Здравствуйте уважаемые читатели. На этот интересный форум я забрёл совершенно случайно, через поисковик. Ознакомившись с некоторыми темами он меня очень заинтересовал и я решил поделиться с вами своим мнением по поводу бредовой классовой теории, которая навязывается марксистами. Пожалуй начнём!
Каждый передовой коммунист, несомненно, чтит труды Маркса и Энгельса, собрав у себя дома чуть ли не Александрийскую библиотеку, состоящую из книжечек этих гениев. Но при этом никто и не хочет задуматься — как может быть реализовано то, что противоречит объективным законам природы, которым подчинён сам человек и не может их ни пересмотреть, ни создать? Сейчас всё вкратце объясню: Основные требования марксизма-ленинизма- Уничтожение классов и создание бесклассового коммунистического общества — конечная цель партии пролетариата.
И при этом- ликвидация классов настоятельная необходимость, по священному писанию марксистов-л. По марксизму же после классовой борьбы должны отмереть сами классы. Сами классы связаны с определенными фазами развития производства, а развитие производительных сил вступает в конфликт с господствующими производственными отношениями. От этого получаются и противоречия между классами. И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРЕОДОЛЕНИЯ ЭКСПЛУАТАТОРСКИХ КЛАССОВ ОБЩЕСТВО СТАНЕТ БЕСКЛАССОВЫМ, по думкам марксистов.
С этих пор «история всех до сих пор существовавших обществ была историей борьбы классов. Свободный и раб, патриций и плебей, помещик и крепостной, мастер и подмастерье, короче, угнетающий и угнетаемый находились в вечном антагонизме друг к другу, вели непрерывную, то скрытую, то явную борьбу, всегда кончавшуюся революционным переустройством всего общественного здания или общей гибелью борющихся классов" Маркс К., Энгельс Ф. Манифест коммунистической партии // Избранные сочинения. М.: Политиздат, 1985. Т.3. С.142−143.
Это сущий бред, так как уничтожение классов нарушает законы диамата, которые являются следствием объективных законов природы. Теперь поясню- законы диамата требуют несколько вещей:
1) обязательное наличие раздвоения системы полюсной парой диалектических противоположностей, состоящих из людей системы (по другому классов) 2) — обязательного наличия между парой диалектических противоположностей (классов для государства) диалектического противоречия ««единство и борьба»,
И всё это в совокупности образуют источник саморазвития системы, без которого сама система в конечном итоге деградирует. По логике марксистов после построения коммунизма должны исчезнуть диалектические противоположности- классы, но при этом они же сами заявляют о постоянной необходимости действия законов диамата, которые полностью противоречат их теории о «бесклассовом обществе». Что интересно- у законов диамата и идеологии марксизма один и тот же автор (Основой учения послужили идеи К. Маркса и Ф. Энгельса, развитые Лениным и другими философами-марксистами), что в очередной раз подчёркивает тот бред, который творился в голове у составителей теории «бесклассового общества».
Вывод: Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано. Социальные классы — общности, выделяемые по отношению к собственности и общественному разделению труда, а люди ВСЕГДА БУДУТ ИМЕТЬ РАЗНОЕ ОТНОШЕНИЕ К СОБСТВЕННОСТИ, а соответственно существования классов будет всегда (и по диамату и по логике)
А если бесклассовое общество неосуществимо, то остаётся спросить у коммунистов- КТО БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ ЗА ВСЕ ТЕ ЖЕРТВЫ, КОТОРЫЕ НАМ ПРИНЕСЛИ ПОСТРОЕНИЕМ КОММУНИЗМА?ЦЕЛЬ-ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА. ПОСЛЕДНИЕ МЫ ЗНАЕМ, А В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ НИКАКОЙ ЦЕЛИ НЕ ВЫШЛО.
13:52 03.02.2020
Ну все верно
14:02 03.02.2020
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на :
> По логике марксистов после построения коммунизма должны исчезнуть диалектические противоположности- классы,но при этом они же сами заявляют о постоянной необходимости действия законов диамата,которые полностью противоречат их теории о "бесклассовом обществе".
Лучше и не скажешь. +100!
14:06 03.02.2020
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на
> > Каждый передовой коммунист, несомненно, чтит труды Маркса и Энгельса, собрав у себя дома чуть ли не Александрийскую библиотеку, состоящую из книжечек этих гениев.
Зачем читать все эти «книжечки» если все они и все теории о справедливом обществе сконцентрированы в одной книге: «Капитал», где ни слова нет о коммунизме и лишь один раз там упоминается о «справедливом обществе», которое построить нельзя: «это естественное состояние общества, к которому оно придёт через мучительно долгий путь». Это было написано 150 лет назад. Так и произошло. За это время в мире произошли десятки революций по всему миру, две мировых войны; развал и образование империй; голодомор прошёлся по всем странам, даже самым развитым и на кону мир стоит на грани третьей мировой войны. Так что условия для справедливого общества (коммунизма) ещё не наступило.
> Но при этом никто и не хочет задуматься — как может быть реализовано то, что противоречит объективным законам природы, которым подчинён сам человек и не может их ни пересмотреть, ни создать? Сейчас всё вкратце объясню: > Основные требования марксизма- Уничтожение классов и создание бесклассового коммунистического общества — конечная цель партии пролетариата. > > И при этом- ликвидация классов настоятельная необходимость, по священному писанию марксистов.
> По марксизму после классовой борьбы должны отмереть сами классы. Сами классы связаны с определенными фазами развития производства, а развитие производительных сил вступает в конфликт с господствующими производственными отношениями. От этого получаются и противоречия между классами. И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРЕОДОЛЕНИЯ ЭКСПЛУАТАТОРСКИХ КЛАССОВ ОБЩЕСТВО СТАНЕТ БЕСКЛАССОВЫМ, по думкам марксистов. > С этих пор «история всех до сих пор существовавших обществ была историей борьбы классов. Свободный и раб, патриций и плебей, помещик и крепостной, мастер и подмастерье, короче, угнетающий и угнетаемый находились в вечном антагонизме друг к другу, вели непрерывную, то скрытую, то явную борьбу, всегда кончавшуюся революционным переустройством всего общественного здания или общей гибелью борющихся классов» Маркс К., Энгельс Ф. Манифест коммунистической партии // Избранные сочинения. М.: Политиздат, 1985. Т.3. С.142−143. > Это сущий бред, так как уничтожение классов нарушает законы диамата, которые являются следствием объективных законов природы.
Ты сам признаёшь что Маркс гений и тут же обзываешь его теорию бредом. Это значит что ты недоумок, и ничего не понял из марксизма. В «Манифесте КП» ты не заметил одну вещь «мы ничего не собираемся строить, мы исходим из того что есть».
> 1) обязательное наличие раздвоения системы полюсной парой диалектических противоположностей, состоящих из людей системы (по другому классов) > 2) — обязательного наличия между парой диалектических противоположностей (классов для государства) диалектического противоречия ««единство и борьба», > И всё это в совокупности образуют источник саморазвития системы, без которого сама система в конечном итоге деградирует. По логике марксистов после построения коммунизма должны исчезнуть диалектические противоположности- классы, но при этом они же сами заявляют о постоянной необходимости действия законов диамата, которые полностью противоречат их теории о «бесклассовом обществе». Что интересно- у законов диамата и идеологии марксизма один и тот же автор (Основой учения послужили идеи К. Маркса и Ф. Энгельса, развитые Лениным и другими философами-марксистами), что в очередной раз подчёркивает тот бред, который творился в голове у составителей теории «бесклассового общества».
Ты умственный недоросль. Классы будут даже при коммунизме. «Классовая борьба не исчезает, а лишь меняет свои формы» (Ленин). Общество всегда будет делиться на классы: класс производителей материальных благ (богатства) и класс паразитов, которые всяким способом будут стараться жить за счёт других (эксплуататоры, воры, мошенники разного рода, тунеядцы, альфонсы и пр.)
> Вывод: Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано. Социальные классы — общности, выделяемые по отношению к собственности и общественному разделению труда, а люди ВСЕГДА БУДУТ ИМЕТЬ РАЗНОЕ ОТНОШЕНИЕ К СОБСТВЕННОСТИ, а соответственно существования классов будет всегда (и по диамату и по логике) А если бесклассовое общество неосуществимо, то остаётся спросить у коммунистов- КТО БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ ЗА ВСЕ ТЕ ЖЕРТВЫ, КОТОРЫЕ НАМ ПРИНЕСЛИ ПОСТРОЕНИЕМ КОММУНИЗМА? ЦЕЛЬ-ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА. ПОСЛЕДНИЕ МЫ ЗНАЕМ, А В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ НИКАКОЙ ЦЕЛИ НЕ ВЫШЛО.
Прежде всего должен отвечать ты и тебе подобных. Что может быть отвратительнее, когда на правдивой основе строится враньё. Основной смысл марксизма — это понимание двойственности характера труда, которым не под силу понять слабоумным. Много таких умников как ты, но никто не может ответить на простой вопрос марксовой политэкономии: какая разница между абсолютной и относительной прибавочной стоимостью?
14:08 03.02.2020
⍟ АнтиСовок (55361), в России строительством коммунизма и созданием бесклассового общества не занимаются уже давно. Вы опоздали лет на 30 — 100, примерно.
С такими темами вам надо идти на какой-нибудь китайский форум, имхо.
14:22 03.02.2020
интересно .. что автор имеет ввиду под классами ? что такое классы и с чем его едят ??
14:35 03.02.2020
не только в европе, но и в сша уже признают, что должно быть более справедливое распределение земных ресурсов сейчас классы размыты Потому что средством производства становится финансовый мыльный пузырь деньги становятся средством производства денег
так что просто богатые должны начать делится
14:36 03.02.2020
ans (ans) писал (а) в ответ на :
> так что просто богатые должны начать делится >
с кем и чем
15:29 03.02.2020
Бред это когда кучка капиталистов владеет 90% всех богатств мира
А остальные люди в нищете
Вот это не просто бред а идиотизм
15:41 03.02.2020
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на :
> Зачем читать все эти «книжечки» если все они и все теории о справедливом обществе сконцентрированы в одной книге: «Капитал», где ни слова нет о коммунизме и лишь один раз там упоминается о «справедливом обществе», которое построить нельзя: «это естественное состояние общества, к которому оно придёт через мучительно долгий путь».
Вот. Истину толкуете. А коммуняки что хотели сделать, когда коммунизм к 1980 году обещали построить? Коммунизм- это, разве, здание? Как его можно вообще обещать построить к определённому году? КПССное болото это вовсе не учло. Отсюда и вывод- что коммуняки сами не знают марксизма, а лишь интерпретируют его ущербно, по их понятию.
> Так что условия для справедливого общества (коммунизма) ещё не наступило.
Тут 50 на 50. Либо наступит, либо не наступит. Просто мало вероятно что бесклассовое общество будет вообще когда-то существовать, так как это противоречит ОЗП.
> Ты сам признаёшь что Маркс гений и тут же обзываешь его теорию бредом. Это значит что ты недоумок, и ничего не понял из марксизма.
Заметь, я утверждаю лишь про классовую борьбу по коммунизму. Ни о каких других положениях марксизма я в теме не писал.
> В «Манифесте КП» ты не заметил одну вещь «мы ничего не собираемся строить, мы исходим из того что есть».
Это не заметили строители коммунизма.
> Ты умственный недоросль. Классы будут даже при коммунизме.
Основные требования марксизма- Уничтожение классов и создание бесклассового коммунистического общества — конечная цель партии пролетариата.
Это не я сказал, а написано в коммуняцкой писульке.
> "Классовая борьба не исчезает, а лишь меняет свои формы" (Ленин).
Ленин также писал:
"Мы все согласны в том, что наша задача — организация классовой борьбы пролетариата. Но что такое классовая борьба? Когда рабочие отдельной фабрики, отдельного ремесла вступают в борьбу со своим хозяином или со своими хозяевами, есть ли это классовая борьба? Нет, это только слабые зачатки ее. Борьба рабочих становится классовою борьбою лишь тогда, когда все передовые представители всего рабочего класса всей страны сознают себя единым рабочим классом и начинают вести борьбу не против отдельных хозяев, а против всего класса капиталистов и против поддерживающего этот класс правительства."
Получается, что классовая борьба направлена против капиталистов. А как быть если в конституции СССР от 1936 года была провозглашена победа социализма, а это значит что в стране официально уничтожена частная собственность на средства производства и эксплуататорские классы. Какая классовая борьба в обществе, когда главного классового соперника уже подавили? А ответ прост- классовая борьба постепенно приобретает интернациональный характер. ПОКА ПРОЛЕТАРИАТ НЕ ПОДАВИТ БУРЖУАЗИЮ ВО ВСЁМ МИРЕ- НЕ НАСТУПИТ БЕСКЛАССОВОЕ ОБЩЕСТВО. А ФОРМЫ КЛАССОВОЙ БОРЬБЫ- ЭТО МЕТОДЫ, ЧЕРЕЗ КОТОРЫЕ ЭТА БОРЬБА БУДЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ! Ну существование такого общества, как мы выяснили- невозможно!
> "Общество всегда будет делиться на классы: класс производителей материальных благ (богатства) и класс паразитов, которые всяким способом будут стараться жить за счёт других (эксплуататоры, воры, мошенники разного рода, тунеядцы, альфонсы и пр.)
Этим ты полностью подтверждаешь мои слова о том, что исчезновение классов- противоречит закона ОЗП.
15:43 03.02.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на :
> Бред это когда кучка капиталистов владеет 90% всех богатств мира
Любимый приём коммунистов- переходить на другую тему. А ты,всё же,задумайся- кто будет отвечать за то,что натворили коммунисты?
> Бред это когда кучка капиталистов владеет 90% всех богатств мира >
> А остальные люди в нищете > > Вот это не просто бред а идиотизм
да пусть владеют, только налоги с этого должны быть адекватные
15:54 03.02.2020
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на :
> Но при этом никто и не хочет задуматься - как может быть реализовано то,что противоречит объективным законам природы,которым подчинён сам человек и не может их ни пересмотреть,ни создать? Сейчас всё вкратце объясню:
Не надо. Не получится. Дело в том, что человечество уже жило и достаточно длительный период времени при коммунизме. Объективные законы природы не только не помешали этому, но и способствовали образованию общества, именуемого первобытный коммунизм. А раз в истории общества коммунизм был, то нет оснований опровергать возможность его возвращения на другом технологическом, культурном, этическом и эстетическом уровне. Люди ведь не хотят быть свиньями, но становятся ими в силу обстоятельств. Если изменятся обстоятельства, то и свинство исчезнет. Обстоятельства? Конечно же уровень развития общественного производства и общественных отношений.
15:54 03.02.2020
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на :
> интересно .. что автор имеет ввиду под классами ? что такое классы и с чем его едят ??
Определение дано в самой теме. и в 2 вариантах.
1) Классы- диалектические противоположности. 2) Социальные классы — общности, выделяемые по отношению к собственности и общественному разделению труда
15:55 03.02.2020
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на :
> Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бред это когда кучка капиталистов владеет 90% всех богатств мира
>Любимый приём коммунистов- переходить на другую тему. А ты,всё же,задумайся- кто будет отвечать за то,что натворили коммунисты?
