> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но при этом никто и не хочет задуматься - как может быть реализовано то,что противоречит объективным законам природы,которым подчинён сам человек и не может их ни пересмотреть,ни создать?
>
> разделение на классы и эксплуатация одного человека другим: объективный закон природы? > > Да ладно..серьёзно? Примеры разделения на классы в природе приведите?
По какой группе представителей флоры или фауны?
16:24 03.02.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано.
> > Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов.
Не согласен. Точнее будет мысль такая: в развитых странах сглажены классовые противоречия между трудом и капиталом путем повышения уровня жизни трудящихся за счет справедливого распределения, при участии государств, прибавочной стоимости.
16:26 03.02.2020
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на :
> А если бесклассовое общество неосуществимо, то остаётся спросить у коммунистов- КТО БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ ЗА ВСЕ ТЕ ЖЕРТВЫ,КОТОРЫЕ НАМ ПРИНЕСЛИ ПОСТРОЕНИЕМ КОММУНИЗМА?
Безусловно должны отвечать те, кто эти деяния совершил. И тут Маркс с Энгельсом, на которых ты перекладываешь вину коммуняк, совсем не причем.
Марксисты совсем не коммунисты, и их пути кардинально разошлись в 1917 году. Большевики=коммуняки марксистов расстреливали как контру в ленинскую эпоху, и как врагов народа и шпионов империализма в сталинскую, но тоже расстреливали.
16:31 03.02.2020
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бред это когда кучка капиталистов владеет 90% всех богатств мира
>>Любимый приём коммунистов- переходить на другую тему. А ты,всё же,задумайся- кто будет отвечать за то,что натворили коммунисты?
>ленин! ему посмертное незахоронение вкатали!
Да ладно...В хрустальном саркофаге и Мавзолее из розового мрамора... Со всего мира приезжают поклониться... Самые почётное место - Мавзолей - от Александра Великого и римского Августа, до пантеонов Наполеона и Мао... Это вам не поганые останки детоубийцы-Шухевича, которые хотя свиньи и сожрали, но с трудом переварили...
16:34 03.02.2020
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано.
>> >> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов.
> > Не согласен. Точнее будет мысль такая: в развитых странах сглажены классовые противоречия между трудом и капиталом путем повышения уровня жизни трудящихся за счет справедливого распределения, при участии государств, прибавочной стоимости.
А кто такой владелец акций собственного предприятия, на которые капают дивиденды, и владелец счета в банке, на который капают проценты? Однако, буржуй! А такие все члены общества в развитых странах, за редким исключением деклассированных особей.
16:34 03.02.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Со всего мира приезжают поклониться..
в цирке уродов тоже очереди и аншлаги ... про поклониться ты погорячился
16:37 03.02.2020
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> в цирке уродов тоже очереди и аншлаги …
Слышали, слышали про этот цирк… Там клоуны в большом почёте, которые на пианино оригинальным способом гениталиями играют…
16:44 03.02.2020
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на :
> так как уничтожение классов нарушает законы диамата
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на :
> И всё это в совокупности образуют источник саморазвития системы,без которого сама система в конечном итоге деградирует
Серьёзно? А вы в курсе что. человеческое общестов не всегда было классовым. классовым оно стало на стадии формирования товарно-денежных отношений и появился прибавочный продукт.. до этого оно было первобытнообщинным
И при этом вполне нормально развивалось что бы потом перейти на более высокий уровень отношения: классовый
таким образом ваши рассказки о тупике и деградации безклассового общества полная туфта.
А раз так, мы подходим к следующему выводу: классовое общество всего лишь очередной этап развития общества и не более того..ибо если это конечная ступень то вы тем самым ставите крест на самом обществе как постоянно развивающейся системе.
И вполне логично предположить, что дальнейшее развитие общества вполне допускает исчезновение классов, как отжившего своё рудимента общества..а коммунизмъ вполне себе может быть следующий качественным этапом развития общества
>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но при этом никто и не хочет задуматься - как может быть реализовано то,что противоречит объективным законам природы,которым подчинён сам человек и не может их ни пересмотреть,ни создать?
>>
>
>> разделение на классы и эксплуатация одного человека другим: объективный закон природы?
>> >> Да ладно..серьёзно? Примеры разделения на классы в природе приведите?
> > По какой группе представителей флоры или фауны?
>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано.
>>>
>>> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов.
>> >> Не согласен. Точнее будет мысль такая: в развитых странах сглажены классовые противоречия между трудом и капиталом путем повышения уровня жизни трудящихся за счет справедливого распределения, при участии государств, прибавочной стоимости.
> > А кто такой владелец акций собственного предприятия, на которые капают дивиденды, и владелец счета в банке, на который капают проценты?
Владелец акций АО-доверенное лицо, действующее в интересах доверителя (акционера -собственника акций) на основании доверенности. Акционер не является собственником предприятия в организационно-правовой форме АО, а обладает в отношении общества обязательственными правами. Акционер вправе выбирать способ выплаты дивидендов и может предложить свой банковский счет обществу для этой цели.
Вы можете в обоснование Вашего довода представить данные о количестве акций, находящихся в собственности наемных работников, чтобы иметь хоть какое-то представление о массовости этого явления, достигшего уровня, позволяющего говорить об исчезновении социального класса с устаревшим названием «пролетарий»?
> Однако, буржуй! А такие все члены общества в развитых странах, за редким исключением деклассированных особей.
Ничего не изменилось, кроме определений. Они стали мягче, без агрессии. Также наличествует в обществе класс буржуа (те кто дает работу и присваивает прибавочную стоимость) и класс наемных работников (те, кто на рынке труда продает свой труд).
Кстати. По вопросу эксплуатации. Этот институт тоже перетерпел изменения. Страны с высоким уровнем жизни создают благоприятные условия жизни своего населения не только за счет собственных средств, но и за счет эксплуатации зависимых государств. Неравномерное развитие по-прежнему является причиной обогащения одних за счет других и распространяется на межгосударственные отношения, выходя за национальные границы.
>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но при этом никто и не хочет задуматься - как может быть реализовано то,что противоречит объективным законам природы,которым подчинён сам человек и не может их ни пересмотреть,ни создать? >>>
>>
>>> разделение на классы и эксплуатация одного человека другим: объективный закон природы?
>>>
>>> Да ладно..серьёзно? Примеры разделения на классы в природе приведите?
>> >> По какой группе представителей флоры или фауны?
> > по любой группе фауны и флоры :)
Класс Птицы - теплокровные животные, тело которых покрыто перьями (единственная группа животных), а передние конечности превращены в крылья; pадние конечности — ноги. Птицы прекрасно летают, превосходя в этом отношении всех других позвоночных животных. Также птицы хорошо передвигаются по земле, лазают по деревьям, многие ныряют и плавают в воде. Птицы чрезвычайно разнообразны по величине, формам, окраске, повадкам и приспособились к обитанию в различных климатических условиях. Насчитывается около 9 тыс. видов.
> > АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так как уничтожение классов нарушает законы диамата
> > АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И всё это в совокупности образуют источник саморазвития системы,без которого сама система в конечном итоге деградирует
> > Серьёзно? А вы в курсе что. человеческое общестов не всегда было классовым. классовым оно стало на стадии формирования товарно-денежных отношений и появился прибавочный продукт.. до этого оно было первобытнообщинным > > И при этом вполне нормально развивалось что бы потом перейти на более высокий уровень отношения: классовый > > таким образом ваши рассказки о тупике и деградации безклассового общества полная туфта. >
> А раз так, мы подходим к следующему выводу: классовое общество всего лишь очередной этап развития общества и не более того..ибо если это конечная ступень то вы тем самым ставите крест на самом обществе как постоянно развивающейся системе. > > И вполне логично предположить, что дальнейшее развитие общества вполне допускает исчезновение классов, как отжившего своё рудимента общества..а коммунизмъ вполне себе может быть следующий качественным этапом развития общества
Эволюция неизбежна товарищи
16:54 03.02.2020
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на :
> Вывод: Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано
ваш вывод шит белыми нитками и сформулирован на пустом месте
>> >> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> так как уничтожение классов нарушает законы диамата
>> >> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И всё это в совокупности образуют источник саморазвития системы,без которого сама система в конечном итоге деградирует
>> >> Серьёзно? А вы в курсе что. человеческое общестов не всегда было классовым. классовым оно стало на стадии формирования товарно-денежных отношений и появился прибавочный продукт.. до этого оно было первобытнообщинным >> >> И при этом вполне нормально развивалось что бы потом перейти на более высокий уровень отношения: классовый
>> >> таким образом ваши рассказки о тупике и деградации безклассового общества полная туфта. >>
>
>> А раз так, мы подходим к следующему выводу: классовое общество всего лишь очередной этап развития общества и не более того..ибо если это конечная ступень то вы тем самым ставите крест на самом обществе как постоянно развивающейся системе. >>
>> И вполне логично предположить, что дальнейшее развитие общества вполне допускает исчезновение классов, как отжившего своё рудимента общества..а коммунизмъ вполне себе может быть следующий качественным этапом развития общества
> > > Эволюция неизбежна товарищи
КоммунизмЪ всё ближе товарищи!!!
17:00 03.02.2020
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на :
> 1) Классы- диалектические противоположности. > 2) Социальные классы — общности, выделяемые по отношению к собственности и общественному разделению труда
молодец ... википедию ты изучил ... а конкретно = чем один класс отличается от другого ?
