>>>> А что, бывают законные вооруженные перевороты??? >>> По определению -нет. >>> Но если бы белые одержали победу, то, отняв власть у тех, кто захватил её незаконно, они совершили бы законный переворот, вернув ситуацию в исходное положение)) но дело ведь не в терминах, а в том, чтобы такой ситуации больше не повторилось.
>>
>
>> Не бывает законных переворотов. >> Белые сами помогали проворачивать февральский переворот, поэтому и проиграли — за предательство Императора и нарушение воинской присяги последовало возмездие в виде большевистского переворота. >> Переворотчики переворачивают переворотчиков.
>
> А разве кто-то совершил февральский типа переворот? > Прежде чем клеветать попусту, потрудись предъявить доказательства своему утверждению. > Ты его толкешь уже несчетное число раз, а доказать ничего так и не смог.
Тебе уже не один раз называл фамилии, но всё как сквозь сито. Ты бы дырки законопатил, «Борец с большевизьмом». Ещё раз: Милюков, Родзянко, Гучков, князь Львов — все либералы — Прогрессивный блок Четвертой Государственой Думы. Генерал Алексеев, генерал Рузский. Поменьше чины — Ломоносов и Бубликов. Англичане — Бьюкенен, Локкарт, Милнер.
Гражданин Керенский — эсер. А эсеры по части убийств самых высокопоставленных служащих Российской Империи опередили всех и вся и конечно же - «большевиков». В твоих портянках вообще я не видел никаких фамилий, и тем более — попыток что-либо доказать. Одни декларации. ТЫ РАСПРОСТРАНЯЕШЬ ДЕЗИНФОРМАЦИЮ И ЭТО ЕСТЬ РАЗНОВИДНОСТЬ КЛЕВЕТЫ. Всякий, кто начнёт проверять твои вопли, сразу поймёт, что ты лжёшь.
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> но в реале жизнь становилась лучше именно с конца 50 -х годов. >>>>>> тогда и телевизоры появились и холодильники и стиральные машины, да и квартиры начали благоустроенные строить. >>>>>> ну теже хрущевки. >>>>> Ну, это нормальный технический прогресс. А в нашу эпоху появились компьютеры и смартфоны, без которых уже невозможно представить полную жизнь, тот же интернет, тот же ГЛОНАСС. И тоже поначалу воспринимали как диковину — помню, как я радовалась первому мобильнику, хотя это был занимающий треть сумочки Сименс с антенной и минимумом функций. Потом такой же восторг от первого компьютера. А уж современная стиралка, так облегчившая мой труд, вообще была праздником. >>>> самым большим праздником в ссср для технарей было появление калькуляторов, вот это было да…. >>>> вначале они были по 140 рублей, огромная тогда сумма, потом их цену уменьшили в два раза, а потом еще раз в два раза. >>> >>>> это было класс, те кто помнит как считали на листочках, как исписывали страницы расчетами, простыми… те меня поймут. >>>> первую стиралку я тоже помню, бак и ролики сверху для выжимания белья… мама стирала, а я эти ролики ей крутил, помогал. >>>> еще в ссср кипятили белье. в огромных баках, у тех у кого были газовые плиты, ставили на них, но вначале были на дровах.
>>> >>> А в сша стиральные машины появились в 18 веке или в 19? Я забыл. Сколько войн было на территории сша в 20 веке? М? >>> У тебя колбаса уже из ушей наверно лезет от счастья и успешности, к которому ты не имеешь никакого отношения.
>>блин, пишу о ссср, а ты мне постоянно напоминаешь о сша.
>А что о нем писать? Нет его давно, а ты всё ужасы вспоминаешь. Утешься, махни бигмак.
>> неужто тебе американский флажок застилает ум?
>Нет. Просто представители этого флажка слишком высокого о себе мнения и их необходимо приземлять на грешную землю. Чтобы обсуждать или что-то писать об СССР (России) нужно с чем-либо сравнивать. Вот я тебе и задал соотвнтствующие вопросы. Могу добавить если не постыдишься ответить на эти.
>> ну не дурак же, но повторяешь одно и тоже…
>Я просто не ленивый.
у тебя плохо получается «приземление на грешную землю» — выглядит достаточно глупо. и ссылка на то, что мол на террритории сша не было войн, поэтому стиральные машины у людей в сша были — тоже глупая. потому, что стиральные машины вошли в быт американцев еще до первой мировой войны, как посудомоечные. а великая депрессия — не помешала развитию телевидения в сша.
К 1920 г. в США свыше 1300(!) компаний выпускали стиральные машины. Некоторые из них давно забыты, другие продолжают расти и развиваться. Одной из таких компаний, чей славный путь начался на заре ХХ века, является «Whirlpool Corporation». Уже первые машины, выпущенные этой фирмой в 1911 г. (тогда она носила имя «Upton Machine Co»), имели приспособления, повышавшие безопасность потребителя. Например, отжимные валки могли вращаться лишь в одну сторону, что снижало возможность «скальпирования».
Подробнее см.: (Наука и жизнь, ВСЁ О СТИРАЛЬНЫХ МАШИНАХ)
23:31 16.08.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Если бы физические законы затрагивали интересы людей, то они опровергались бы». (Ленин)
> > Все физические законы затрагивают интересы людей. > Вот только, в отличии от надуманных экономических, …
Если ты не знаешь экономических законов, то это не значит, что их нет. Хотя бы не показывай своё невежество.
23:32 16.08.2017
Томас де Торквемадо 41142 (41142) писал (а) в ответ на :
> Коммунизм это языческая секта с человеческими жертвоприношениями, которые отвергала Православная вера, равно как и запрещались в Римской империи. Как только прекратился поиск человеческих жертва, т. е. перестала существовать смысл зачем искать врагов народа «коммунистической секты» — (враги народа, дело врачей, и т. д.) коммунизм и рухнул. последней жертвой был Сахаров…
Самое страшное не это а то, что у этой языческой псевдогуманистической секты до сих пор полно вдохновенных последователей и приверженцев и они ждут того исторического момента, чтобы блеснуть своими способностями к человеконенавистничеству, красному террору, принуждению, насилию, гнёту, бойням на баррикадах и раскулачкам, дабы проявить себя таким же образом, как проявили себя Ульянов, Бронштейн, или Джугашвили - или даже превзойти их, если получится! А в итоге мы получим Северную Корею, закрытую, деспотическую, безвыборную, диктаторскую и тоталитарную!
>>> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А что, бывают законные вооруженные перевороты???
>>>> По определению -нет. >>>> Но если бы белые одержали победу, то, отняв власть у тех, кто захватил её незаконно, они совершили бы законный переворот, вернув ситуацию в исходное положение)) но дело ведь не в терминах, а в том, чтобы такой ситуации больше не повторилось.
>>>
>>
>>> Не бывает законных переворотов. >>> Белые сами помогали проворачивать февральский переворот, поэтому и проиграли — за предательство Императора и нарушение воинской присяги последовало возмездие в виде большевистского переворота. >>> Переворотчики переворачивают переворотчиков.
>>
>
>> А разве кто-то совершил февральский типа переворот? >> Прежде чем клеветать попусту, потрудись предъявить доказательства своему утверждению. >> Ты его толкешь уже несчетное число раз, а доказать ничего так и не смог.
> > Тебе уже не один раз называл фамилии, но всё как сквозь сито. Ты бы дырки законопатил, «Борец с большевизьмом». > Ещё раз: > Милюков, Родзянко, Гучков, князь Львов — все либералы — > Прогрессивный блок Четвертой Государственой Думы. > Генерал Алексеев, генерал Рузский. > Поменьше чины — Ломоносов и Бубликов.
> Англичане — Бьюкенен, Локкарт, Милнер. > > Гражданин Керенский — эсер. А эсеры по части убийств самых высокопоставленных служащих Российской Империи опередили всех и вся и конечно же — «большевиков».
Так почему не весь народ, а? Желало свержения самодержавия почти все Российское общество! А где путчисты-то, а? Где их штаб, руководство, планы, их последовательная реализация… ???
> В твоих портянках вообще я не видел никаких фамилий, и тем более — попыток что-либо доказать. Одни декларации. > ТЫ РАСПРОСТРАНЯЕШЬ ДЕЗИНФОРМАЦИЮ И ЭТО ЕСТЬ РАЗНОВИДНОСТЬ КЛЕВЕТЫ. > Всякий, кто начнёт проверять твои вопли, сразу поймёт, что ты лжёшь.
Вот за эту КЛЕВЕТУ в приличном обществе и приличные люди отвечают. Но тебя это, пожалуй, не касается…
23:46 16.08.2017
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> «Если бы физические законы затрагивали интересы людей, то они опровергались бы». (Ленин)
>> >> Все физические законы затрагивают интересы людей. >> Вот только, в отличии от надуманных экономических, …
>Если ты не знаешь экономических законов, то это не значит, что их нет. Хотя бы не показывай своё невежество.
Я не отрицаю наличие экономических законов. Я отрицаю объективность тех законов, которые опровергаются. Поскольку это уже не законы, а правила, ограниченные определенным пространством, за пределами которого они уже не действуют.
А в данном случае, я указал на абсурдность этого утверждения: «Если бы физические законы затрагивали интересы людей, то они опровергались бы». (Ленин)
>> Достаточно было не уничтожать эволюционно развившийся класс буржуазии.
>> А зачем было устанавливать диктатуру Вождя? >> Разумнее сформировать демократические рычаги управления государством. Тогда никакой деспот-тиран не смог бы своим решением что-либо сворачивать-включать-исключать…
>Ты плохо представляешь, что представляла из себя Россия на начало 20 века. Она страдала от недоразвитости капитализма. Наряду с развитием промышленности существовало крепостное право, несмотря на то, что оно было отменено в 1861 году. Многие крепостные добровольно оставались крепостными, т.к. не могли выкупить вольную, но даже если и давали вольную, но без земли и средства к существования. Молодые капиталисты были недовольны отсутствием свободных крестьян и сопротивлением дворян — опорой царизма. Следовательно государственное устройство расшатывали и сверху, и снизу; и с лева и с права. Ситуацию углубляла безрезультатная, непобедоносная война Правые убрали царя, но не смогли укротить хаос. Образовалось большое количество партий, рвавшиеся к власти. Люди озлоблены войной и привыкли к убийству и спокойно относились к расстрелам. Расстрел стал основным видом наказания. Ещё до 60-х годов выражение «тебя убить мало» или «за такие речи тебя расстрелять мало». О какой демократии тогда могла идти речь?! Государство могло спасти только диктатура или правых или левых. Ленин был умнее всех, установил диктатуру левых, спас государство. > Сейчас в мире наступил хаос безвременья и чтобы остановить этот бардак мировое сообщество всё более и более вспоминает о диктаторских режимах при которых существовал порядок
Слишком много буковок, иначе говоря — ДЕМАГОГИИ, но совсем нет ответов на поставленные вопросы:
А зачем вообще был нужен НЭП? Достаточно было не уничтожать эволюционно развившийся класс буржуазии. А зачем было устанавливать диктатуру Вождя? Разумнее сформировать демократические рычаги управления государством. Тогда никакой деспот-тиран не смог бы своим решением что-либо сворачивать-включать-исключать…
00:13 17.08.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на
> Слишком много буковок, иначе говоря — ДЕМАГОГИИ, но совсем нет ответов на поставленные вопросы: > А зачем вообще был нужен НЭП?
Чтобы ответить на этот вопрос ты знаешь скольно нужно «буковок» написать? Не осилишь.
> Достаточно было не уничтожать эволюционно развившийся класс буржуазии. > А зачем было устанавливать диктатуру Вождя? > Разумнее сформировать демократические рычаги управления государством. Тогда никакой деспот-тиран не смог бы своим решением что-либо сворачивать-включать-исключать…
Почитай последние письма Ленина, он там как раз и предлагает «сформировать демократические рычаги управления государством». Но такие как ты объявили его больным и невменяемым и неопровержимым доказательством тому пресловутая фотография. Но, несмотря на такое состояние, многие позавидовали бы такому его интеллекту.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на
> Я не отрицаю наличие экономических законов. > Я отрицаю объективность тех законов, которые опровергаются. > Поскольку это уже не законы, а правила, ограниченные определенным пространством, за пределами которого они уже не действуют.
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Что это за выверты такие, что за ляпы?
> > А в данном случае, я указал на абсурдность этого утверждения: > "Если бы физические законы затрагивали интересы людей, то они опровергались бы". (Ленин)
Оказывается ты умнее Ленина. Поздравляю.
00:16 17.08.2017
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Не перекручивайте. Речь шла о ликвидации класса паразитов. Идея была всех сделать РАБОТНИКАМИ.
А что такое класс паразитов? У Маркса есть вполне чёткое определение — ликвидация частной собственности. Но ещё раз повторюсь: а с чего вдруг, если я своим трудом, имею возможность заработать на материальные блага, я должна с ними расставаться и в принудительном порядке работать на государство вместе с теми, кто ни на что не способен? А если я против, то собственность принудительно заберут, а меня — перчатки шить на зону за неповиновение власти? И как быть с марксистскими намерениями отнять детей у родителей и передать на общественное воспитание, ликвидировать семью, введя открытую общность жён? Это уже каменный век какой-то получается. Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Марксизм ещё и не начинался. Руководители им только прикрывались, но сами создали свой класс паразитов, которые «возложили на другой общественный слой естественную необходимость труда».
Ну вот и ещё одно признание! То есть, государство СССР, а конкретно — компартия — само было классом паразитов, возложившим на общественный слой необходимость труда. Это так, и спорить не приходится.
00:24 17.08.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Джимм Джонс смог.
Что смог? Создать религиозную секту с массовым суицидом в финале? Так и в России есть изолированные общины староверов, живущие по религии. Но они (равно как и твой Джонс), не совершали переворотов, не развязывали гражданскую войну и не устанавливали диктатуру с репрессивным аппаратом. Жить отшельниками не запрещено законом и не возбраняется.
00:36 17.08.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Мнение о хрущевках я написал выше. Твое мнение «хотя если вдуматься» и дальнейшее словоблудие меня не интересует, потому что ничего толкового не содержит.
Под «сталинскими бараками», я подразумевал не высотки и не небольшое количество псевдопомпезных краснозвёздных пяти-шестиэтажных строений в Москве, на фоне тысяч и тысяч хрущёвок, эти строения были жильём для советской элиты — нет же, я подразумевал под этим словосочетанием двухэтажные именно бараки, построенные во время сталинского правления, и в которых при живом Джугашвили проживало 80% процентов городского населения СССР:
1,2,73479-stalinskie-baraki-23-foto.html
00:40 17.08.2017
knife (knife) писал (а) в ответ на :
> Не бывает законных переворотов. > Белые сами помогали проворачивать февральский переворот, поэтому и проиграли — за предательство Императора и нарушение воинской присяги последовало возмездие в виде большевистского переворота. > Переворотчики переворачивают переворотчиков.
Только вот в итоге, со скрежетом и грохотом, проиграла и рухнула вся страна.
01:04 17.08.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не перекручивайте. Речь шла о ликвидации класса паразитов. Идея была всех сделать РАБОТНИКАМИ.
>А что такое класс паразитов? У Маркса есть вполне чёткое определение — ликвидация частной собственности. Но ещё раз повторюсь: а с чего вдруг, если я своим трудом, имею возможность заработать на материальные блага, я должна с ними расставаться и в принудительном порядке работать на государство вместе с теми, кто ни на что не способен? А если я против, то собственность принудительно заберут, а меня — перчатки шить на зону за неповиновение власти?
Вы опять путаете ликвидацию частной собственности на средства производства и отношение к личной собственности.
> И как быть с марксистскими намерениями отнять детей у родителей и передать на общественное воспитание, ликвидировать семью, введя открытую общность жён? Это уже каменный век какой-то получается.
Это не прижилось. Зачем вспоминать о мёртворождённом?
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Марксизм ещё и не начинался. Руководители им только прикрывались, но сами создали свой класс паразитов, которые «возложили на другой общественный слой естественную необходимость труда».
>Ну вот и ещё одно признание! > То есть, государство СССР, а конкретно — компартия — само было классом паразитов, возложившим на общественный слой необходимость труда. Это так, и спорить не приходится.
Так я же об этом и говорю. Когда рядовые коммунисты трудились с сознанием, что строят коммунизм, паразитическая номенклатура прикрываясь идеями марксизма-ленинизма устроила себе коммунизм (каждому по потребностям). Как вы понимаете это ничего общего не имело с марксизмом. Но выступление Генсека всегда была усыпана цитатами основоположников научного коммунизма, подтверждающая как бы «незыблемость курса партии идеям марксизма-ленинизма», даже когда он нёс полнейшую ахинею. Сначала верили, но народ не дурак и в 91 не поддержал паразитический номенклатурный класс, правда, по своей наивности выбрал капиталистический путь, попав из огня да в полымя. До сих пор многие считают, что рухнул марксистско-ленинский социализм и, мол, практика показала утопичность марксизма. И так плохо, и так плохо. Что теперь — тупик?
> Тебе уже не один раз называл фамилии, но всё как сквозь сито. Ты бы дырки законопатил, «Борец с большевизьмом». > Ещё раз: > Милюков, Родзянко, Гучков, князь Львов — все либералы — > Прогрессивный блок Четвертой Государственой Думы.
> Генерал Алексеев, генерал Рузский. > Поменьше чины — Ломоносов и Бубликов. > Англичане — Бьюкенен, Локкарт, Милнер.
Одними из самых главных зачинщиков так называемой «Февральской революции» были высокопоставленные военные — генералы Алексеев, Рузский, Корнилов (особенно эти двое), Брусилов и Эккарт. Они своим военным авторитетом вынудили, заставили Николая II подписать отречение. И он это сделал, правда, карандашом на телеграфном бланке. Он доверял своим военным, особенно генералам с большими погонами — а делать этого ни тогда, ни при Сталине, ни сейчас — не следовало и не следует. Военные всегда мыслят логикой войны, а война же — это искусство обмана и предательства, стало быть, генералы, как профессиональные военные, являются виртуозами обмана и предательства — а следовательно, доверять им никогда не следовало и не следует! Все эти генералы потом плохо кончили, были унижаемы красными, покончили с собой, или же были убиты в сражениях со своими же. И Сталин, позднее, усвоил уроки истории, преподанные 1917-ым годом, сделав несколько крупных чисток в рядах РККА до войны с Германией, оставив только тех, на кого мог полагаться на все 1000% и заставив их боятся до дрожи в коленях…
01:28 17.08.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Желало свержения самодержавия почти все Российское общество! > А где путчисты-то, а? > Где их штаб, руководство, планы, их последовательная реализация… ???
Нет, это не совсем так… Куча народу внизу, особенно среди крестьянства и духовенства, придерживалась монархических идей - но их быстро заглушили и нивелировали коммунистические радикалы! Путчисты были и они сидели в Государственной Думе и Генеральном штабе. У них были планы по созданию в России парламентской республики, наподобие той, что была во Франции, по этому, после февраля 1917-го даже в качестве государственного гимна выступала французская «Марсельеза», то есть, гимн нынешней Франции с соответствующими музыкальными нотами — всё различие было только лишь в тексте русскими словами. Большую часть фамилий путчистов-изменников тебе перечислил knife. Хотя на самом деле, их было гораздо больше.
а то, что у этой языческой псевдогуманистической секты до сих пор полно вдохновенных последователей и приверженцев и они ждут того исторического момента, чтобы блеснуть своими способностями к человеконенавистничеству, красному террору, принуждению, насилию, гнёту, бойням на баррикадах и раскулачкам, дабы проявить себя таким же образом, как проявили себя Ульянов, Бронштейн, или Джугашвили - или даже превзойти их, если получится!
