> типа у меня блог в инстаграме и 5 млн подписчиков
забавы интернета… не более… типа было модно — «славься Путин в веках…»…толпа тусовалась возле этого… сегодня модно — «слейся Путин в унитаз»…толпа тусуется возле этого… и ни одной живой морды… из 5 миллионов…)))
07:16 01.07.2019
⍟ _Марго_ (_Марго_)
Ну, Марго!
> Правильно. > Об этом же говорю и я. > Откуда он вдруг появится этот самый опыт, если есть установка, что все решит кто-нибудь, тебе ничего делать не обязательно и ты ни на что повлиять не можешь?
Верное высказывание, но…
>Цель проекта именно в том, чтобы развить систему демократии.
Вами ВСУЕ употреблена связка из трёх важнейших категорий: развитие, система, демократия!
Благодаря вашим же усилиям, на ПФ стали обсуждаться вопросы, которыми никто не хотел интересоваться до вашего появления, и мы получили, наконец, исторически значимый критерий демагогичности высказываний.
Всё, что не может быть уточнено в настоящий момент, является проявлением демагогии.
Вы не можете уточнить в данный момент, не впадая в ошибку, ни одну из этих трёх категорий, потому что этому ещё предстоит нам научиться.
Иными словами вы, правильно, но демагогично обозначили цель сообщества, непроизвольно смешав то, что смешивать нельзя! Это — крайне опасное, токсичное смешение… благодаря этому явлению, мы и живём в мире фальши и подлости, совершенно не понимая и не ПРИЗНАВАЯ этого.
Предполагаю, что вы — сторонница рукопожатного мнения, что
цель не должна оправдывать средства.
Однако, цель определяет средства, деля их на необходимые и достаточные.
Вы неосознанно прибегли к демагогии как к необходимому для достижения цели средству… в условиях, когда никто не хочет видеть средства достаточные для её достижения, без которых её — НЕ ДОСТИЧЬ!
P.S.
Декларация - демагогичное высказывание, необходимое для привлечения массового внимания.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, у ЕР и Путина самая многосложная программа, пожалуй лучшая в мире! Поэтому они побеждают. >>
>
> помните интермедию…- «послушать начальника транспортного цеха.»…(Собрание на ликеро-водочном заводе…)…))) > > так что… религия…(типа христианство)…распространялась в местах… увеселительных… типа… — пока я пьян… я могу послушать твои «сказки-рассказы»…а трезвый… трезвый… я тебя пошлю… с твоими ля-ля-тополя…и подальше пошлю…)))
Там женщины на подстраховке: оргазм от таких программ и Вовы!
07:38 01.07.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Там женщины на подстраховке: оргазм от таких программ и Вовы!
типа… подросток…рассматривает порнографический журнал… и делает себе приятно… — типа кроссер читает программу Путина…)))
07:59 01.07.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> забавы интернета… не более… типа было модно — «славься Путин в веках…»…толпа тусовалась возле этого… сегодня модно — «слейся Путин в унитаз»…толпа тусуется возле этого… и ни одной живой морды… из 5 миллионов…)))
ага, посмотрела я тут на досуге ролик, как девочка себе 5 млн заработала очень похоже на финансовую пирамиду по сути
08:06 01.07.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>> Правильно. >> Об этом же говорю и я. >> Откуда он вдруг появится этот самый опыт, если есть установка, что все решит кто-нибудь, тебе ничего делать не обязательно и ты ни на что повлиять не можешь?
> > Верное высказывание, но… > > >Цель проекта именно в том, чтобы развить систему демократии. > > Вами ВСУЕ употреблена связка из трёх важнейших категорий: развитие, система, демократия! > > Благодаря вашим же усилиям, на ПФ стали обсуждаться вопросы, которыми никто не хотел интересоваться до вашего появления, и мы получили, наконец, исторически значимый критерий демагогичности высказываний. > > Всё, что не может быть уточнено в настоящий момент, является проявлением демагогии. > > > Вы не можете уточнить в данный момент, не впадая в ошибку, ни одну из этих трёх категорий, потому что этому ещё предстоит нам научиться. > > Иными словами вы, правильно, но демагогично обозначили цель сообщества, непроизвольно смешав то, что смешивать нельзя! > Это — крайне опасное, токсичное смешение… благодаря этому явлению, мы и живём в мире фальши и подлости, совершенно не понимая и не ПРИЗНАВАЯ этого. > > Предполагаю, что вы — сторонница рукопожатного мнения, что > цель не должна оправдывать средства. > > Однако, цель определяет средства, деля их на необходимые и достаточные. > > Вы неосознанно прибегли к демагогии как к необходимому для достижения цели средству… в условиях, когда никто не хочет видеть средства достаточные для её достижения, без которых её — НЕ ДОСТИЧЬ!
когда это я не конкретизировала свои высказывания?
спрашивайте — отвечу, если будет время
у вас есть иллюзия, что всем (как и вам) нечего делать, кроме писания на форуме, а это не так. есть много сфер жизни, которые требуют внимания и участия
08:47 01.07.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
>
не поняла суть вашей претензии
Не поняли, потому что у меня нет претензии лично к вам, а есть желание помочь всем человекам, не имеющим достаточно времени на размышления, разобраться в происходящем в нашей общей среде.
Это желание можно назвать естественным для здравомыслия. Для меня, то, что вы делаете на ПФ является подвигом!
> Группы вопросов и предложений для рассмотрения: > > Группа 1. Конституция (наша, что-то у меня в ответе на первый вопрос), ее дополнение и корректировка. >
> Группа 2. Технический регламент, его дополнение и корректировка. > > Группа 3. Тест, создание, корректировка.
Вот три группы вопросов, которыми мы должны занимать в нашем сообществе, пока не научимся понимать происходящее шире, глубже и систематичнее.
В группе № 1 важнейшим является вопрос нашего отношения к демагогии при объявленной цели, —
Цель проекта именно в том, чтобы развить систему демократии.
Следует ли нам искать средства, ДОСТАТОЧНЫЕ для достижения цели, или мы можем ограничиться подбором НЕОБХОДИМЫХ средств?
15:15 01.07.2019
⍟ Ваня Иванов 51180 (51180), ⍟ Мастер дефиниций (Распознающий) благодарю за Ваши мнения
> Ответить на заданый в прошлой теме вопрос можно в этой теме.
Анекдот старый вспомнился, что мол можно гланды и через задницу вырезать. Что за нужда темы закрывать? Из темы ушли, она не нужна больше, зачем её закрывать? Какой вред может принести заброшенная тема? _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Необходимость создания новой темы, вызвана тем, что количество времени на изучение дискуссии у всех участников разное. Сейчас информация обо всем, что нужно делать и когда это нужно сделать находится на первой странице.
> Ее можно максимально быстро освоить. > > Решение оформлять так вызвано опытом проведения первого проекта, когда многие жаловались на то, что теряются в массе сообщений и не понимают, чем именно в какой момент мы занимаемся.
Я разве против? Конечно с новыми темами удобнее. Ссылочку только не плохо бы на новую тему в старой оставлять.
18:30 01.07.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Ссылочку только не плохо бы на новую тему в старой оставлять.
сделаю
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Что за нужда темы закрывать? Из темы ушли, она не нужна больше, зачем её закрывать? Какой вред может принести заброшенная тема?
будет параллельное обсуждение одного и того же в разных темах, глаза начнут разбегаться
в первой версии было 3 темы постоянных и была каша
20:44 01.07.2019
Результаты референдума 4.
Вопрос 1. Что делать с вопросами по которым нет положительной оценки ни одного варианта
Ни один из вариантов не набрал положительной оценки. Решение не приянто.
Вопрос 2. Каким образом повторно выносить уже рассмотренные вопросы на обсуждение
Принят вариант 3.
Для пересмотра вопроса нужно заявить проблему, связанную с существующим решением по рассматриваемому ранее вопросу. Например, такое-то наше решение негативно сказывается на том-то, негативные последствия от этого решения мы наблюдали в таком-то референдуме, или я предполагаю, что в такой-то и такой-то ситуации они (негативные последствия) обязательно проявятся. Проблема вносится в список вопросов на рассмотрении.
Вопрос 3. Передача ведения проекта между участниками
Ни один вариант не набрал положительного результата. Решение не принято.
Вопрос 4. Права и обязанности ведущего
Принят вариант предложенный _Марго_ одним пакетом. Теперь необходимо уточнить сроки, затронутые в описании прав и обязанностей ведущего.
Вопрос 4. Права и обязанности ведущего Ведущий обязан: 1. Создавать тему соответствующего дня по шаблону, соблюдая сроки исполнения (до 20−00 Сб)
2. Принимать ответы участников через Личные сообщения и обрабатывать их, занося данные в расчетную электронную таблицу.
3. Рассчитать сводные оценки всех вариантов в соответствии с принятыми правилами оценки, определить общее решение в соответствии с правилами выбора и произведенными расчетами. Опубликовать итоговые результаты в теме дня — на первой странице и в текущем сообщении темы в соответствующие сроки (до 20−00 Пн)
4. Выложить копии сообщений участников с данными референдума, для возможности проверки и контроля правильности учета голосов.
5. Сформировать по итогам процесса обсуждения проект референдума. Опубликовать этот проект до 20−00 Пт, учтя все предложенные участниками, и возможно (?) сторонними наблюдателями. Для предварительного ознакомления участниками с указанием ников участников.
6. Принимать предложения для рассмотрения участниками от участников и от сторонних наблюдателей, заносить их в электронную таблицу и в предусмотренное сообщение в текущей теме.
7. Определять годность предложения и категорию предложения, занося его в соответствующую группу вопросов.
8. Передавать все материалы, файлы и программы следующему ведущему по решению сообщества, помогать ему в работе при необходимости.
9. Вести архив.
10. Соблюдение сроков по пунктам 1, 3, 5 обязанностей ведущего: — допустимо нарушение сроков на N часов без предупреждения — при обстоятельствах, препятствующих исполнению в срок более чем на N часов, ведущий должен оставить в теме предыдущего дня уведомление участников, с упоминанием их ник-неймов — при обстоятельствах препятствующих исполнению более ___ дней (???), исполнение обязанностей передается (???) заместителю (временному или постоянному???)
Ведущий имеет право:
1. Удалять сообщения, нарушающие предусмотренный формат оформления темы (первая страница).
2. Принимать единоличные решения, в ситуациях, которые не предусмотрены действующими правилами, и в которых невозможно продолжение проекта без принятия таких решений.
21:05 01.07.2019
В соответствии с регламентом обсуждения до 19−00 06.07.2019 Сб участником необходимо предложить свои варианты решений по следующим вопросам:
Обсуждаются вопросы:
1. Вопросы, которые вы считаете необходимо отнести к конституционным, в порядке очередности рассмотрения.
2. Вопросы, технического регламента организации процесса, которые необходимо решить на данный момент, упорядочено.
3. Вопросы, прочих категорий, которые видятся вам важными. Упорядочено. С указанием категории из списка категорий. Предложение своих групп вопросов (по желанию)
4. Доработка вопроса обязанностей и прав ведущего. 4а. Время, на которое ведущий может задержать результаты без уведомления участнико. 4б. Время, на которое может быть смещен срок по предупреждению о невозможности уложиться в заданные сроки. 4 В. Заместитель ведущего на экстренный случай нужен/не нужен.
Последнее по последовательности упоминания, но первое по значимости задание для участников: * Тезисно изложить свое видение системы (прямой демократии) альтернативной представительской демократии.
--- Лайк сообщения = Видел. Понял. Принял к исполнению.
21:16 01.07.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
>
Принят вариант предложенный _Марго_ одним пакетом.
От принятого демократическим путём решения можно обалдеть! Сообщество, радеющее о прямой демократии, решило принять вариант, предложенный ведущей, одним пакетом, не разбирая его по пунктам?! Тушите свет!
21:24 01.07.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> От принятого демократическим путём решения можно обалдеть! > Сообщество, радеющее о прямой демократии, решило принять вариант, предложенный ведущей, одним пакетом, не разбирая его по пунктам?! > Тушите свет!
интересно вы акценты расставляете
значит то, что ведущий не сменяемый — это для вас демократическая норма это не вызывает протеста
а то, что зафиксированы мои действия, мною же. вызывает недовольство
и это при том, что до того как был высказан запрос на отсутствие формализма.
и в чем же он должен быть выражен? в том что мы будем разбирать каждый пункт обязанностей по отдельности
ну логично же!
хоспидя.
если вас какой-то из пунктов не устраивает, вы можете вынести его на пересмотр в предложения
обязанности ведущего на сегодняшний момент, особенно учитывая, что высказать претензии вы мне не можете (такое решение не принято), это ничего не значащие буквы и слова. че хочу, то и ворочу
