>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано. >>>>>> >>>>>> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов.
>>>>> Люблю антисоветчиков, на их фоне последний дурак выглядит мудрецом. >>>>> >>>>> 1. Американцы теперь живут от зарплаты до зарплаты (большинство и не до зарплаты, а до нового займа). 62% всех американцев имеют менее $ 1000 сбережений, а 21% не имеют их вовсе; >>>
>>>>> 2. Cитуация еще более катастрофичная, чем в среднем, среди «мясного поколения» (18−34) и «поколения Х» (35−54) — менее 10% и около 16% соответственно имеют $ 10K сбережений; >>>>> 3. 43% семей тратят каждый месяц больше чем зарабатывают; >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>> Теме плюс. Действительно проблема злободневная. Правда автор софистикой занимается.
>>>> >>>> А в рубли это все перевести можно. Для удобства сравнения тяжёлой американской жизнью >>> И что это даст? Неужели это успокоит американцев, если у 62% накопления 1000 $, а вызов скорой помощи тоже 1000 $.
>>При отсутствии страховки.
>45 миллионов страховки не имеют. А это больше 10% населения. Да и страховка страховки рознь. А вот и «рыночные» цены. >
> «Я осторожно интересуюсь о стоимости. Вызов скорой здесь многие сравнивают с рулеткой: никогда не знаешь, на какую именно сумму выпишут счёт. > — $ 7340, — спокойно произносит Игорь. > Сумма шокирует. В нее входил приезд скорой, осмотр врача и сдача назначенных им анализов. Однако 95% этого счёта покроет страховка Игоря, итого ему нужно будет доплатить $ 367. Для Америки это очень даже неплохой вариант.»
>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано. >>>>>>> >>>>>>> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов. >>> >>>>>> Люблю антисоветчиков, на их фоне последний дурак выглядит мудрецом. >>>>>> >>>>>> 1. Американцы теперь живут от зарплаты до зарплаты (большинство и не до зарплаты, а до нового займа). 62% всех американцев имеют менее $1000 сбережений, а 21% не имеют их вовсе ; >>>>
>>>>>> 2. Cитуация еще более катастрофичная, чем в среднем, среди "мясного поколения" (18-34) и "поколения Х" (35-54) - менее 10% и около 16% соответственно имеют $10K сбережений ; >>>>>> 3. 43% семей тратят каждый месяц больше чем зарабатывают; >>>>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Теме плюс. Действительно проблема злободневная. Правда автор софистикой занимается. >>>>> >>>>> А в рубли это все перевести можно . Для удобства сравнения тяжёлой американской жизнью >>>> И что это даст? Неужели это успокоит американцев, если у 62% накопления 1000$, а вызов скорой помощи тоже 1000$.
>>> При отсутствии страховки .
>>> Но любопытно к чему все это . К тому что гниёт Америка ? >>> Может скажете через сколько столетий сгниет окончательно ?
>>Пока эта раковая опухоль- капитализм всех не сожрёт.
> > А вы в курсе сколько лет этой раковой опухоли ? Все развитие человечества за счёт нее .
Всё это развитие за счёт ресурсов Земли. Ресурсов не хватает уже сейчас. Поэтому "развитие" в парадигме капитализма гарантированно приведёт к уничтожению современной цивилизации.
> Вы способны открыть производство и создать рабочие места ?
Это не моё, но вклад в создание прибавочного продукта вношу.
>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано. >>>>>>> >>>>>>> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов. >>> >>>>>> Люблю антисоветчиков, на их фоне последний дурак выглядит мудрецом. >>>>>> >>>>>> 1. Американцы теперь живут от зарплаты до зарплаты (большинство и не до зарплаты, а до нового займа). 62% всех американцев имеют менее $ 1000 сбережений, а 21% не имеют их вовсе; >>>>
>>>>>> 2. Cитуация еще более катастрофичная, чем в среднем, среди «мясного поколения» (18−34) и «поколения Х» (35−54) — менее 10% и около 16% соответственно имеют $ 10K сбережений; >>>>>> 3. 43% семей тратят каждый месяц больше чем зарабатывают; >>>>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Теме плюс. Действительно проблема злободневная. Правда автор софистикой занимается. >>>>>
>>>>> А в рубли это все перевести можно. Для удобства сравнения тяжёлой американской жизнью
>>>> И что это даст? Неужели это успокоит американцев, если у 62% накопления 1000 $, а вызов скорой помощи тоже 1000 $. >>> При отсутствии страховки.
>>45 миллионов страховки не имеют. А это больше 10% населения. Да и страховка страховки рознь. А вот и «рыночные» цены.
>>
>
>> «Я осторожно интересуюсь о стоимости. Вызов скорой здесь многие сравнивают с рулеткой: никогда не знаешь, на какую именно сумму выпишут счёт. >> — $ 7340, — спокойно произносит Игорь. >> Сумма шокирует. В нее входил приезд скорой, осмотр врача и сдача назначенных им анализов. Однако 95% этого счёта покроет страховка Игоря, итого ему нужно будет доплатить $ 367. Для Америки это очень даже неплохой вариант.»
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано. >>>>>>>> >>>>>>>> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов. >>>> >>>>>>> Люблю антисоветчиков, на их фоне последний дурак выглядит мудрецом. >>>>>>> >>>>>>> 1. Американцы теперь живут от зарплаты до зарплаты (большинство и не до зарплаты, а до нового займа). 62% всех американцев имеют менее $1000 сбережений, а 21% не имеют их вовсе ; >>>>> >>>>>>> 2. Cитуация еще более катастрофичная, чем в среднем, среди "мясного поколения" (18-34) и "поколения Х" (35-54) - менее 10% и около 16% соответственно имеют $10K сбережений ; >>>>>>> 3. 43% семей тратят каждый месяц больше чем зарабатывают; >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Теме плюс. Действительно проблема злободневная. Правда автор софистикой занимается.
>>>>>> >>>>>> А в рубли это все перевести можно . Для удобства сравнения тяжёлой американской жизнью >>>>> И что это даст? Неужели это успокоит американцев, если у 62% накопления 1000$, а вызов скорой помощи тоже 1000$.
>>>> Но любопытно к чему все это . К тому что гниёт Америка ?
>>>> Может скажете через сколько столетий сгниет окончательно ? >>> Пока эта раковая опухоль- капитализм всех не сожрёт.
>> >> А вы в курсе сколько лет этой раковой опухоли ? Все развитие человечества за счёт нее .
>Всё это развитие за счёт ресурсов Земли. Ресурсов не хватает уже сейчас. Поэтому "развитие" в парадигме капитализма гарантированно приведёт к уничтожению современной цивилизации.
Наоборот .Именно развитие личной инициативы Ди даёт результаты. Ни один чиновник не может определить что именно нужно делать ,аресупсы общества приэтом теряются .При частной инициативе в случае ошибки ,теряется только частный капитал, а общественные средства при этом могут даже увеличится
>> Вы способны открыть производство и создать рабочие места ? > Это не моё, но вклад в создание прибавочного продукта вношу.
А работа тебе нужна ? Тебе дают возможность заработать деньги ,потому как сам ты не способен создать себе рабочее место . Ты за это должен платить ? Должен. Вот это и есть твой прибавочный продукт - это плата за то что у тебя есть возможность зарабатывать
22:59 03.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вы способны открыть производство и создать рабочие места?
1.Большинство населения этого не может… Не только потому что не способны, но из-за финансовых и тому подобных возможностей (ведь, капитализм неизбежно порождает неравенство), а значит и неравные стартовые возможности
2. И потом — не может быть так, чтобы всё общество состояло из одних только работодателей..
тем боле в условиях высокотехнологичной общественной системы — где главенствующим являются монополии и другие крупные корпорации, в том числе трансконтинентальные… Кто-то же должен в них работать наёмным работником…
Так что вопрос, а можете ли вы открыть свой ларёк и создать пару рабочих мест в системе сверхкрупных корпораций — просто не имеет смысла…
23:02 03.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Именно развитие личной инициативы
А у кого нет личной инициативы, а просто хочет добросовестно отработав свои 8 часов - просто жить для себя, для семьи--- Им что - остаётся только помереть?
23:09 03.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Тебе дают возможность заработать деньги
В том-то и дело, что не дают такой возможности при капитализме… А иначе откуда массы безработных, пауперов, люмпенов и прочих маргиналов…- терминология капиталистической системы…
В советской социалистической системе такие термины были не в ходу, в виду отсутствия таковых людей. А были совсем другие термины — к примеру, тунеядцы (то есть лодыри, которые пытались паразитировать за счёт труда своих родственников и общества)…
23:17 03.02.2020
В либерализме — идеологии капиталистической системы — есть свои бредовые идейки… К примеру, поют гимн «гражданскому обществу» — но никто не знает что это такое в реальности…
00:00 04.02.2020
Прежде чем говорить о бесклассовом обществе, то сначала давайте дадим определение - что такое классы? И коль речь в первопосте идёт о классах в марксистком понимании, то вспомним ленинское определение - что такое классы
«Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закреплённому и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может присваивать себе труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства». (Ленин. ПСС, т.39, стр. 15).
00:09 04.02.2020
1.То есть главная суть в понятии "классы" в ленинском определении заключается в их отношении к средствам производства (заводы, фабрики, банки и тому подобное),
где одни классы являются частными собственниками средств производства -классс частных собственников (помещики, заводчики, банкиры и другие)
другие классы правом частной собственности не обладают, а потму вынуждены работать наёмными работниками на владельцев частной собственности, как правило, на условиях диктуемых частным собственником...
Потому что при капитализме власть и закон защищает именно права частного собственника - это его власть - частного собсвенника...
00:21 04.02.2020
В советской социалистической системе, как известно, частных собственников не было, а вся собственность принадлежала государству ( то есть всему обществу)…
Другими словами, по отношению к средствам производства деления на классы частных собственников и тех классов, которые её не имеют и в самом деле было устранено.
И по отношению к общенародной собственности (именно и только в этом узком смысле) общество в СССР и в самом деле стало бесклассовым в связи с ликвидацией эксплуататорского класса частных собственников средств производства.
Так что это не бред, а такова была историческая реальность в социалистического государства под названием Советский Союз
00:26 04.02.2020
Правда, некоторые введённые в заблуждение либерально-капиталистической пропагандой люди, стали повторять ошибочный либеральный тезис, что госсобственность и общественная в СССР - это якобы не одно и то же.
Но обратимся к современному экономическому учебнику, где отмечается. :
00:29 04.02.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> В советской социалистической системе, как известно, частных собственников не было, а вся собственность принадлежала государству ( то естьвсему обществу)...
А как же тогда быть со знаменитой формулировкой:" По праву частной собственности, я владею *******, стоимостью **** рублей, приобретённой мною такого-то числа в магазине *****"?
00:33 04.02.2020
Как видим, - общественная собственность выступает в виде государственной собственности.
Правда именно здесь не уточняется, что такое было возможным именно в советской социалистической системе,
но в другом разделе современного учебника говорится в капитлистической системе гос.собственность, как правило, не работает на интересы всего общества.
00:33 04.02.2020
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> А как же тогда быть со знаменитой формулировкой:" По праву частной собственности, я владею *******, стоимостью **** рублей, приобретённой мною такого-то числа в магазине *****"?
