> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты описал ситуацию, когда герой победившей дракона становится драконом. Просто потому, что в твоей схеме нет общественного контроля ни до, ни после.
> > Я описал сменяемость как основу для хорошего поведения власть имущих.
> Общественный контроль это хорошо. > Для этого нужны гласность и разделение властей. > И гражданское общество.
Общественный контроль это не просто хорошо, его наличие имеет ключевое значение. Если он есть — есть демократия, нет — нет демократии. При наличие общественного контроля сменяемость власти теряет какой бы то ни было смысл. Наоборот, зачем менять команду исполнителей справляющихся с своей работой? Вывод. Существующая потребность в сменяемости власти свидетельствует об отсутствии демократии.
10:57 03.07.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>
плохо и хорошо — дело вкуса. Что значит «хороший раб» с точки зрения надсмотрщика — и с точки зрения раба?
Когда мы делаем общее дело — личный вкус РЕАЛЬНО становится НИЧЕМ, всё решает рассудительность людей.
Результаты всегда соответствуют степени рассудительности субъектов, принимавших решения.
10:58 03.07.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> сменяемость власти теряет какой бы то ни было смысл.
Сменяемость это не безусловная ротация. Сменяемость — это возможность смены, в том числе до окончания сроков. В правовом поле конечно.
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Наоборот, зачем менять команду исполнителей справляющихся с своей работой? > Вывод.
Потому что система имеет тенденцию к сращиванию ветвей. Поэтому периодически следует менять исполнителей, с тем чтобы рвать наработанные связи.
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Существующая потребность в сменяемости власти свидетельствует об отсутствии демократии.
>
11:00 03.07.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
>
Вывод. > Существующая потребность в сменяемости власти свидетельствует об отсутствии демократии.
Уточню, — существующая потребность в сменяемости власти свидетельствует об общем недопонимании сути демократии.
11:17 03.07.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
>
Что тебе не понятно? Что именно тебе нужно уточнить? Нет проблем — я разжую. На конкретный вопрос — конкретный ответ.
Нет, дружок. Время демагогии завершилось.
Если ты не демагог, то должен вносить уточнения САМ и на свой вкус… по первому требованию общества.
11:26 03.07.2019
кто научил Мастера слову демагог и демагогия?…
11:30 03.07.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, а теперь надо перейти к необходимой конкретике: вы ответите на мои вопросы о челе, а я — на ваши, чтобы аудитории мы не казались оба демагогами. >>
> > Давайте. Почему нет?
Какой порядок диалога мы выберем? Предлагайте сами, я предпочёл бы спрашивать первым…
11:35 03.07.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> кто научил Мастера слову демагог и демагогия?…
«Общественное бессознательное», оно ответственно за всё.
11:41 03.07.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Какой порядок диалога мы выберем? > Предлагайте сами, я предпочёл бы спрашивать первым…
>
Спрашивайте, мой маленький демагог, спрашивайте смелее. Я отвечу. Если будет у меня вопрос — задам. Не будет — не задам.
12:25 03.07.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сменяемость власти теряет какой бы то ни было смысл.
> > Сменяемость это не безусловная ротация. > Сменяемость — это возможность смены, в том числе до окончания сроков. В правовом поле конечно.
Если мы имеем возможность менять исполнителей по утрате доверия или по не соответствию занимаемой должности, то зачем нам нужны какие то сроки? Вот если у нас нет таких возможностей, тогда да, хотя бы по срокам иметь возможность избавится. Только причём здесь демократия? Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Потому что система имеет тенденцию к сращиванию ветвей. > Поэтому периодически следует менять исполнителей, с тем чтобы рвать наработанные связи.
В отсутствие общественного контроля, а следовательно и демократии. О чём и речь.
12:28 03.07.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Нет, дружок.
Будешь позволять себе панибратство — отправлю лесом. Ты мне и так не больно интересен из-за своей пустой болтовни.
13:08 03.07.2019
⍟ Estet82 (Estet82), Вот ваша формулировка —
>
Моя конечно. Она более общая и отвечает на все вопросы о челе.
Если она, действительно, более общая, то вы будете правы. Но какой смысл вы вкладываете в своё представление о «более общем»?
13:29 03.07.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Если мы имеем возможность менять исполнителей по утрате доверия или по не соответствию занимаемой должности, то зачем нам нужны какие то сроки?
Чтоб возможность не потерять. Предотвратить сращивание властей. То есть то, что произошло сейчас.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Но какой смысл вы вкладываете в своё представление о «более общем»?
>
Каждый получает что заслуживает. Из этого следует, что все люди разные и друг другу не друзья. Прибавьте к своему закону справедливости конкуренцию и получите мой.
13:49 03.07.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если мы имеем возможность менять исполнителей по утрате доверия или по не соответствию занимаемой должности, то зачем нам нужны какие то сроки?
> > Чтоб возможность не потерять. Предотвратить сращивание властей. То есть то, что произошло сейчас.
А сменяемость власти тебе какую возможность предоставляет? У тех, кто реально контролирует государство, на любой самый извращённый вкус кандидаты найдутся, демократия то здесь причём?
13:53 03.07.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> А сменяемость власти тебе какую возможность предоставляет?
