>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> А кто такой владелец акций собственного предприятия, на которые капают дивиденды, и владелец счета в банке, на который капают проценты? >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Владелец акций АО-доверенное лицо… >>>>>>>>> Акционер не является собственником предприятия… >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Интересно, а с какого количества акций=капитала их собственника можно назвать буржуем? >>>>>>>> Есть какой-то порог, не превысив который, собственник капитала не является капиталистом? >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Мне эти критерии не известны. Акции представляют собой финансовый капитал. Несомненно, что собственник акций обладает финансовым капиталом. Акции имеют биржевые котировки, которые позволяют знать их рыночную стоимость и соответственно размер капитала. Во многих странах установлены ограничения на количество акций одного общества в одних руках. >>>>>>> Чаще всего собственник акций не ожидает получение дивидендов, поскольку предприятия стремятся к занижению прибыли в интересах оптимизации соответствующего налога. Доходы приносит биржевой оборот акций. Купил-продал. Бумаги живут своей жизнью вдали от предприятий и интересов производства. Но если общество платит дивиденды акционерам, то такая форма сотрудничества между ними напоминает доход рантье или ссудный процент, то есть паразитный капитал, приобретенный за счет эксплуатации чужого труда, в том числе и тех же рабочих, которые его создали, даже если они имеют акции этого предприятия. Среди рабочих точно не найти такого, который жил бы на проценты с процентов. Иначе он не шел бы продавать свой труд, а стриг купоны. Миноритарные акционеры не влияют ни на что. Чтобы признать их капиталистами, полагаю, надо ориентироваться на основной источник дохода: работа по найму или процент. Но наемный работник априори не капиталист. >>>>>>> Высокооплачиваемые вип менеджеры с мешками акций скорее всего капиталисты. >>>>>> >>>>>> Опять повторяете свою пургу основанную на смеси реального и глупых фантазий. >>>>> >>>>> Можете без пьяных выкриков опровергнуть хотя бы один довод?
>>>> Чаще всего дивиденды выплачиваются. От того есть они или нет, то есть именно от ожидаемой прибыли зависит биржевая стоимость акций. Это банальность. А у вас пурга. >>> >>> quoted3
>>
>>> Выучи и свали куда-нибудь. Не засоряй эфир дурью.
>>> >>> «Котировки акций меняются каждый день под воздействием рыночных сил. Иными словами, цены акций меняются по законам спроса и предложения. Если тех, кто хочет купить акции (то есть предъявляет спрос), больше тех, кто хочет их продать (то есть формирует предложение), то цена акции будет расти. И наоборот, если на рынке больше людей хотят продать акции, чем купить, то предложение превысит спрос, и тогда курс акции упадет. Разобраться в законах спроса и предложения не так уж сложно. Что действительно непросто, так это понять, почему одни акции инвесторы покупают, а другие обходят стороной. Ответ на этот вопрос кроется в умении понимать, какие новости следует считать для компании хорошими, а какие — плохими. Есть много способов научиться этому, и, какого бы инвестора вы ни спросили, у него почти всегда найдется пара собственных идей и стратегий. Согласно общепризнанной точке зрения, динамика акций зависит от представлений инвесторов о реальной стоимости компании. Однако не следует ставить знак равенства между стоимостью компании и курсом ее акций. Стоимость компании — это ее рыночная капитализация, которая равна курсу одной акции, умноженному на число всех акций, торгующихся на бирже.» quoted3
>> >> Замечательно. Но почему кто-то хочет купить именно эти акции.? Моча в голову бьёт? quoted2
>
> Только твоя моча и твою голову. > > И все же тот факт, что цены акций действительно менялись, доказывает, что на курс влияет не только прибыль компании, но и ряд других факторов. Инвесторы разработали сотни таких переменных, коэффициентов и индексов. О некоторых вы могли уже слышать (например, о коэффициенте цена/прибыль), в то время как другие показатели настолько сложны, что пугают даже своими названиями: возьмите, к примеру, осциллятор Чайкина или схождение/расхождение скользящих средних. Так от чего же зависит курс акций? Возможно, самым правильным будет ответить, что точно этого никто не знает. Некоторые считают, что предсказать изменение курсов невозможно, в то время как другие уверены, что графики и анализ предыдущей динамики цен позволит рассчитать нужный момент и для продажи, и для покупки. Единственное, в чем мы уверены, — это то, что курсы акций крайне волатильны и могут меняться в мгновение ока. quoted1
на курс акций влияет не только прибыль компании, но она больше всего, но и ряд других факторов которые способны оказать влияние на величину ожидаемой прибыли. Любой капитал стремится к получению максимальной прибыли. Это банальность.
>>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> А кто такой владелец акций собственного предприятия, на которые капают дивиденды, и владелец счета в банке, на который капают проценты? >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Владелец акций АО-доверенное лицо… >>>>>>>>>> Акционер не является собственником предприятия… >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Интересно, а с какого количества акций=капитала их собственника можно назвать буржуем? >>>>>>>>> Есть какой-то порог, не превысив который, собственник капитала не является капиталистом? >>>>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>>> Мне эти критерии не известны. Акции представляют собой финансовый капитал. Несомненно, что собственник акций обладает финансовым капиталом. Акции имеют биржевые котировки, которые позволяют знать их рыночную стоимость и соответственно размер капитала. Во многих странах установлены ограничения на количество акций одного общества в одних руках. >>>>>>>> Чаще всего собственник акций не ожидает получение дивидендов, поскольку предприятия стремятся к занижению прибыли в интересах оптимизации соответствующего налога. Доходы приносит биржевой оборот акций. Купил-продал. Бумаги живут своей жизнью вдали от предприятий и интересов производства. Но если общество платит дивиденды акционерам, то такая форма сотрудничества между ними напоминает доход рантье или ссудный процент, то есть паразитный капитал, приобретенный за счет эксплуатации чужого труда, в том числе и тех же рабочих, которые его создали, даже если они имеют акции этого предприятия. Среди рабочих точно не найти такого, который жил бы на проценты с процентов. Иначе он не шел бы продавать свой труд, а стриг купоны. Миноритарные акционеры не влияют ни на что. Чтобы признать их капиталистами, полагаю, надо ориентироваться на основной источник дохода: работа по найму или процент. Но наемный работник априори не капиталист. >>>>>>>> Высокооплачиваемые вип менеджеры с мешками акций скорее всего капиталисты. >>>>>>> >>>>>>> Опять повторяете свою пургу основанную на смеси реального и глупых фантазий. >>>>>> >>>>>> Можете без пьяных выкриков опровергнуть хотя бы один довод? >>>>> Чаще всего дивиденды выплачиваются. От того есть они или нет, то есть именно от ожидаемой прибыли зависит биржевая стоимость акций. Это банальность. А у вас пурга. >>>> >>>> >>> >>>> Выучи и свали куда-нибудь. Не засоряй эфир дурью. >>>>
>>>> «Котировки акций меняются каждый день под воздействием рыночных сил. Иными словами, цены акций меняются по законам спроса и предложения. Если тех, кто хочет купить акции (то есть предъявляет спрос), больше тех, кто хочет их продать (то есть формирует предложение), то цена акции будет расти. И наоборот, если на рынке больше людей хотят продать акции, чем купить, то предложение превысит спрос, и тогда курс акции упадет. Разобраться в законах спроса и предложения не так уж сложно. Что действительно непросто, так это понять, почему одни акции инвесторы покупают, а другие обходят стороной. Ответ на этот вопрос кроется в умении понимать, какие новости следует считать для компании хорошими, а какие — плохими. Есть много способов научиться этому, и, какого бы инвестора вы ни спросили, у него почти всегда найдется пара собственных идей и стратегий. Согласно общепризнанной точке зрения, динамика акций зависит от представлений инвесторов о реальной стоимости компании. Однако не следует ставить знак равенства между стоимостью компании и курсом ее акций. Стоимость компании — это ее рыночная капитализация, которая равна курсу одной акции, умноженному на число всех акций, торгующихся на бирже.» >>> >>> Замечательно. Но почему кто-то хочет купить именно эти акции. Моча в голову бьёт? quoted3
>> И все же тот факт, что цены акций действительно менялись, доказывает, что на курс влияет не только прибыль компании, но и ряд других факторов. Инвесторы разработали сотни таких переменных, коэффициентов и индексов. О некоторых вы могли уже слышать (например, о коэффициенте цена/прибыль), в то время как другие показатели настолько сложны, что пугают даже своими названиями: возьмите, к примеру, осциллятор Чайкина или схождение/расхождение скользящих средних. Так от чего же зависит курс акций? Возможно, самым правильным будет ответить, что точно этого никто не знает. Некоторые считают, что предсказать изменение курсов невозможно, в то время как другие уверены, что графики и анализ предыдущей динамики цен позволит рассчитать нужный момент и для продажи, и для покупки. Единственное, в чем мы уверены, — это то, что курсы акций крайне волатильны и могут меняться в мгновение ока. quoted2
> > на курс акций влияет не только прибыль компании, но она больше всего, но и ряд других факторов которые способны оказать влияние на величину ожидаемой прибыли. > Любой капитал стремится к получению максимальной прибыли. Это банальность. quoted1
Уважаемый, я устал от Вашей дури. Сделайте доброе дело, оставьте в покое мою ленту уведомлений. Давайте договоримся: сейчас я Вас внесу в список нечитаемых, а Вы меня. Мне срач с Вами порядком надоел.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> А кто такой владелец акций собственного предприятия, на которые капают дивиденды, и владелец счета в банке, на который капают проценты? >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Владелец акций АО-доверенное лицо… >>>>>>>>>>> Акционер не является собственником предприятия… >>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Интересно, а с какого количества акций=капитала их собственника можно назвать буржуем? >>>>>>>>>> Есть какой-то порог, не превысив который, собственник капитала не является капиталистом? >>>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Мне эти критерии не известны. Акции представляют собой финансовый капитал. Несомненно, что собственник акций обладает финансовым капиталом. Акции имеют биржевые котировки, которые позволяют знать их рыночную стоимость и соответственно размер капитала. Во многих странах установлены ограничения на количество акций одного общества в одних руках. >>>>>>>>> Чаще всего собственник акций не ожидает получение дивидендов, поскольку предприятия стремятся к занижению прибыли в интересах оптимизации соответствующего налога. Доходы приносит биржевой оборот акций. Купил-продал. Бумаги живут своей жизнью вдали от предприятий и интересов производства. Но если общество платит дивиденды акционерам, то такая форма сотрудничества между ними напоминает доход рантье или ссудный процент, то есть паразитный капитал, приобретенный за счет эксплуатации чужого труда, в том числе и тех же рабочих, которые его создали, даже если они имеют акции этого предприятия. Среди рабочих точно не найти такого, который жил бы на проценты с процентов. Иначе он не шел бы продавать свой труд, а стриг купоны. Миноритарные акционеры не влияют ни на что. Чтобы признать их капиталистами, полагаю, надо ориентироваться на основной источник дохода: работа по найму или процент. Но наемный работник априори не капиталист. >>>>>>>>> Высокооплачиваемые вип менеджеры с мешками акций скорее всего капиталисты. >>>>>>>> >>>>>>>> Опять повторяете свою пургу основанную на смеси реального и глупых фантазий. >>>>>>> >>>>>>> Можете без пьяных выкриков опровергнуть хотя бы один довод?
>>>>>> Чаще всего дивиденды выплачиваются. От того есть они или нет, то есть именно от ожидаемой прибыли зависит биржевая стоимость акций. Это банальность. А у вас пурга. >>>>> >>>>> quoted3
>>>>> Выучи и свали куда-нибудь. Не засоряй эфир дурью. >>>>> >>>>> «Котировки акций меняются каждый день под воздействием рыночных сил. Иными словами, цены акций меняются по законам спроса и предложения. Если тех, кто хочет купить акции (то есть предъявляет спрос), больше тех, кто хочет их продать (то есть формирует предложение), то цена акции будет расти. И наоборот, если на рынке больше людей хотят продать акции, чем купить, то предложение превысит спрос, и тогда курс акции упадет. Разобраться в законах спроса и предложения не так уж сложно. Что действительно непросто, так это понять, почему одни акции инвесторы покупают, а другие обходят стороной. Ответ на этот вопрос кроется в умении понимать, какие новости следует считать для компании хорошими, а какие — плохими. Есть много способов научиться этому, и, какого бы инвестора вы ни спросили, у него почти всегда найдется пара собственных идей и стратегий. Согласно общепризнанной точке зрения, динамика акций зависит от представлений инвесторов о реальной стоимости компании. Однако не следует ставить знак равенства между стоимостью компании и курсом ее акций. Стоимость компании — это ее рыночная капитализация, которая равна курсу одной акции, умноженному на число всех акций, торгующихся на бирже.»
>>>> >>>> Замечательно. Но почему кто-то хочет купить именно эти акции. Моча в голову бьёт? >>> quoted3
>>
>>> Только твоя моча и твою голову. >>>
>>> И все же тот факт, что цены акций действительно менялись, доказывает, что на курс влияет не только прибыль компании, но и ряд других факторов. Инвесторы разработали сотни таких переменных, коэффициентов и индексов. О некоторых вы могли уже слышать (например, о коэффициенте цена/прибыль), в то время как другие показатели настолько сложны, что пугают даже своими названиями: возьмите, к примеру, осциллятор Чайкина или схождение/расхождение скользящих средних. Так от чего же зависит курс акций? Возможно, самым правильным будет ответить, что точно этого никто не знает. Некоторые считают, что предсказать изменение курсов невозможно, в то время как другие уверены, что графики и анализ предыдущей динамики цен позволит рассчитать нужный момент и для продажи, и для покупки. Единственное, в чем мы уверены, — это то, что курсы акций крайне волатильны и могут меняться в мгновение ока. quoted3
>>
>> на курс акций влияет не только прибыль компании, но она больше всего, но и ряд других факторов которые способны оказать влияние на величину ожидаемой прибыли. >> Любой капитал стремится к получению максимальной прибыли. Это банальность. quoted2
> > Уважаемый, я устал от Вашей дури. Сделайте доброе дело, оставьте в покое мою ленту уведомлений. Давайте договоримся: сейчас я Вас внесу в список нечитаемых, а Вы меня. Мне срач с Вами порядком надоел. quoted1
Я хорошо знаю басню Эзопа про лису и виноград .вы меня не удивили
> > АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Начнём с репрессий 37 годов и красного террора. quoted2
>давай уж все выкладывай .... > > и лучше сразу ... про то как мы на гитлера напали
> > > и начни лучше с белого террора ... тогда будет ясно = откуда взялся красный quoted1
Начнем тогда с эспроприаций и внесудебных репрессий . По простому грабежей начавшихся после установления советской власти . Которые вызвали ответную реакцию против советской власти . Суть революция встроенная большевиками привела к многим миллионам жертв и к разрухе в стране на целое десятилетие . Это сначала . Вот мы и пришли к концу НЭПа . Что дальше .
> КОММУНИЗМ — утопическая концепция, отстаивающая возможность или даже необходимость построения в обозримом будущем совершенного общества, исключающего частную собственность, тяжелый, монотонный труд и неравенство людей. > > ((Философский словарь)) > >
> > По версии коммуняк всех оттенков красного во всем виноваты ненавистные буржуи-капиталисты. > Вот и уничтожили они в 17-м ненавистных буржуев, а коммунизм, увы и ах, так и не состоялся.
> Выходит не причем буржуи-капиталисты. > А кто причем? > Причем, наверное, лишь большевистские вожди, совершенно напрасно угробившие уйму народа.
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но при этом никто и не хочет задуматься - как может быть реализовано то,что противоречит объективным законам природы,которым подчинён сам человек и не может их ни пересмотреть,ни создать? Сейчас всё вкратце объясню: quoted2
> > Не надо. Не получится. Дело в том, что человечество уже жило и достаточно длительный период времени при коммунизме. Объективные законы природы не только не помешали этому, но и способствовали образованию общества, именуемого первобытный коммунизм. А раз в истории общества коммунизм был, то нет оснований опровергать возможность его возвращения на другом технологическом, культурном, этическом и эстетическом уровне. > Люди ведь не хотят быть свиньями, но становятся ими в силу обстоятельств. Если изменятся обстоятельства, то и свинство исчезнет. Обстоятельства? Конечно же уровень развития общественного производства и общественных отношений. quoted1
Основной вывод из этого какой? Наверное, такой, что коммунизм возможен лишь на уровне необходимости выживания. И как только уровень развития общества превысит необходимый уровень выживания так коммунизм и рухнет.
> это из твоей любимой википедии …. > Социа́льные кла́ссы (общественные классы) — большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают[1]. quoted1
Это тоже из Википедии- Номенклату́ра — правящий класс, власть имущие, политическая элита. Дальше продолжай о том, что в СССР было бесклассовое общество.
> что не так? … только диалектику противоположностей можешь сразу в трубочку … и себе в одно место quoted1
Почему? Обоснуешь? Не уж то ли ты Гегеля опровергать собрался.
> ⍟ АнтиСовок (55361), в России строительством коммунизма и созданием бесклассового общества не занимаются уже давно. Вы опоздали лет на 30 — 100, примерно. > quoted1
Товарищи коммунисты,ответьте всё же на этот вопрос:
КТО БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ ЗА ВСЕ ТЕ ЖЕРТВЫ, КОТОРЫЕ НАМ ПРИНЕСЛИ ПОСТРОЕНИЕМ КОММУНИЗМА? ЦЕЛЬ-ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА. ПОСЛЕДНИЕ МЫ ЗНАЕМ, А В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ НИКАКОЙ ЦЕЛИ НЕ ВЫШЛО.
Сразу говорю- кивание на Запад или капитализм не принимается. Мы обсуждаем конкретно преступления строителей коммунизма и тех,кто будет за них отвечать!
> Товарищи коммунисты,ответьте всё же на этот вопрос: > КТО БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ ЗА ВСЕ ТЕ ЖЕРТВЫ, КОТОРЫЕ НАМ ПРИНЕСЛИ ПОСТРОЕНИЕМ КОММУНИЗМА? ЦЕЛЬ-ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА. ПОСЛЕДНИЕ МЫ ЗНАЕМ, А В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ НИКАКОЙ ЦЕЛИ НЕ ВЫШЛО. > Сразу говорю- кивание на Запад или капитализм не принимается. Мы обсуждаем конкретно преступления строителей коммунизма и тех,кто будет за них отвечать! quoted1
Вы новичок на нашем форуме поэтому за них отвечу я: