>> таки к истине может приблизиться даж… дурак… quoted2
> > Не может по определению.
> > Дурак — это субъект, удаляющийся от истины вследствие убеждённости в собственной правоте. > Это — одно из базисных определений процесса демократизации социальных отношений. quoted1
не знаю… дойдет до Вас… но…таки суфия… про истину и дурака… про райское яблоко…)))
Райское яблоко
Ученик стал просить своего учителя объяснить ему, как связаны вещи этого мира с вещами, пребывающими в высших мирах, например в Раю.
— Об этом можно рассказать лишь с помощью аллегорий, — ответил учитель.
— Неужели вы не можете дать мне убедиться на чем-то простом, что все это правда? Покажите мне что-нибудь простое.
— Что?
— Да хоть райское яблоко. Учитель взял яблоко и подал его ученику.
— Но оно же гнилое! Яблоко из рая должно быть совершенным!
— Да, райское яблоко другое. Но мы-то с тобой пока находимся там, где все приходит к концу, и яблоки тоже гниют. А если учесть твое нынешнее состояние, в особенности способность судить о райских яблоках, то вряд ли ты смог бы увидеть небесное яблоко как-то иначе.
>> >> Дурак — это субъект, удаляющийся от истины вследствие убеждённости в собственной правоте. >> Это — одно из базисных определений процесса демократизации социальных отношений. quoted2
> > не знаю… дойдет до Вас… но… таки суфия… про истину и дурака… про райское яблоко…))) > > Райское яблоко > > Ученик стал просить своего учителя объяснить ему, как связаны вещи этого мира с вещами, пребывающими в высших мирах, например в Раю. > > — Об этом можно рассказать лишь с помощью аллегорий, — ответил учитель. > > — Неужели вы не можете дать мне убедиться на чем-то простом, что все это правда? Покажите мне что-нибудь простое. > > — Что? > > — Да хоть райское яблоко. Учитель взял яблоко и подал его ученику. >
> — Но оно же гнилое! Яблоко из рая должно быть совершенным! > > — Да, райское яблоко другое. Но мы-то с тобой пока находимся там, где все приходит к концу, и яблоки тоже гниют. А если учесть твое нынешнее состояние, в особенности способность судить о райских яблоках, то вряд ли ты смог бы увидеть небесное яблоко как-то иначе. quoted1
Таки эта суфия полностью подтверждает правильность моего определения. Дурак-то был убеждён в своей правоте.
1. Вопросы, которые вы считаете необходимо отнести к конституционным, в порядке очередности рассмотрения. НЕ ВЫНОШУ
2. Вопросы, технического регламента организации процесса, которые необходимо решить на данный момент, упорядочено. — порядок участие в случае бана или других технических неполадок. описание: Если человек по техническим причинам не может связаться с ведущим через форум, он делает это по альтернативным точкам связи (другой сайт, почта, соцсети и.т.п) Предлагаю, опубликовать всем участникам в том числе ведущей - 1 ящик для связи
3. Вопросы, прочих категорий, которые видятся вам важными. Упорядочено. С указанием категории из списка категорий. Предложение своих групп вопросов (по желанию) НЕ ВЫНОШУ
4. Доработка вопроса обязанностей и прав ведущего. НЕ ТРЕБУЕТСЯ
* (Факультативно, не для оценки, а для ознакомления с позицией друг друга) Тезисно изложить свое видение системы (прямой демократии) альтернативной представительской демократии.
---
жду ответа на 4 вопроса и личное представление о демократии
4.1. На какой срок могут быть задержаны результаты без уведомления участников (час это очень мало для обработки результатов) ДО 4-Х ЧАСОВ, если сроки подачи ответов в вечернее время — ДО 9.00 следующего утра
4.2. На какой срок ведущий без получения нарушения может с уведомлением отсрочить публикацию результатов? ДО 1 СУТКИ (в случае технических причин не зависящих от ведущего — бан, сбой в работе форума, отсутствие интернет, поломка домашннего гаджета и.т.п) после окончания события + 4 часа (с уведомлением участников в кратчайшие сроки при выходе на связь о том, что случилось такое то такое то событие-ЧП)
4.3. При каком сроке отсутствия ведущего принимается решения о необходимости замены и передачи дел новому ведущему? 6 и более дней. (это 5 дней максимальный срок бана на форуме, + сутка на восстановление)
4.4. Должность заместителя нужна или нет? НЕТ, категорически ибо все предыдущие ответы — бессмыслены.
> Вы ЗА конкуренцию или ПРОТИВ? > > Отвечу на сей раз за вас, чтобы не возбуждать лишний раз ваше эго и не беспокоить чувство искренности, а также потому, что понимаю вашу действительную жизненную позицию. >
> " Я — ЗА конкуренцию ТОЛЬКО в той области Умозрительной Игры, где у меня есть реальные шансы выиграть. > Моя задача — увлечь как можно больше людей в эту часть умозрительного пространства… средствами того, что вы называете демагогией. > В остальной же части игрового пространства Я — ПРОТИВ конкуренции, говорю искренне." quoted1
в этот раз и я отвечу
я против конкуренции в деле организации демократии если мы принимаем демократию, принимаем равенство людей, какая может быть конкуренция? о чем конкуренция?
все итак могут высказывать и отстаивать свое мнение и смысл не в том, чтобы мое мнение восторжествовало, а в том, чтобы нужный результат был достигнут
демократия — это сотрудничество и договороспособность
получение ситуации выиграл-выиграл, а не как это бывает при конкуренции — выиграл-проиграл все участники в плюсе
> Или например наш эксперимент. Пока мы не вылазим за пределы оного, мы можем считатся демократией, но стоит нам попытаться навязать свои решения тем, кто не участвует в нём — диктатура. quoted1
я не предлагаю навязывать кому-то эту систему но (!) по факту мы родились при определенной системе устройства она нам фактически была навязана и живем
я ж предлагаю разработать альтернативу
и тогда будет возможность принять или не принять ее
ожидать таково чтобы все согласились — пустая иллюзия
но такое (при условии видимой работоспособности системы) вполне вероятно.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> поддержание идей, да >> но в той системе, что ты предлагаешь, большинство пойдет за авторитетом личностей, не вникая в идеи, это погубит и саму демократию, и закопает ценные идеи, а реализует популистские. quoted2
>Ты можешь подтвердить своё утверждение примерами? Что бы авторитет, за которым шли люди, не являлся носителем и концентратором общей идеи? quoted1
ты записался в этот проект, хотя не согласен с моими стартовыми условиями. почему?
тебе идея то не нравится но ты тут
--- как голосуют те, кто политикой не интересуется? они знают идеи? или они идут за личностями?
--- на последних президентских выборах часто такое слышала: не буду голосовать за Грудинина у него усы.
> не нашли общего… с другими-то…типа врагами даж стали… непримиримыми…))) > > так что такое… демократия… реальная…без своих «врагов»…может ли демократия… быть… демократией…?…))) quoted1
а вы искали это общее? что-то я не замечала за вами такого рвения)
напротив, видно желание подковырнуть всех их каждого показать себя (?) это обычная форумная забава