> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов.
Во всех развитых странах,разве,отсутствуют рабочие? Некоторые из-за высоких доходов вливаются в буржуазию,а некоторые продолжают жить средне,не относя себя к буржуазии.
> От коммуняк не требуется понимание, там допустима лишь слепая ВЕРА в ДОГМЫ. А ДОГМЫ ленинские, а не Маркса с Энгельсом.
Ленин лишь вставил свои 2 копейки в учение Маркса. Я говорю про марксизм-ленинизм ( хм.. сейчас только что просмотрел текст и увидел,что не вставил слово ленинизм в марксизм.. сейчас исправлю).
17:34 03.02.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Безусловно должны отвечать те, кто эти деяния совершил. > И тут Маркс с Энгельсом, на которых ты перекладываешь вину коммуняк, совсем не причем.
Я не перекладываю вину коммуняк на Маркса и Энгельса. Не последние устраивали октябрьский переворот.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> кстати о Китае… Антисовок забыл видимо какой строй в КНР?
>>
>> (шёпотом) кстати какой? Они к 1958 году добились отсутствия целиком частных предприятий … понюхали это. поплескались в этом … и с тех пор как-то бочком, бочком … но ни разу не в коммунизм. и госсектор всё меньше и меньше
> > без коментариеф > ознакомьтесь идите с программой КПК вначале
Вы о том, что оттуда не вычеркнули до сих пор «высшие идеалы». ну так китайцы люди разумные, за 4000+ лет разобрались, что в высшие идеалы можно что хочешь записывать. А по факту —
Коммунистическая партия Китая является авангардом китайского рабочего класса и одновременно авангардом китайского народа и китайской нации, руководящим ядром дела социализма с китайской спецификой и представляет требования развития передовых производительных сил Китая, прогрессивное направление китайской передовой культуры, коренные интересы самых широких слоев китайского народа.
Коммунистическая партия Китая руководствуется в своей деятельности марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна, теорией Дэн Сяопина, важными идеями тройного представительства, научной концепцией развития, идеями Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой новой эпохи .
> разделение на классы и эксплуатация одного человека другим: объективный закон природы? > Да ладно. серьёзно? Примеры разделения на классы в природе приведите?
Это законы диамата, которые являются следствием озп.
17:41 03.02.2020
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> А раз так, мы подходим к следующему выводу: классовое общество всего лишь очередной этап развития общества и не более того. ибо если это конечная ступень то вы тем самым ставите крест на самом обществе как постоянно развивающейся системе.
Я об этом уже писал, а вы не удосужились прочитать)
> ибо если это конечная ступень то вы тем самым ставите крест на самом обществе как постоянно развивающейся системе.
А с чего вы взяли что развитие системы должно упираться в бесклассовое общество? По Гегелю именно процесс раздвоения единого на противоположностиесть фундаментальная характеристика с у щ н о с т и развития. ПРОТИВОРЕЧИЕ- ЭТО ИСТОЧНИК САМОРАЗВИТИЯ!
17:47 03.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Нет никаких противоречий. Бесклассовое общество реальность Коммунизм объявлен высшей фазой развития человечества .
Бесклассовое общество противоречит диамату,как следствию озп. Об этом я уже писал. Сложно прочитать что ли один раз?
17:50 03.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По логике марксистов после построения коммунизма должны исчезнуть диалектические противоположности- классы,но при этом они же сами заявляют о постоянной необходимости действия законов диамата,которые полностью противоречат их теории о "бесклассовом обществе".
>> Лучше и не скажешь. +100!
> > Он забыл ,что коммунизм высшая стадия развития ,больше человечество развиваться не будет. В этом и заключается ошибка отрицания бесклассового общества
Ну нет. Достижение обществом высшей стадии развития не означает остановку. В том-то и смысл идеи-непрерывное поступательное движение вперед к постижению истины, которая, как и материальный мир, бесконечна в постижении. Предел развития человечества-глобальная катастрофа, к защите от которой оно не подготовилось, но не эволюция. С диалектикой непорядок у товарища. Закон диалектики "борьба противоположностей" с исчезновением социальных классов не перестает действовать. Противоположности изменяются и продолжают бороться, например, в сфере научных теорий о перспективах развития общества, выбора путей и методов развития, тактик и стратегий...
17:52 03.02.2020
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет никаких противоречий. Бесклассовое общество реальность Коммунизм объявлен высшей фазой развития человечества .
>Бесклассовое общество противоречит диамату,как следствию озп. Об этом я уже писал. Сложно прочитать что ли один раз?
Нет не противоречит . Диамат предполагает развитие . А Коммунизм это высшая стадия развития То есть дальнейшее развитие невозможно . Что не ясно ?
17:53 03.02.2020
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на :
> На этот интересный форум я забрёл совершенно случайно, через поисковик
Ага, верю.
Тут много никанетов с подобной позицией.
17:53 03.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Нет не противоречит . Диамат предполагает развитие . А Коммунизм это высшая стадия развития То есть дальнейшее развитие невозможно . Что не ясно ?
Выше написал. Ответьте на мой комментарий Емши.
17:54 03.02.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Ага, верю.
Хочешь верь,хочешь не верь. Мне это совершенно по боку.
17:57 03.02.2020
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на :
> Хочешь верь,хочешь не верь. Мне это совершенно по боку.
>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> По логике марксистов после построения коммунизма должны исчезнуть диалектические противоположности- классы,но при этом они же сами заявляют о постоянной необходимости действия законов диамата,которые полностью противоречат их теории о "бесклассовом обществе". >>> Лучше и не скажешь. +100!
>>
>> Он забыл ,что коммунизм высшая стадия развития ,больше человечество развиваться не будет. В этом и заключается ошибка отрицания бесклассового общества
> > Ну нет. Достижение обществом высшей стадии развития не означает остановку. В том-то и смысл идеи-непрерывное поступательное движение вперед к постижению истины, которая, как и материальный мир, бесконечна в постижении. Предел развития человечества-глобальная катастрофа, к защите от которой оно не подготовилось, но не эволюция. > С диалектикой непорядок у товарища. Закон диалектики "борьба противоположностей" с исчезновением социальных классов не перестает действовать. Противоположности изменяются и продолжают бороться, например, в сфере научных теорий о перспективах развития общества, выбора путей и методов развития, тактик и стратегий...
Если не предусматривает остановку ,тогда ТС прав . Развитие предполагает наличие антагонистических противоречий. Это диалектика и причем любая хоть материалистическая ,хоть идеалистическая без разницы .
18:01 03.02.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> ⍟ АнтиСовок (55361), в России строительством коммунизма и созданием бесклассового общества не занимаются уже давно. Вы опоздали лет на 30 — 100, примерно.
Однако строители коммунизма за свои преступные действия не ответили и не были осуждены.
18:02 03.02.2020
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет не противоречит . Диамат предполагает развитие . А Коммунизм это высшая стадия развития То есть дальнейшее развитие невозможно . Что не ясно ?
>Выше написал. Ответьте на мой комментарий Емши.
Вы все о развитии . Но кроме развития возможна стабильность состояние ,возможна деградация . Если коммунизм высшая стадия развития ,как заявляется , то дальнейшее развитие невозможно ,все приехали. Что не ясно ? А если нет развития ,то нет необходимости в наличии противоречий Это ясно ? Если не нужны противоречия ,то реально бесклассовое общество . Так понятно ?
