> nyashka (nyashka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это что-то доказывает (кроме того что каждому летчику «свой тип» ближе)?
> > при гагантской разнице в вооружениях --- еще как доказывает, > обьективный фактор, а не субьективный
Покрышкин на «Аэрокобре» сбил (по разным оценкам) 52−65 самолетов противника. Кожедуб на ЛА5−7 — 64. Кроме того была целая плеяда летчиков советских ВВС, имеющих примерно такое же число побед (Речкалов Г. А. — 61+4 (+3), Гулаев Н. Д. — 55+5, Евстигнеев К. А. — 52+3, Глинка Д. Б. — 50+0, Скоморохов Н. М. — 46+8 (43+3), Покрышкин А. И. — 46+6 (43+3), Колдунов А. И. — 46+1 (43+1), Ворожейкин А. В. — 45+1, Попков В. И. −41+1(Вики)) Все воевали на разных типах…. Может все же мастерство важнее?
> > дураков то нет летать на говне, а приходилось
Если опять скатитесь на сортиры — пожалуйста без меня (я не специалист в этой области…)
10:45 26.07.2017
Иван Никитович Кожедуб (1920 — 1991) начал воевать в 1941 году, Правда, первую звездочку на фюзеляже своего Ла-5 он нарисовал лишь 6 июня 1943 года, сбив бомбардировщик «Юнкерс». Начало было положено
то есть, 2 года войны. когда на земле были сбитыми уже тысячи (!) самолетов, он ваапще ничего и никого не сбивал…
10:46 26.07.2017
nyashka (nyashka) писал (а) в ответ на :
> Кроме того была целая плеяда летчиков советских ВВС, имеющих примерно такое же число побед (Речкалов Г. А. — 61+4 (+3), Гулаев Н. Д. — 55+5, Евстигнеев К. А. — 52+3, Глинка Д. Б. — 50+0, Скоморохов Н. М. — 46+8 (43+3), Покрышкин А. И. — 46+6 (43+3), Колдунов А. И. — 46+1 (43+1), Ворожейкин А. В. — 45+1, Попков В. И. −41+1(Вики)) > Все воевали на разных типах….
да как бы не больше половины из перечисленных на Кобрах воевали…
10:48 26.07.2017
nyashka (nyashka) писал (а) в ответ на :
> Может все же мастерство важнее?
какое мастерство, когда в люфтваффе таких пилотов были сотни !!! и числом личных побед более 100 ! (также самолето-вылетов и боев)
книги надо читать или хотя бы вики, а не трубить кремлепропаганду (также самолето-вылетов и боев)
которая дошла до того, что утверждает, якобы "Москва берегла своих пилотов и заботилась о здоровье летчиков, не то что люфтваффе"
ели пали, бегство советских пилотов к немцам в 1944 году (исход войны был уже ясен) было 200 (исправлено на 20) в квартал, то есть, просто хотели попасть после конца воыны на Запад, а не жить в "расстрельном" СССР
> Иван Никитович Кожедуб (1920 — 1991) начал воевать в 1941 году, > Правда, первую звездочку на фюзеляже своего Ла-5 он нарисовал лишь 6 июня 1943 года, сбив бомбардировщик «Юнкерс». Начало было положено > > >
> ======================================== ========= > > то есть, 2 года войны. когда на земле были сбитыми уже тысячи (!) самолетов, он ваапще ничего и никого не сбивал…
он до конца 1942 года инструктором был в училище. на фронт попал в начале 1943-го
> nyashka (nyashka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может все же мастерство важнее?
>
> какое мастерство, когда в люфтваффе таких пилотов были сотни !!! и числом личных побед более 100 ! > > книги надо читать или хотя бы вики, а не трубить кремлепропаганду
пресловутого Хартмана сбивали 12 раз… а это типа самый самый результативный хех
10:55 26.07.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> nyashka (nyashka) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Может все же мастерство важнее?
>>
>
>> какое мастерство, когда в люфтваффе таких пилотов были сотни !!! и числом личных побед более 100 ! >> >> книги надо читать или хотя бы вики, а не трубить кремлепропаганду
>пресловутого Хартмана сбивали 12 раз… а это типа самый самый результативный хех
А Руделя 32 раза.
11:00 26.07.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> появление Ла-7 обязано налаживанию дела с крылатым металлом люминием
> > советы так до конца войны от деревяшек в самолетах и не избавились
И знаменитый Москито британский был деревянным.
В конструкции самолёта была применена толстая трёхслойная обшивка с внешними слоями из фанеры и внутренним из бальсы с еловыми вставками для прочности, оклеенная поверх полотном, что позволило достичь требуемой прочности при малом весе конструкции.
> > Германия воевала со всем миром, а не с СССР. > > и в этом существенная разница --- м и р у нужно было советское пушечное мясо > > поэтому и не было до 1944 2-го фронта >
> ну так снова охота стать пушечным мясом? > > ради Кремля и его олигархов?
Второй фронт был еще 3 сентября 39 года.
11:08 26.07.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> > ели пали, бегство советских пилотов к немцам в 1944 году (исход войны был уже ясен) было 200 в квартал, то есть, просто хотели попасть после конца воыны на Запад, а не жить в «расстрельном» СССР
Бред.
Ссылаясь на данные немецких военных документов, 20 экипажей воспользовались побегом впервые 3 месяца 1944 года.
> Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> появление Ла-7 обязано налаживанию дела с крылатым металлом люминием
>> >> советы так до конца войны от деревяшек в самолетах и не избавились
>
> И знаменитый Москито британский был деревянным. > > В конструкции самолёта была применена толстая трёхслойная обшивка с внешними слоями из фанеры и внутренним из бальсы с еловыми вставками для прочности, оклеенная поверх полотном, что позволило достичь требуемой прочности при малом весе конструкции.
ну тут не стоит сравнивать — в Москито бальса обеспечивала вес и прочность не достижимые с аналогом из люминя. В СССР дерево и дельтадревесина применялась от недостатка люминя, а не от преимуществ дерева. Дерево кстати и в Германии юзалось вполне. Тот же Не-162 реактивный. и не он один хех по тем же причинам, что и в СССР — нехватка люминя к концу войны.
11:11 26.07.2017
⍟ Йащур (Йащур),
с тобой не поспоришь, все это так но немецкие асы все были экспертами, то есть, несли обучающие функции, я мало знаю про немецкий процесс обучения, жаль, тока потери на приземлении у люфтваффе были 30% летного состава из-за узкой базы шасси Bf-109, впрочем, это конструктивная недоработка, тут обучение может мало помочь могло, но все-таки было важным тем более
11:16 26.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Ссылаясь на данные немецких военных документов, 20 экипажей воспользовались побегом впервые 3 месяца 1944 года.
ты исказил данные — 3 месяца — это квартал регулярного процесса
и не 20 экипажей, а 200 пилотов за этот срок всего (исправлено) — я давал ссылки в отдельной ветке, неохота искать
все могут ошибаться , но тут разница в 10 раз, интересно разобраться
давай свои ссылки, интересно посмотреть кто и что
11:23 26.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Второй фронт был еще 3 сентября 39 года.
да ладно, свои теории строить, почитай переписку Сталина с Ч. и Р., там Сталин пишет об открытии второго фронта, как будто не знаешь и не понимаешь, о чем речь…
так все кремлевские тролле-поцреоты пишут, что не было никакого второго фронта, СССР один воевал всю войну
> > с тобой не поспоришь, все это так > но немецкие асы все были экспертами, то есть, несли обучающие функции, я мало знаю про немецкий процесс обучения, жаль, тока потери на приземлении у люфтваффе были 30% летного состава из-за узкой базы шасси Bf-109, впрочем, это конструктивная недоработка, тут обучение может мало помочь могло, но все-таки было важным тем более
ну качество подготовки немецких пилотов безусловно было выше. тут спору нет. особенно довоенных выпусков. в войну оно, конечно, постепенно снижалось, но в целом года до 43-го оставалось на высоте. но это опять же проблемы экономики — тупо могли себе позволить дать больший налет. в СССР, к примеру, в 1940 году поставки бензина Б-78 в армию удовлетворялись на 4(ЧЕТЫРЕ)%!!! ЕМНИП какая уж тут подготовка и учеба…
