнес, это ростовщичество. Банковский счет ты мог иметь и тогда, товарищ Корейко. quoted1
Нет, под бизнесом я имею в виду и рестораторство, и торговлю и создание какой бы то ни было продукции с нуля, на своих предприятиях и фирмах. У людей должна быть возможность для честного частничества; ростовщичество и банковские спекуляции, банкиров и ломбардщиков я презираю с такой же силой, как и ты — и даже большей! Ибо, банкиры и миллиардеры — это на 95%, или даже на все 100% процентов враги русской нации и государственности!
> Купить дешевле — продать дороже как сегодня? Это не бизнес, это ростовщичество. Банковский счет ты мог иметь и тогда, товарищ Корейко. quoted1
Нет, под бизнесом я имею в виду и рестораторство, и владение отелями-мотелями, и торговлю, и создание какой бы то ни было продукции с нуля, на своих предприятиях и фирмах - и даже просто мелкое ремеслинечество. У людей должна быть возможность для честного производственного частничества; ростовщичество и банковские спекуляции, банкиров и ломбардщиков я презираю с такой же силой, как и ты — и даже большей! Ибо, банкиры и миллиардеры — это на 95%, на 100% процентов враги русской нации и государственности!
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я считаю, что русские люди должны помогать друг другу строить дома, за относительно небольшие деньги, проявляя таким образом национую солидарность и взаимовыручку! > quoted1
В деревнях, до большевизма, избы так и ставили, всей деревней за сутки под крышу….
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Купить дешевле — продать дороже как сегодня? Это не бизнес, это ростовщичество. Банковский счет ты мог иметь и тогда, товарищ Корейко. quoted2
>Нет, под бизнесом я имею в виду и рестораторство, и торговлю и создание какой бы то ни было продукции с нуля, на своих предприятиях и фирмах. > У людей должна быть возможность для честного производственного частничества; ростовщичество и банковские спекуляции, банкиров и ломбардщиков я презираю с такой же силой, как и ты — и даже большей! > Ибо, банкиры и миллиардеры — это на 95%, на 100% процентов враги русской нации и государственности! quoted1
может надо в россии религию поменять, с православия на протестанство?