ИДЕЯ КОММУНИЗМА В ЧИСТОМ ВИДЕ ДОЛЖА УМЕРЕТЬ РАЗ И НАВСЕГДА!!!
13:13 01.12.2009
ibragim писал(а) в ответ на :
> Невинные и сейчас сидят и гибнут. А про “собственное мнение” дайте плз количественную оценку.
Вот ссылка обобщения коммунистических жертв ! не пугайтесь нацистского уклона ! Если вы не еврей сами бы задумались о причине этноса ленинцев и т.п. В этой ссылке важны цифры , которые в большинстве я подтверждал другими источниками .
ibragim писал(а) в ответ на :
> 5. Спаивание народа в 13-14г пили 3л -1л на чека , а в 80-х уже 14л. на чека.Врятли тут был чей-то злой умысел, скорее это естественный процесс. Плюс Вы забываете, что при СССР с пьянством хоть как-то боролись. И почему Вы об этом вспомнили? Разве Вы не согласны ,что у человека должно быть право выбора: пить или не пить? И Вы опять же взяли почему-то только 80-ые года, и то скорей всего начало. В остальное время уровень употребления алкоголя на душу населения был относительно низкий.
Скажите а почему в развитых кап странах по вашему правом спаиваться народ не воспользовался ? (сейчас 50% смертей в рф при 18л. на чека , а в кап странах около 4% от алкоголя ) ibragim писал(а) в ответ на :
>> 6. По конституции только партия руководила страной (не народ) , которая была МЕНЬШИНСТВОМ !А в партию кто вступал? Инопланетяне? Или масоны?
ВСТУПАЛО МЕНЬШИНСТВО НАСЕЛЕНИЯ СССР (ИТР в КПСС было почти большинство , например мой отец не вступи в партию не стал бы командиром авиолайнера) ПАРТИЯ ОТРАЖАЛО ИНТЕРЕСЫ МЕНЬШИНСТВА КОММУНИСТОВ -КАРЬЕРИСТОВ , не веривших в коммунизм , да уверен и вы не верите в главный его принцип ! в \"от каждого по способности , каждому по потребности\" А народ это не меньшинство надсмоторщиков.
13:28 01.12.2009
ibragim писал(а) в ответ на :
>> На деле голосавали даже в совет только за одного кандидата одобренного КПСС>т.е. отсутствовала свобода ВОЛЕИЗЯВЛЕНИЯ !И? Сейчас тоже посути руководителей – назначают, а не выбирают. Про монархию я скромно промолчу.
А сейчас разве у руля не теже назначенные - выдернутые Горбачёвым по эстафете коммунисты - карьеристы ? А сравнивать надо сравнивать не вористским режимом . А с демократическими кап странами , вы веди коммунист в пику демократии , а не теперечной вористике ? А в манархии свобод было больше чем в СССР.ibragim писал(а) в ответ на :
>> 7. ПОЛИТБЮРО С ОСТАЛЬНОЙ ВЕРХУШКОЙ ЖИРОВАЛО ЖИВЯ САМИ УЖЕ ПРИ КОММУНИЗМЕ (каждому из их семей по потребности)Ой, вот тут чья бы корова мычала. Даже в тех случаях когда кто-то из КПСС действительно “жировал”, вся их роскошь заключалась в Жигулях дополнительной комнате в квартире и более широкому ассортименту пирожков в столовой. Щас же они себе яхты и английские клубы покупают.
Отварка с заней двери , спец магазины с ценами в разы меньше обычных , прислуга , спецбольници , спец санатории , блат , пристижные ВУЗы , - я говорю о руководящей верхушке \"в одну харю\" - т.е о власти пролетариата
ibragim писал(а) в ответ на :
>> а ПРОСТЫЕ РАБОЧИЕ И КРЕСТЬЯНЕ ЖИЛИ В ДВА - ЧЕТЫРЕ РАЗА ХУЖЕ по качеству ЧЕМ В США.И сейчас тоже хуже, и что? Некорректно сравнивать СССР и США.
А с чем корректно ? США демократия , в СССР коммунисты ! - кто оказался сильнее выше сытее , качественнее , социалистичнее ? ПОВТОРЮСЬ СЕЙЧАС У ВЛАСТИ ТЕЖЕ КОММУНАРЫ - КАРЬЕРИСТЫ !- воспитанные коммунистами подлизывать за кормящей рукой !
13:31 01.12.2009
Курбатов писал(а) в ответ на :
>Вы прикалываетесь ? - ездили только особо \"надёжные\" , по блату чаще пройдя сначало соц страну...(вообщето я сам из СССР)
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
>За границу ездила только научная и творческая интелигенция, спорсмены на олимпиады и высшее партийное руководство в пропагандистских целях, советское же многомиллионное п
Ну вон уже сколько случаев вспомнили когда можно а границу при СССР выехать. А ведь раньше разговор шел, что это практически невозможно. Может прейдем к компромиссу, что выехать было можно, пусть и сложнее, чем , допустим сейчас. В противном случае моно еще начать перечислять: дипломаты, которые с представителями других стран встречались, рабочие, что станции, дома платины сооружали, торгаши, что сделки оформляли. Думаю не стоит обходить вниманием ситуации когда из СССР выезжали в стиле “дессидент-стайл”, т.е. можно было написать слово х..й на двери участкового милиционера и пока краска не остыла бежать в иностранное посольство писать заявление на предоставление полит убежища, т.к. если кровавая гебня поймает то репрессирует и отмывать заставит. На форуме у нас, кстати была дама которая при СССР замуж а канадца вышла, надо бы у нее спросить где она туннель под границей рыла. Ладно, что-то я опять увлекся, на седня думаю с меня полит форума хватит.
13:33 01.12.2009
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Скажите а почему в развитых кап странах по вашему правом спаиваться народ не воспользовался ?
Воспользовался, первые 5 мест по пьянству обычно европейские страны занимают.
13:39 01.12.2009
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Отварка с заней двери , спец магазины с ценами в разы меньше обычных , прислуга , спецбольници , спец санатории , блат , пристижные ВУЗы , - я говорю о руководящей верхушке \"в одну харю\" - т.е о власти пролетариата
В школа, в пионерски лагерях, в института,в дома пристарелых и т.д. тоже были свои буфеты, столовые и врачи, ничего странногов том, что и у депутатов они свои были - нету. Лана я опять увлекся. Ухожу
13:41 01.12.2009
ibragim писал(а) в ответ на :
> Военные потери СССР в ВОВ были около 10 млн и Германии где-то столько же. Не надо выдумывать. 30 (27) млн это потери вместе с гражданским. С Финской войной тоже не совсем понял логики… СССР впринципе мог её продолжить и перебить побольше финнов, но финны и так сдались и выполнили требования СССР.
По некоторым сплюсованным источникам потери СССР в ВОВ доходят до 35 млн если приплюсовать тех кто погиб от требуналов , голода внутри страны , в лагерях , репрессированных т.е. от рук самих коммунаров (воимя дисциплины) и т.п. а потери германии с мирным населением около 9млн .!
а с финами важно соотношение потерь из которого видно отношение к собственному населению ! ibragim писал(а) в ответ на :
>> 8-9-10 класс обучения в школе повсеместно до 53г было платным Мне лень проверять достоверность этой информации. Но факт того что до 8-го было образование бесплатным и что оно было Вы похоже не отрицаете.
можете не проверять ,мой дед платил одну месячную з/п лесника за мать в год обучения , а до этого за моего дядьку.
и это результат народной 40лет власти ! А обещанный коммунизм к 1980г. - где ? ibragim писал(а) в ответ на :
>> Социалка (пенсии , медицина , забота о инвалидах , военных ...) в СССР в 80-х была меньше и менее качественной чем в развитых кап странах )Слишком абстрактное утверждение.
Ну тогда сравните сами в третьем посту с верху ссылки... писал(а) в ответ на :
>> 9. \"ВСЕ ЗРЕЛИЩА СЛАВИЛИ ВЕЛИКИЙ ОБМАН\" РАБОВ - просто не знающих о этом !Бред.>а те кто были в курсе просто бежали (включая даже дочку Сталина)Тоже бред.
А что оказалось правда СССР ? по сравнению с вражъим развитым капитализмом ? напр в скандинавии , Финляндии, Ю Кореи, Гонконге , Сингапуре , Японии , ФРГ , США , Британии...
Почитайте хотябы откровение Хрущёв о Сталинщине...
14:40 01.12.2009
\"Откровения Хрущева о Сталинщие\" - это аналог нашей \"перестройки\", шла массированая пропаганда и в ход пускались все средства. Они пытались обелить себя на фоне прошлого строя и списать все беды и ошибки на ушедших руководителей. Так что воспринимать за чистую монету не стоит. Не зря народ в СССР очень долго сопротивлялся насаждаемой оценке времен Сталина.
17:30 01.12.2009
Поддерживаю Artem01. \"Россия - страна с непредскакзуемым прошлым\"
20:41 01.12.2009
(идея взята и соуспарка) Не смог удержаться
Судя по прошлым выссказываниям, у вас все идеи из мультиков!
Может прейдем к компромиссу, что выехать было можно, пусть и сложнее, чем , допустим сейчас.
Какой нахрен компромисс? Сейчас это не преступление... И нет вероятности, что на границе расстреляют...
что станции, дома платины сооружали, торгаши, что сделки оформляли.
Кто их строил? Зек- поэт? Зек-философ? Зек - человек, не боявшийся высказать противоречия в сторону теранической власти?
Лана я опять увлекся. Ухожу
Записался перень... Тяжело наверно было пару строк, то кинуть в защиту СВОИХ политических взгядов...Бедный, перенапрягся В следующий раз напиши по одной строчке, мошь по легче будет...
20:45 01.12.2009
Поддерживаю Artem01. \"Россия - страна с непредскакзуемым прошлым\"
Я думаю от, того что в России более грамотно повоевали бы во Вторую Мировую, ничего плохого не случилоось бы... И ничего плохого не случилось бы без милионных жертв гражданской войны и репрессий...
Да много от чего нечему взяться хуже, чем было...
21:55 01.12.2009
Для Хоттаб
Вот с вашим последним сообщением (01.12.200, 20:45) трудно не согласиться, но: 1) какие силы и идеи могли консолидировать Россию в 1917 и не допустить гражданской войны? 2) каковы причины погрома 1941 года и насколько эти причины объективны? Могло ли быть иначе?
Это очень сложные вопросы и, насколько я могу судить, на них пока нет положительного ответа.
Развитие системы в данный момент времени определяется всем ее предыдущим \"опытом\", а не только ее состоянием в фиксировыанный момент времени, как в механике.
22:41 01.12.2009
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>\"Откровения Хрущева о Сталинщие\" - это аналог нашей \"перестройки\", шла массированая пропаганда и в ход пускались все средства. Они пытались обелить себя на фоне прошлого строя и списать все беды и ошибки на ушедших руководителей. Так что воспринимать за чистую монету не стоит. Не зря народ в СССР очень долго сопротивлялся насаждаемой оценке времен Сталина.
Разве рассекреченные Хрущёвым факты , цифры зверств Сталина над народами кто то опроверг ? - этот перечень только увеличивается при рассекречивании архивов !
Может у вас найдётся опровержений ЗВЕРСТВ СТАЛИНА , которые , как вы сказали : \"за чистую монету воспринимать не стоит\"
К слову мой родной дед в 38-39г работал СУДЕБНЫМ ИСПОЛНИТЕЛЕМ И по маральным причинам , изза чудовищной тогда несправедливости , которую ему приходилось исполнять уволился из этой организации. И он любил мне приговаривать \"я умру не узнаю , а вы обязательно узнаете всю правду о сталине\" Любил он пересказывать и этот аникдот : \"тракториста в поле попросили вытащить картеж машин засевший в грязи , и трактористу говорит водитель , знаеш кого ты сейчас вытащил ? , - ты самого Сталина вытащил !!! , а тракторист в ответ схватившись за голову взмолился , поедите в ту деревню , не говорите о этом , там ! - УБЪЮТ\"
И \"очернять\" по вашему , это \"тайное делать явным\" ? - так вы за продолжение обеляющего вранья о ДУШЕГУБЕ Сталине ? Я например за горькую , но правду .
13:31 03.12.2009
Курбатов писал(а) в ответ на :
Разве рассекреченные Хрущёвым факты , цифры зверств Сталина над народами кто то опроверг ? - этот перечень только увеличивается при рассекречивании архивов 
ibragim писал(а) в ответ на :
В следующий раз напиши по одной строчке, мошь по легче будет...
Учитывая многократное превосходство СА над Вермахтом в 41г. ! - и уверен Коммунары везде так истребляли соплеменников !