Lordik и Строителю: Я против коммунизма локализованного на одну страну, в данном случаи Россию...Я против всех фанатиков-коммунистов спорящих со мной в этой теме и против организаций и данных сайтов - В общем которые в списке ссылок организации 9 мая находятся.... Я не против если к коммунизму придёт весь мир, так и должно быть... И все страны, я согласен с Lordik, должны пройти стадию социализма...Но если, как утверждает Строитель, высшей формой коммунизма является отмирание государства, то это невозможно, т.к. это противоречит сущьности человека. Человечество не может существовать без государства в с силу его природы.А если будет государство и коммунизм, то это уже не ЧИСТЫЙ коммунизм!
123ssp Всё проще оказывается Просто они запретили прямые ссылки! А зарегится походу просто временно нельзя....
> Человечество не может существовать без государства в с силу его природы. quoted1
Т.е. Вы не мыслите себя без государства и Вы убеждены, что государство дано человеку природой? И Вы ещё нам рассказываете про свободу? Как раб по природе может учить свободе свободных людей! Для Вас коммунизм не только умер, но даже ещё и не родился.
Т.е. Вы не мыслите себя без государства и Вы убеждены, что государство дано человеку природой? И Вы ещё нам рассказываете про свободу? Как раб по природе может учить свободе свободных людей! Для Вас коммунизм не только умер, но даже ещё и не родился.
Нет, не государство дано природой человеку, а различия самих людей... Людям всегда нужен вожак, это идёт с первобытного строя... А в современном обществе и в будующем - это государство...Всегда же например будет производство чего либо? А кто будет начальником завода? А кто будет ответственен за все процессы общества?
> Опять неправда ваша, ибо человек есть мера всех вещей. И каждый человек имеет право утверждать белое ли белое или оно черное. И этого вы опровергнуть не сможите, ка не сможете доказать существование народа. Потому если человек капиталист, а называет себя коммунистом, то с его точки зрения он коммунист. А что он не коммунист с вашей точки зрения, так на то можно насрать. Ибо кто вы такой? Почему вы прав а он нет. Чем вы больше человек чем он? Ничем. Так почему ваше мнение безусловно истинно, а его нет. > > quoted1
Что подразумевают вами перечисленные ТЕРМИНЫ ОПРЕДЕЛЯЕТ ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА (а не я или вы или коммунист...) Говоря \"НАРОД\" , = я подразумевал \"население страны\" (по толк словарю) Ну оспорьте , что НАРОДА - НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ , = НЕТ
Итак, народа нет, демократии поэтому же существовать не может, остается вера в добренького царя и добреньких госчиновников. Остается узнать одно - что есть благо для человека? Ведь добренькие цари и госчиновники должны творить благо для людей, так что есть благо?
Строитель То, что вы говорите об отмирание государства больше похоже на анархизм, т.к. полностью подходит под определение!
Анархи́зм (от др.-греч. αναρχω — от ἀν, ан, «без» + ἄρχή, архэ, «власть» + -изм) — политическая философия, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком[1].
Анархизм — идея о том, что общество может и должно быть организовано без государственного принуждения. При этом существует множество различных направлений анархизма, которые часто расходятся в тех или иных вопросах: от второстепенных, и вплоть до основополагающих (в частности — относительно взглядов на частную собственность, рыночные отношения, этнонациональный вопрос).
> Людям всегда нужен вожак, это идёт с первобытного строя... А в современном обществе и в будующем - это государство...Всегда же например будет производство чего либо? А кто будет начальником завода? А кто будет ответственен за все процессы общества? quoted1
Мне не хочется учить Вас, но, учитывая Вашу жажду познания, вот несколько определений понятия государство:
В учебнике «Общая теория права и государства» предлагается следующее определение государства — это «особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа» (Общая теория права и государства: Учебник. Под ред. Лазарева В. В., М.1994, с.23).
Толковый словарь русского языка Ожегова и Шведовой даёт два значения: «1. Основная политическая организация общества, осуществляющая его управление, охрану его экономической и социальной структуры» и «2. Страна, находящаяся под управлением политической организации, осуществляющей охрану её экономической и социальной структуры.»
Приведём ещё несколько определений государства:
«Государство — это специализированная и концентрированная сила поддержания порядка. Государство — это институт или ряд институтов, основная задача которых (независимо от всех прочих задач) — охрана порядка. Государство существует там, где специализированные органы поддержания порядка, как, например, полиция и суд, отделились от остальных сфер общественной жизни. Они и есть государство» (Геллнер Э. 1991. Нации и национализм / Пер. с англ. — М.: Прогресс. С.28).
«Государство есть особая достаточно устойчивая политическая единица, представляющая отделённую от населения организацию власти и администрирования и претендующая на верховное право управлять (требовать выполнения действий) определёнными территорией и населением вне зависимости от согласия последнего; имеющая силы и средства для осуществления своих претензий» (Гринин Л. Е. 1997. Формации и цивилизации: социально-политические, этнические и духовные аспекты социологии истории // Философия и общество. № 5. С. 20).
«Государство — это независимая централизованная социально-политическая организация для регулирования социальных отношений. Оно существует в сложном, стратифицированном обществе, расположенном на определённой территории и состоящем из двух основных страт — правителей и управляемых. Отношения между этими слоями характеризуются политическим господством первых и налоговыми обязательствами вторых. Эти отношения узаконены разделяемой, по крайней мере, частью общества идеологией, в основе которой лежит принцип реципрокности» (Claessen H. J. M. 1996. State // Encyclopedia of Cultural Anthropology. Vol. IV. New York. P.1255).
«Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы» (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т.39, с.75).
> Что подразумевают вами перечисленные ТЕРМИНЫ ОПРЕДЕЛЯЕТ ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА (а не я или вы или коммунист...)< quoted1
То есть толковый словарь есть мера всех вещей? Толковый словарь определяет что правильно, а что не правильно? А вот я куй положил на ваш толковый словарь. Он для меня не авторитет, и чо дальше? И не только я а миллионы людей поклали на ваш толковый \"авторитет\". И чо? Кто теперь для меня авторитет? Кто будет для меня мерою вещей? Бог? ТАк что опровергнуть человека-меру вам не удастся. Человек, а не толковый словарь есть мера вещам. Для вас словарь, а для других они сами есть мера вещам. Кстати словарь написали люди, значит все же люди есть мера вещам, а не кусок обосранной бумаги.
> Ну оспорьте , что НАРОДА - НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ , = НЕТ< quoted1
Ну и что что есть население страны? Куча людей с разными взглядами, разными требованиями, не только не согласными между собой но враждебные друг другу. Ну и как эта куча может обладать властью? Как эта куча может принимать согласованные решения, контролировать их исполнение? Корректировать по ходу дела? Как? Да и в реале ваша куча не существует. Моя жизнь никак не пересекается, не гармонирует, не согласуется с жизнью олигархов или госчиновников. Их интерес враждебен моему. Ничего кроме злобы и обиды к ним я не испытываю. Так как меня замешали в одну кучу с ними? Мы общи только по гражданству и все на этом, на этом наше единство заканчивается, мы трудящиеся живем своей жизнью они своей. Так есть в реале.
Коммуниз нельзя построить в отдельной стране - в этом Вы правы. Коммунизм может быть только на всей планете. Значит отпадает функция защиты от внешних врагов. Производительные силы достигнут такого уровня, что вполне способны будут удовлетворять все материальные потребности всех членов общества, отпадёт потребность в товаро-денежных отношениях. Исчезнет материальное и социальное неравенство. Нет почвы для корыстных преступлений - люди перестанут \"гибнуть за металл\". Настанет время \"освобождённого труда\", т.е. каждый сможет заниматься именно тем к чему имеет наибольшие способности и желание, при этом изменяя виды деятельности по своему желанию в течении всей жизни. Нет преступлений - не нужно право и его охрана. (Без закона нет греха). Нет угнетателей и нет угнетённых, следовательно нет необходимости в машине для угнетения и подавления.
> То есть толковый словарь есть мера всех вещей? Толковый словарь определяет что правильно, а что не правильно? А вот я куй положил на ваш толковый словарь. Он для меня не авторитет, и чо дальше? И не только я а миллионы людей поклали на ваш толковый \"авторитет\". И чо? Кто теперь для меня авторитет? Кто будет для меня мерою вещей? Бог? ТАк что опровергнуть человека-меру вам не удастся. Человек, а не толковый словарь есть мера вещам. Для вас словарь, а для других они сами есть мера вещам. Кстати словарь написали люди, значит все же люди есть мера вещам, а не кусок обосранной бумаги. quoted1
Есть общепринятые правила русского языка ! - и если вы говорите по русски , то в формальном общении (юристике , бухгалтерии , в СМИ , даже втюрьме - а то... от- еб - ут ) должны соблюдать НУ А В ПАЛПТЕ № 6 , ВСЁ ПОСТЯТ , ну мож всего пару пенков додут ! - НУ РУГАЙТЕСЬ ЗДЕСЬ МАТОМ , А МОДЕРАТОРАМ ПОЯСНИТЕ , ЧТО ЭТО ВЫ ИЗ ВЫСОКОЙ КУЛЬТУРЫ ТАК ...
> Ну и что что есть население страны? Куча людей с разными взглядами, разными требованиями, не только не согласными между собой но враждебные друг другу. Ну и как эта куча может обладать властью? quoted1
Ну наконец доказано , что народ (население страны) в РФ имеется ! или нет ?
Но народ (население) всегда имел разные взгляды ! - вы то о чём ?
Народ может иметь власть(демократия в разной степени) , и может не иметь (диктатура)
Простите , но где логика ваших оргументов , что народа (населения ) НЕТ в РФ ? вы ку-ку ?