Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Коммунистический бред про бесклассовое общество.

  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 13582
20:14 03.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Начнем тогда с эспроприаций и внесудебных репрессий . По простому грабежей начавшихся после установления советской власти . Которые вызвали ответную реакцию против советской власти .
> Суть революция встроенная большевиками привела к многим миллионам жертв и к разрухе в стране на целое десятилетие . Это сначала . Вот мы и пришли к концу НЭПа . Что дальше .
quoted1

Основной причиной начала Гражданской войны является снаряжение и использование Западом белых армий для оккупации российского государства. С этого момента граждане России стали участвовать в крупномасштабной войне друг с другом. Сами по себе ни Февральская, ни Октябрьская революции не означали обязательного возникновения крупномасштабной Гражданской войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82579
20:18 03.02.2020
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Начнем тогда с эспроприаций и внесудебных репрессий . По простому грабежей начавшихся после установления советской власти . Которые вызвали ответную реакцию против советской власти .
>> Суть революция встроенная большевиками привела к многим миллионам жертв и к разрухе в стране на целое десятилетие . Это сначала . Вот мы и пришли к концу НЭПа . Что дальше .
quoted2
>
> Основной причиной начала Гражданской войны является снаряжение и использование Западом белых армий для оккупации российского государства. С этого момента граждане России стали участвовать в крупномасштабной войне друг с другом. Сами по себе ни Февральская, ни Октябрьская революции не означали обязательного возникновения крупномасштабной Гражданской войны.
quoted1

Основной причиной гражданской войны является изъятие нажитого имущества если вы не в курсе. Вот придут к вам и все отберут ,а вы с улыбкой скажете приходите ещё ,я как что-то накоплю так сразу и забирайте Видимо вы так себе ситуацию себе представляете ,все безропотно отдают свое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:19 03.02.2020
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Начнём с репрессий 37 годов и красного террора.
quoted2
> и начни лучше с белого террора ... тогда будет ясно = откуда взялся красный
quoted1

Красный появился задолго до того, как появилось белое движение.
Но у коммуняк всегда так, телега впереди лошади...





Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917-1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.

Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».

Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.

Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Linar
34158


Сообщений: 1587
20:21 03.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Основной причиной гражданской войны является изъятие нажитого имущества если вы не в курсе. Вот придут к вам и все отберут ,а вы с улыбкой скажете приходите ещё ,я как что-то накоплю так сразу и забирайте Видимо вы так себе ситуацию себе представляете ,все безропотно отдают свое.
quoted1

И что отбирали у бедных неимущих крестьян и рабочих?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82579
20:22 03.02.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> И что отбирали у бедных неимущих крестьян и рабочих?
quoted1
Суть что отбирали не свое . То есть это был грабеж
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Сообщений: 7783
20:26 03.02.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
quoted1
Я на одном западном форуме читал что-то подобное, только там упреки были в сторону Юлия Цезаря и Октавиана Августа... ну естественно упреки были за генофонд Европы.

Я не фанат совка, близко нет. Но только никак не могу понять, почему между понятиями коммунизм и СССР ставят знак равенства... совке не было коммунизма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 13582
20:26 03.02.2020
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>> давай уж все выкладывай ....
> Сначала хотя-бы по этому поводу отчитайся.
quoted1

Согласно общепризнанной точке зрения[1], первые акции «белого террора» отмечались во время антибольшевистского Ярославского восстания в июле 1918 года. В том же 1918 году антибольшевистским Комитетом членов Учредительного собрания были созданы первые карательные органы и приняты репрессивные меры: в августе созданы Чрезвычайный суд, Министерство охраны государственного порядка и его чрезвычайная часть, в сентябре введена смертная казнь, в октябре установлено военное положение и на всей подконтрольной территории введены военно-полевые суды. Министерство охраны государственного порядка возглавил Е. Ф. Роговский. Были арестованы и заключены в тюрьмы около 20 тысяч человек.

АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
> Красные и спровоцировали белых своей политикой.
quoted1
чем как и когда ??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:27 03.02.2020
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Основной причиной начала Гражданской войны является снаряжение и использование Западом белых армий для оккупации российского государства.
quoted1

Опять телегу впереди запрягаешь...





Гражданская война — наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства, которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единой страны. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе.


Как видим из определения, вся деятельность большевиков, начиная с времени прибытия "чумной бациллы" в Россию из Швейцарии в опломбированном вагоне, должна квалифицироваться как этапы организованной ими Гражданской войны.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Linar
34158


Сообщений: 1587
20:27 03.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Суть что отбирали не свое . То есть это был грабеж
quoted1

Не спорю что отбирали, и правильно делали

Забирали у тех кто этих рабочих и крестьян держал в черном теле, в рабском труде, заставлял народ работать по 14,16 часов на полях, заводах и приносить прибыль барину

Вот так барин богател, за счёт народа

И в один день, не прекрасный для буржуя народ пришел за своими деньгами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 57366
20:29 03.02.2020
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
quoted2
>Я на одном западном форуме читал что-то подобное,
quoted1

Дали б ссылку - чиста поржать (с) Рева.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82579
20:31 03.02.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот так барин богател, за счёт народа
>
> И в один день, не прекрасный для буржуя народ пришел за своими деньгами
quoted1
Все это оправдание грабежа . Все равно награбленное в прок не пошло . На 70 лет хватило . И страна в разрухе .в результате.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:32 03.02.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вы новичок на нашем форуме поэтому за них отвечу я:
> Виноваты либералы и Горбачёв
quoted1

Коммунячья пропаганда: «Большая ложь» — ..., — которую ты толкаешь, совсем не «истина в последней инстанции».

Вина коммуняк безусловна.

Чем же велик «великий» ...

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>


>
> Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 13582
20:33 03.02.2020
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это тоже из Википедии- Номенклату́ра — правящий класс, власть имущие, политическая элита. Дальше продолжай о том, что в СССР было бесклассовое общество.
quoted1
так ты про классы так ничего и не написал = чем один класс отличается от другого ... какие критерии .... ??
АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что не так? … только диалектику противоположностей можешь сразу в трубочку … и себе в одно место
> Почему? Обоснуешь? Не уж то ли ты Гегеля опровергать собрался.
quoted1
Гегель то тут при чем ? он что - то про классы писал ?
имхо с точки зрения диалектики можно все что угодно рассматривать ... только это называется "мозги компостировать"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 27094
20:33 03.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он забыл ,что коммунизм высшая стадия развития ,больше человечество развиваться не будет. В этом и заключается ошибка отрицания бесклассового общества
quoted1
Кто забыл?
Вообще понятие - высшая стадия , ошибочно само по себе.
Пока существует жизнь , существует и развитие. Уж ты как хочешь , по спирали ли , скачкообразно , с откатами , но поступательно вверх.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АнтиСовок
55361


Сообщений: 227
20:33 03.02.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Виноваты либералы и Горбачёв
quoted1
Хех. Жалко,что коммуняки без помощи на это не способны)
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 17
    Пользователи:
    Другие форумы
    Коммунистический бред про бесклассовое общество.. Основной причиной начала Гражданской войны является снаряжение и использование Западом белых ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия