Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А новоиспечённый господствующий буржуазный класс переписал законодательство. quoted2
> > бывшая парт номенклатура это не буржуазный класс. > их капиталы получены вовсе не путём присвоения прибавочной стоимости. quoted1
Когда они были партноменклатурой, то классом они не являлись. Для этого им пришлось провести буржуазную Реставрацию, чтобы стать классом. И класс этот именно буржуазный
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> я же написал, что Сталин стал председателем Совнаркома в 1941 году. quoted1
Ну что ж, звание умного надо заработать….
Значит в 1941 году Сталин стал руководителем страны. Тогда у меня вопросы к вам: А кто руководил страной до 1941 года? Под чьим руководством происходила коллективизация и индустриализация? Кто утверждал и назначал так называемых специалистов для оных? Под чьим руководством шла борьба с преступлениями в партии и культами личностями до 1941 года?
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда они были партноменклатурой, то классом они не являлись quoted2
> > да ну? > а как же 6 статья конституции СССР? quoted1
Хоть эта статья и существовала всего несколько лет, разве даже она устанавливала право частной собственности парноменклатурщиков на активы? Исключительно доверительное управление. Даже нынешнее чиновьё от ЕР классом и то не является.
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет вас за них (дураков) держать невозможно, потому как вы и есть они- фанатики, не внемлющие никаким доводам…. Сталинская экономика… индустриализация…. я промолчу про Беломорканал, я отошлю тебя в 70-е на стройку БАМа и посмотри статистику сколько там строило энтузиастов-комсомольцев и сколько стройбатов и зека из лагерей? Сам поищешь или носом ткнуть? Вот и свя «сталинская экономика» держалась по факту на полурабском труде Русского народа quoted1
Хорошо, пусть буду я фанатиком, как вы этого хотите…
Но как быть с добровольцами, которые действительно шли на стройки и их было большинство? А зэка? так это были уклонисты (сачки) … И не надо меня этим периодом стращать… Родился бы тогда, пошел бы добровольно ради светлого будущего? И вы думаю тоже, если вы еще русский… А то, что работа рабская была- так легко никому не было, но никто и не жаловался… Строили все-таки будущее детей своих…
> Под чьим руководством происходила коллективизация и индустриализация? quoted1
про индустриализацию читайте выше. уже писал. добавлю, что идея принадлежала соратнику Троцкого. электрификация в основном идеи Кржижановского. планами занимались Совнарком, ВСНХ и Госплан. утверждались планы Съездом советов.
однако именно Сталину с помощью политики террора удалось завысить темпы индустриализации до нереальных. в действительности многие намеченные показатели были выполнены только после войны. и в целом это привело к штурмовщине и авралам. Там где должна была работать техника люди пахали вручную. выполнение планов первых пятилеток — сплошная липа — никто не хотел в тюрьму.
генерал-лейтенант Миллер: "Пройдет лет сто или двести. Большевики рухнут. Потому что никаких природных ресурсов не хватит даже в такой стране, как наша Россия, чтобы прокормить безумное стадо …"
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хоть эта статья и существовала всего несколько лет, разве даже она устанавливала право частной собственности парноменклатурщиков на активы? quoted2
> > Статьи 6 достаточно, чтобы определить парт номенклатуру как класс. > собственность уже из другой оперы. quoted1
По какой-нибудь самодельной теории может и можно определить, но только не по марксистской. Тут именно по отношению к собственности класс определяется, притом именно зафиксированном в законодательстве.
> > XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Место управляющего активами. Собственник другой. quoted2
>неужели народ? > давно я не слушал сказок. quoted1
Народ народ, даже не сомневайся. Какие правомочия остаются у собственника, если правомочие управления он передал управляющему? А то что управляющий перехватывает себе право собственности у «расслабившегося» собственника активов, и в мире капитала тоже такое иной раз бывает. Уголовное дело, между прочим. Мало кто идёт на такое. Велик шанс спалиться. Ну а вот управленцы СССР рисковые ребята оказались.
idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
> При кукурузнике как раз права граждан еще более урезаются. > Вводится уровниловка, закрываются производства коллективного производства, уничтожается нормальное частное сельхоз хозяйство. Вводятся дебилонормы. quoted1
А при чем здесь права граждан, в частности, такие, как на жизнь и свободу? Они как раз только после смерти Сталина начали более или менее соблюдаться (хотя, режим все равно оставался тоталитарным, под присмотром КГБ, да и плюрализма мнений не наблюдалось). Но хотя бы расстреливать и отправлять в лагеря по доносам и без доказательной базы перестали. idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
> Изверги. В кубе. > Ибо если бы даже пришли к власти те же большевики, но в наших реалиях то не применяли бы таких мер по уничтожению русских. Даже если взять ваши мифы в основу. > Сейчас идет экономический геноцид русских и близких к ним народов. quoted1
В чем он выражается? Законом разрешено развитие своего бизнеса, дабы не от кого не зависеть. Не нравится работать на фирму — работай на себя. И зарабатывай не 120 рублей в месяц, а сколько сможешь, без ограничений. idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
> Буржуйсковоровским законом реставрации. Это дерьмо много всяких антинародных законов повыдумывало, осуществляя экономический геноцид и падения нравственности. quoted1
Ну конечно, раз признали преступления советской власти — значит, буржуи. Кто же ещё…
Передали Советам изначально. Чиновная номенклатура чисто технически не могла забрать власть у Советов себе прямо сразу. Хотя бы по причине своего отсутствия как сформировавшейся социальной группы. Всё случилось постепенно ближе к 30-м. Это исторический факт. Даже многие диссиденты СССР об этом писали. Склероз? Сто раз обсуждали ведь