> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это сводит на нет, все усилия.
>> Доступ должен быть только у одного. Которого могут контролировать другие.
> > этого я и опасаюсь > если бы все могли добавлять, но никто не мог удалять…
Такое есть во внутренних корпоративных сетях, есть специфический софт, позволяющий принимать коллективные решения и осуществлять сбор предложений дистанционно.
> Все три группы взаимозависимы и перекликаются с вашим видением системы. > По которому мы не сходимся. > > Возможно-ли по Вашему мнению последовательное движение к Вашей системе? > Через замену законодательной власти на > > Что выносить на референдум? > Надо пакетно, иначе дурь получится. > > Нужен план работы. > > Вопросы для обсуждения. > > Группа 2. Технический Регламент > > 1. Составить план работы сообщества. (Надо, не надо) > 1.1. Установить сроки планирования.
> 1.2. Порядок внесения изменений в план работы. > 1.3. Порядок рассмотрения внеплановых вопросов. > 1.4. … (Здесь надо добавить, то о чем я не вспомнил, если такого нет, то удалить пункт)
я опиралась на ваше предложение групп, отталкивалась от него, потому конечно есть пересечения.
план работы нужен, да в наиболее общих чертах
начать нужно, на мой взгляд, с 1. цели объединения и представления о будущем сообщества. (мы с вами сделали такой запрос к участникам, как вам результат?)
2. прав и обязанностей участников что каждый участник должен делать обязательно с указанием сроков. все ли сейчас понимают это четко и придерживаются? какая-то оферта открытая «присоединяясь к сообществу, я беру на себя эти обязательства» какие эти?
я написала права и обязанности ведущего пусть каждый напишет какими видит права и обязанности участника.
есть такая практика)) когда должностную инструкцию пишет себе сам сотрудник в ней есть смысл
потом уже можно будет переходить к обсуждению регламента…
четко присылают ответы двое из 6, еще один вижу, что может, но не всегда следит за темой похоже, не организован, один сопротивляется уже принятым положениям, а потому не выполняет поставленных задач, еще два каждый на своей волне, вроде что-то говорят, но бессистемно, вписать их варианты для рассмотрения сложно
10:33 05.07.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>
Чтобы чпокнуть гниду — придётся воспользоваться её арсеналом, со всеми вытекающими.
Вопрос «Зачем?» сразу снимает проблему.
«Зачем пользоваться ОТСТОЕМ?!»… когда есть эффективная технология мышления.
Никто же не принуждает к отстою, человеки выбирают его сами…
__________
P.S.
КАК можно удостовериться в том, что СУЩЕСТВУЕТ эффективная технология мышления? - ТЕСТОВЫЙ вопрос к аудитории
10:33 05.07.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Такое есть во внутренних корпоративных сетях, есть специфический софт, позволяющий принимать коллективные решения и осуществлять сбор предложений дистанционно.
вот. либо что-то разрабатывать сразу либо как-то выкручиваться с помощью того, что есть в наличии
я сайт состряпала как-то но это уже явно задача не моего уровня подготовки
но даже если обращаться к специалистам мы должны понимать чего хотим получить
нужно прописать требуемые возможности системы
тут есть такой момент как владение информационным ресурсом оно должно быть защищено от сторонних атак так и от произвола ведущего
если ресурс мой, я с ним что хочу то и делаю могу дать доступ, могу его ограничить пока вы мне доверяете, все нормально, но кто знает что может случится
--- у нас на игровом форуме были кланы… один харизматичный тролль создал свой клан в котором собралось много разных персонажей они были объединены идей того клана а потом у него че-то там случилось он всех исключил, клан закрыл
хотя там и делать ничего особо не надо было просто принадлежность к сообществу но кто-то вкладывал в него душу был рад ощущать себя частью этого, что-то и делали для развития, раскрутки…
обиды смертельные были…
а тут реальная работа, затраты времени и сил нужны какие-то гарантии участникам
11:07 05.07.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Что такое скрепы духовность? Надеюсь не то же, что духовитость?
>
то-то из разряда — ни хлебом единым живет человек…)))
11:19 05.07.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> то-то из разряда — ни хлебом единым живет человек…)))
Когда хлеба вдостоль.
То, чему нельзя дать четкого определения либо не существует, либо бесполезно. При планировании следует исключить или перенести в группу форс-мажора. Лабуда на фоне «хлеба», кароч.
11:37 05.07.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> начать нужно, на мой взгляд, с > 1. цели объединения и представления о будущем сообщества. > (мы с вами сделали такой запрос к участникам, как вам результат?)
Поддерживаю. Результат ожидаем. И именно поэтому возник вопрос. Сам результат — Все кроме двух участников согласны с нужностью некоего барьера для получения права голоса. Внутри группы согласных мнения разделились. Четверо считают, что тест должен четко и жестко отбирать людей по нескольким критериям. Один, что только по одному. Внутри группы из четверых вопросы только по общей балансировке. Принципиальных разногласий нет.
Есть вопрос общего видения системы:
Вы предлагаете полностью выстраивать систему с нуля. Я предлагаю заменить одну из ветвей власти в имеющейся системе.
Никто не спорит ни со мной, ни с Вами. Возможно мы начнем с моего виденья системы? А реформирование исполнительной и судебной власти оставим на потом?
Вы где-то писали, что будут существовать все необходимые структуры исполнительной и судебной власти. Сейчас тоже существуют только необходимые.
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> есть такая практика)) > когда должностную инструкцию пишет себе сам сотрудник > в ней есть смысл
В ней нет никакого смысла. Вернее только тот, что это неким образом раскрывает самого сотрудника. Опытный чел, напишет себе инструкцию так, что фиг уволишь его потом за безделье. Есть классификатор профессий (или как оно там называется), и понимание работодателя, для чего ему нужен чел.
11:39 05.07.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы чпокнуть гниду — придётся воспользоваться её арсеналом, со всеми вытекающими.
>Вопрос «Зачем?» сразу снимает проблему. > > «Зачем пользоваться ОТСТОЕМ?!»… когда есть эффективная технология мышления. > > Никто же не принуждает к отстою, человеки выбирают его сами…
> __________ > > P.S. КАК можно удостовериться в том, что СУЩЕСТВУЕТ эффективная технология мышления? - ТЕСТОВЫЙ вопрос к аудитории
Этой технологией пользуются гниды.)) Удостовериться в её существовании легко: гниды есть.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такое есть во внутренних корпоративных сетях, есть специфический софт, позволяющий принимать коллективные решения и осуществлять сбор предложений дистанционно.
> > вот. либо что-то разрабатывать сразу > либо как-то выкручиваться с помощью того, что есть в наличии > > я сайт состряпала как-то > но это уже явно задача не моего уровня подготовки > > но даже если обращаться к специалистам мы должны понимать чего хотим получить > > нужно прописать требуемые возможности системы > > тут есть такой момент как владение информационным ресурсом > оно должно быть защищено от сторонних атак > так и от произвола ведущего > > если ресурс мой, я с ним что хочу то и делаю > могу дать доступ, могу его ограничить > пока вы мне доверяете, все нормально, но кто знает что может случится > > --- > у нас на игровом форуме были кланы… > один харизматичный тролль создал свой клан > в котором собралось много разных персонажей > они были объединены идей того клана > а потом у него че-то там случилось > он всех исключил, клан закрыл > > хотя там и делать ничего особо не надо было > просто принадлежность к сообществу > но кто-то вкладывал в него душу > был рад ощущать себя частью этого, что-то и делали для развития, раскрутки… > > обиды смертельные были…
> > а тут реальная работа, затраты времени и сил > нужны какие-то гарантии участникам
Всё это решаемо на уровне предоставления-не предоставления прав любым сисадмином. Сегодня за деньги можно удовлетворить любые потребности в области сетевой деятельности, имхо; вопрос только в их (денег) количестве.)) И всё же главный спрос на стопроцентную защиту от электронных аферистов удовлетворения никогда не найдёт. Вопрос лишь в тяжести последствий при бумажном и электронном аферизме.
11:45 05.07.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>
Этой технологией пользуются гниды.)) Удостовериться в её существовании легко: гниды есть.
Нет, усложняете некстати, дело гораздо проще, — гниды пользуются той же технологией, что и вы, тем же отстоем. Архаика мышления порождает массу грубейших ошибок… отчего всё на цельных пока территориях идет наперекосяк.
11:47 05.07.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Этой технологией пользуются гниды.)) Удостовериться в её существовании легко: гниды есть.
> > Нет, усложняете некстати, дело гораздо проще, — гниды пользуются той же технологией, что и вы, тем же отстоем. > Архаика мышления порождает массу грубейших ошибок… отчего всё на цельных пока территориях идет наперекосяк.
Странно, тогда я должен процветать, как гнида.
11:48 05.07.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>
Сегодня за деньги можно удовлетворить любые потребности в области сетевой деятельности, имхо; вопрос только в их (денег) количестве.))
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Этой технологией пользуются гниды.)) Удостовериться в её существовании легко: гниды есть.
>>
>> Нет, усложняете некстати, дело гораздо проще, — гниды пользуются той же технологией, что и вы, тем же отстоем. >> Архаика мышления порождает массу грубейших ошибок… отчего всё на цельных пока территориях идет наперекосяк.
> > Странно, тогда я должен процветать, как гнида.
Ничего странного. Те, что пока процветают, не имеют таких бронетанковых лбов!
