Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Где искать лидера?

  Ядвига
Ядвига


Сообщений: 458
04:23 15.07.2017
alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ядвига (Ядвига) писал (а) в ответ на сообщение:
>> меня не пугает — ни мама, ни тряпки, ни такая Ваша публичность
quoted2
>Не боитесь? Хм.
quoted1
Чего? Вам под 50. Или уже с мамой, или тетку пригласить на свиданье. Поздно стесняться. Попробуйте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alltihom
alltihom


Сообщений: 830
04:32 15.07.2017
Ядвига (Ядвига) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чего? Вам под 50. Или уже с мамой, или тетку пригласить на свиданье. Поздно стесняться. Попробуйте.
quoted1
В личку написал. Но если вечер будет унылый будете виноваты вы. А подруга у вас есть? Мне без друга как то неуютно..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alltihom
alltihom


Сообщений: 830
08:06 15.07.2017
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путин :" Трамп не лепит горбатого". И Россия сразу поняла полную характеристику Трампа.
quoted1
У противников Трампа есть одно досадное упущение, они не рассказали о его маме. Про жену уже было вроде? Может по жене Путина пройдетесь, а то престновато.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Безымян
Безымян


Сообщений: 263
09:15 15.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да вообще марксистский анализ капитализма и предсказания его развития признаёт даже такой буржуазный титан как Сорос. Хотя бы его работу «Кризис мирового капитализма» см.
quoted1

Судя из названия книги речь идет о кризисе капитализма. Но штука в том, что Маркс не предсказывал, а описывал кризис, который был в его время, и указал на его цикличность, что впрочем было понятно до него. Структуру кризиса он описал хорошо. Но едва ли можно считать это прогнозом. Так что едва ли мы имеем право говорить о сбывшихся прогнозах Маркса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120545
09:18 15.07.2017
alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ядвига (Ядвига) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Заставили вспомнить.
quoted2
>А ведь мы почти ровесники. Я 73 года рождения. Преклоняюсь перед вашим опытом мадам.
quoted1
Фигасе Санта Барбара. Давайте уже видеоотчет о ваших сексуальных оргиях вчетвером с Ядвигой и друзьями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120545
09:21 15.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты мне как гегельянец гегельянцу скажи, ты хоть маркса читал?)))
>>>
quoted3
>>Не. Только Гюго и прочих джеклондонов.
quoted2
>
> Мог бы хоть тогда уж Драйзером задвинуться что ли. Джек Лондон неплох местами, но мелковат. А Гюго вооюще ниачём разлекуха типа Дюма
quoted1
Напутал я с просонья. Про Дюма и хотел сказать. Три мушкетера со всеми продолжениями до «Сын мадам (забыл как) Миледи).
Размером с Карл Маркс. Лет 30 не читаю от слова совсем. Тильки новости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
09:45 15.07.2017
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да вообще марксистский анализ капитализма и предсказания его развития признаёт даже такой буржуазный титан как Сорос. Хотя бы его работу «Кризис мирового капитализма» см.
quoted2
>
> Судя из названия книги речь идет о кризисе капитализма. Но штука в том, что Маркс не предсказывал, а описывал кризис, который был в его время, и указал на его цикличность, что впрочем было понятно до него. Структуру кризиса он описал хорошо. Но едва ли можно считать это прогнозом. Так что едва ли мы имеем право говорить о сбывшихся прогнозах Маркса.
quoted1

Да считай как хочешь, мне какое дело

https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%B...

Кстати именно о цикличности никто не подозревал, и вообще не понимал почему они происходят, думали случайное стечение обстоятельств так складывается каждый раз. Забавно, что многие буржуазные адепты до сих пор это утверждают. А кризис 1857 года, он именно что предсказал. Все думали что это абсурд он мелет. Но кризис грянул как гром среди ясного неба. верней крах британской промышленности - повальное банкротство предприятий.

https://books.google.ru/books?id=1gT_AgAAQBAJ&am...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kj8743
kj8743


Сообщений: 86
09:47 15.07.2017
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> И тут я хотел бы задать вопрос людям: как вы считаете, действительно ли этого человека нет? А если он появится как мы сможем понять что это именно тот человек? Как он должен выглядеть? Что он должен говорить? Что определит наше доверие к нему? Почему нынешние лидеры оппозиции вроде Навального и Мальцева не пользуются поддержкой народа? Откуда к ним такое недоверие (ответ пропаганда не подходит, так как вопрос по существу о людях, а не о мнение)?
quoted1
Зачем он тебе?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
09:49 15.07.2017
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Напутал я с просонья. Про Дюма и хотел сказать. Три мушкетера со всеми продолжениями до «Сын мадам (забыл как) Миледи).
> Лет 30 не читаю от слова совсем. Тильки новости.
quoted1

Если нравится про французскую старину, всё же рекомендую превозмочь себя и ознакомиться, что всеми любимый неистовый маркиз струячил. Вот уж кто автор так автор. Меня потом чуть не месяц кошмары мучили)))
Кстати о птичках, один из деятелей Великой французской революции. Один из комиссаров Совета комиссаров революционного Комитета национального спасения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Безымян
Безымян


Сообщений: 263
10:25 15.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати именно о цикличности никто не подозревал, и вообще не понимал почему они происходят, думали случайное стечение обстоятельств так складывается каждый раз….А кризис 1857 года, он именно что предсказал.
quoted1

Ну да ну да. Никто не подозревал.
У нас таких предсказателей перед каждым кризисом море. А они все равно как гром среди ясного неба каждый раз (кризис доткомов, ипотечный кризис, до этого ещё азиатский кризис и море других). В чем ценность таких предсказаний? Все равно что предсказывать плохую погоду. Собрались тучи — будет дождь. Дождь случился, я предсказатель. Не случился, так случится в будущем!

http://inosmi.ru/world/20140208/217323665.html

Пять предсказания. Который не были предсказаниями, а были описанием тенденций того общества в котором он жил. Притом даже некоторые можно опровергнуть. (а именно: 5. Низкие зарплаты, высокие доходы (резервная армия промышленного труда)
Маркс утверждал, что заработная плата будет неуклонно снижаться в силу действий «резервной армии труда»). Он увидел и описал. Но это только описание. Описал хорошо, безусловно.

А вот то что он действительно предсказывал не случилось: мировая революция, победа пролетариата и установление его диктатуры, построение социализма.
Так же он предсказывал понижение нормы прибыли. Не знаю даже как к этому относится. Этого тоже не произошло по большому счету.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Безымян
Безымян


Сообщений: 263
10:33 15.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да считай как хочешь, мне какое дело
quoted1

А вот мнение самого Маркса о своей деятельности:
«Что касается меня, то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определенными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов.»

из письма ИОСИФУ ВЕЙДЕМЕЙЕЙРУ.

Все три пункта весьма сомнительны. Думаю реальная заслуга Маркса в другом. Но вот его последователи пытаются приписать ему больше достоинств чем оно есть на самом деле.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
10:40 15.07.2017
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пять предсказания. Который не были предсказаниями, а были описанием тенденций того общества в котором он жил. Притом даже некоторые можно опровергнуть. (а именно: 5. Низкие зарплаты, высокие доходы (резервная армия промышленного труда)
> Маркс утверждал, что заработная плата будет неуклонно снижаться в силу действий «резервной армии труда»). Он увидел и описал. Но это только описание. Описал хорошо, безусловно.
quoted1

Это тебе сейчас всё понятно, потому что ты и так всё знаешь. А в 19 веке нихрена было непонятно. Все наоборот сидели радовались, что только-только свергли феодалов и дальше — лучше будет и тут на тебе.

Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот то что он действительно предсказывал не случилось: мировая революция, победа пролетариата и установление его диктатуры, построение социализма.
quoted1

Он говорил что должно это случиться, но не говорил когда именно. Он просто экстраполировал знания о смене формаций на будущее вот и всё.

Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так же он предсказывал понижение нормы прибыли. Не знаю даже как к этому относится. Этого тоже не произошло по большому счету.
quoted1

Не читал, но осуждаю?
А ты почитай. Всё очень логично между прочим. Как это ни парадоксально, но норма прибыли должна действительно должна падать в связи с автоматизацией. Капиталист качает прибыль исключительно за счёт того, что присваивает чужой труд. И труд именно людей, а не машин. Если количество людей в общем и целом глобально будет сокращаться, то и нормы прибыли в среднем будут падать. Естественно прогноз этот глобално макроэкономического характера, а не микро
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Безымян
Безымян


Сообщений: 263
10:47 15.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не читал, но осуждаю?
> А ты почитай. Всё очень логично между прочим. Как это ни парадоксально, но норма прибыли должна действительно должна падать в связи с автоматизацией. Капиталист качает прибыль исключительно за счёт того, что присваивает чужой труд. И труд именно людей, а не машин. Если количество людей в общем и целом глобально будет сокращаться, то и нормы прибыли в среднем будут падать. Естественно прогноз этот глобално макроэкономического характера, а не микро
quoted1

«Не читал, но осуждаю?» Что?

Написал то он может быть логично, в рамках своей теории, однако… Едва ли сбылось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Безымян
Безымян


Сообщений: 263
10:54 15.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он говорил что должно это случиться, но не говорил когда именно. Он просто экстраполировал знания о смене формаций на будущее вот и всё.
quoted1

Нет, он как раз таки говорил что она должна вот-вот случиться. Именно поэтому он так активно пытался притворить её в жизнь, но… этого не случилось.

XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это тебе сейчас всё понятно, потому что ты и так всё знаешь. А в 19 веке нихрена было непонятно. Все наоборот сидели радовались, что только-только свергли феодалов и дальше — лучше будет и тут на тебе.
quoted1
>

Конечно знаю, и спасибо за это Марксу, что он подробно описал всё это. Но это не делает их предсказаниями, они так и остаются социологическими наблюдениям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
11:25 15.07.2017
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Не читал, но осуждаю?" Что?
>
> Написал то он может быть логично, в рамках своей теории, однако… Едва ли сбылось.
quoted1

Едва ли сильно изменилось органическое строение капитала в мире с тех времён. Тут спасают 3-и страны. Они там вкалывают массово вручную за всех. А может кстати средняя нома и упала. Для этого надо знать статистику мирового производства, отстоящую на приличное количество времени. Откуда её взять.неясно. Если тебе хочется Маркса опровергнуть, то флаг в руки ищи и с цифрами в руках опровергай.

Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он говорил что должно это случиться, но не говорил когда именно. Он просто экстраполировал знания о смене формаций на будущее вот и всё.
quoted2
>
> Нет, он как раз таки говорил что она должна вот-вот случиться.
quoted1

Где и когда он это говорил. Конкретно. Ссылочкой надо подтверждать такие заявления. Конечно каждый раз предполагается, что этот кризис будет последним. Что, уже и предположить нельзя?

Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это тебе сейчас всё понятно, потому что ты и так всё знаешь. А в 19 веке нихрена было непонятно. Все наоборот сидели радовались, что только-только свергли феодалов и дальше — лучше будет и тут на тебе.
>>
quoted2
>
> Конечно знаю, и спасибо за это Марксу, что он подробно описал всё это. Но это не делает их предсказаниями, они так и остаются социологическими наблюдениям.
quoted1

сказал как отрэзал
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Где искать лидера?. Чего? Вам под 50. Или уже с мамой, или тетку пригласить на свиданье. Поздно стесняться. Попробуйте.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия