> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> (Рыночный социализм не много не вписывается в ортодоксальные концепции марксизма-ленинизма, м.б. потому и спорят)
>>
>> Да вписывается, в том-то и дело, иначе вообще бы зачморили Югославию. Тем не менее, >> Однако, знаешь, что такое в мэйнстрим не вписаться?
> > Отнюдь, у Маркса и у Ленина, рынка вообще не должно существовать. Они выступают против товарного производства, <nobr>т. е.</nobr> против того что бы производители выставляли и изготавливали свою продукцию на продажу. У них общество должно перейти к такому распределение, что бы каждый имел все что душе угодно. Деньги при этом должны вовсе исчезнуть. Но поскольку эти представления это теория в кубе, совершенно оторванная от реальной жизни, такого не удалось воплотить никому.
Ну почему… Внутри кооперативной организации по сути деньги вообще не нужны. Оказываются нужны только когда работники выходят во внешнее капиталистическое пространство. Затем, если предположить, что эти предприятия будут сливаться и взаимопоглощаться, как это согласно марксисткой теории и законов концентрации и происходит с обычными капиталистическими предприятиями, то в итоге мы получим один здоровенный кооператив, где всё так и будет происходить как Ленин говорил и Маркс. Ну это так…, не мэйнстрим, разработанный именно в СССР, но тем не менее в полном соответствии не только с Марксом, но и вообще со здравым смыслом Про кооперативную корпорацию «Мондрагон» слыхал? Очень интересно, между прочим. Как бы вообще не решили отделиться от испанского капиталистического государства. А то бродят у них такие мыслишки
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постепенно перерождался и переродился в конец.
>XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, конечно, так и случилось, когда эта социальная группа напрочь замкнулась в своих интересах
> > Дело не в том что они перерождались, они просто по своей сути уже были капиталистами, а в СССР был капитализм.
Ну не то что прям капитализм, но от т.н. "родимых пятен", ты не избавишься, пока товарно-денежные отношения имеют место
14:45 16.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Ну почему… Внутри кооперативной организации по сути деньги вообще не нужны. Оказываются нужны только когда работники выходят во внешнее капиталистическое пространство. Затем, если предположить, что эти предприятия будут сливаться и взаимопоглощаться, как это согласно марксисткой теории и законов концентрации и происходит с обычными капиталистическими предприятиями, то в итоге мы получим один здоровенный кооператив, где всё так и будет происходить как Ленин говорил и Маркс. Ну это так…, не мэйнстрим, разработанный именно в СССР, но тем не менее в полном соответствии не только с Марксом, но и вообще со здравым смыслом
Боюсь что Маркс бы с этим поспорил. К тому же, практика показывает, что закон концентрации не настолько всесилен. Иначе бы у нас давным давно существовала одна большая монополия. Но такого нет.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Ну не то что прям капитализм, но от т.н. «родимых пятен», ты не избавишься, пока товарно-денежные отношения имеют место
Капитализм не по имени, но по сути. А товарно-денежные отношения это и есть рынок. Т. е. пока есть рынок, нет социализма и уж тем более коммунизма (это по Марксу). PS ох уж эти метафоры у Маркса, можно их как угодно крутить.
14:52 16.07.2017
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну почему… Внутри кооперативной организации по сути деньги вообще не нужны. Оказываются нужны только когда работники выходят во внешнее капиталистическое пространство. Затем, если предположить, что эти предприятия будут сливаться и взаимопоглощаться, как это согласно марксисткой теории и законов концентрации и происходит с обычными капиталистическими предприятиями, то в итоге мы получим один здоровенный кооператив, где всё так и будет происходить как Ленин говорил и Маркс. Ну это так…, не мэйнстрим, разработанный именно в СССР, но тем не менее в полном соответствии не только с Марксом, но и вообще со здравым смыслом
> > Боюсь что Маркс бы с этим поспорил. К тому же, практика показывает, что закон концентрации не настолько всесилен. Иначе бы у нас давным давно существовала одна большая монополия. Но такого нет.
Действительно было было интересно поспорить с Марксом. Но увы идея такого преобразования принадлежит не мне. Анархо-коммунизм, анархо-синдикализм, левые эсеры и прочая ультра-левота такого рода.)) Ну а то, что социально-ъкономические хаконы работают не так быстро, как тебе хотелось бы, то тут уж никто не виноват. Радуйся, хоть что не в геохронологическом масштабе
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну не то что прям капитализм, но от т.н. «родимых пятен», ты не избавишься, пока товарно-денежные отношения имеют место
> > Капитализм не по имени, но по сути. А товарно-денежные отношения это и есть рынок. <nobr>Т. е.</nobr> пока есть рынок, нет социализма и уж тем более коммунизма (это по Марксу). > PS ох уж эти метафоры у Маркса, можно их как угодно крутить.
Да уж, если с точки зрения особенно Фрейда рассмотреть
14:55 16.07.2017
kj766 (kj766) писал (а) в ответ на :
> Вас там много што ли?
…- Вы какой класс окончили нонче?
15:08 16.07.2017
спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на :
> kj766 (kj766) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вас там много што ли?
>…- Вы какой класс окончили нонче?
Ноче-это утром или вечером? Решил поумничать, сам то хоть ПТУ закончил? Не клейся к женщине, видно ведь твою хитрую морду.
15:24 16.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Ну, а то, что социально-ъкономические хаконы работают не так быстро, как тебе хотелось бы, то тут уж никто не виноват. Радуйся, хоть что не в геохронологическом масштабе
Ух, спасибо этим законам что они так к нам милосердны, спасибо им за их медленную работу или даже за то, что они вообще не работают
15:39 16.07.2017
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, а то, что социально-ъкономические хаконы работают не так быстро, как тебе хотелось бы, то тут уж никто не виноват. Радуйся, хоть что не в геохронологическом масштабе
> > Ух, спасибо этим законам что они так к нам милосердны, спасибо им за их медленную работу или даже за то, что они вообще не работают
Законы концентрации не работают? Да прям. Посмотри на ТНК ещё хотя бы даже середины 20-го века и сравни с нынешними монстрами
16:03 16.07.2017
kj766 (kj766) писал (а) в ответ на :
> Ноче-это утром или вечером?
…Понятно. Подросток расслабляется.
16:13 16.07.2017
спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на :
> kj766 (kj766) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ноче-это утром или вечером?
>…Понятно. Подросток расслабляется.
Отстань от бабы, понял?
17:55 16.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Законы концентрации не работают? Да прям. Посмотри на ТНК ещё хотя бы даже середины 20-го века и сравни с нынешними монстрами
Ты еще напиши что население планеты увеличивается только для того, что бы ТНК было легче закон концентрации исполнять.
Все же спасибо этим законом за их такую дурную работу, если бы они работали как следует, мы бы уже давным давно были в коммунизме. А может… может… им заплатили? Эти проклятые капиталисты дали взятку этому закону чтобы он не работал? Они всегда были против коммунизма
Ты еще напиши что население планеты увеличивается только для того, что бы ТНК было легче закон концентрации исполнять. 
