> Где и когда он это говорил. Конкретно. Ссылочкой надо подтверждать такие заявления. Конечно каждый раз предполагается, что этот кризис будет последним. Что, уже и предположить нельзя?
Манифест коммунистической партии.
Да можно что угодно предполагать, что толку от предположений. Ведь и я могу предположить, что кризисы укрепляют капитализм или ещё что-то в таком же духе, но все это будет не более чем пустопорожняя болтовня.
> Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это тебе сейчас всё понятно, потому что ты и так всё знаешь. А в 19 веке нихрена было непонятно. Все наоборот сидели радовались, что только-только свергли феодалов и дальше — лучше будет и тут на тебе.
>>>
>> >> Конечно знаю, и спасибо за это Марксу, что он подробно описал всё это. Но это не делает их предсказаниями, они так и остаются социологическими наблюдениям.
> > сказал как отрэзал
А то Или вот ещё: Аристотель предсказал что человек общественное животное. А Ньютон предсказал бином, названный его же именем. Вот ещё: Королёв предсказал полет ракеты в космос. У нас столько предсказателей!
11:44 15.07.2017
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где и когда он это говорил. Конкретно. Ссылочкой надо подтверждать такие заявления. Конечно каждый раз предполагается, что этот кризис будет последним. Что, уже и предположить нельзя?
> > Манифест коммунистической партии.
Да я его знаю почти наизусть. Где это ты там вычитал такое))
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на :
> Да можно что угодно предполагать, что толку от предположений. Ведь и я могу предположить, что кризисы укрепляют капитализм или ещё что-то в таком же духе, но все это будет не более чем пустопорожняя болтовня.
Конечно можно предполагать. Только декларировать как закон не стоит. Кстати Маркс был очень осторожен в таких делах. Он даже не описывал детально предполагаемое устройство будущего общества принципиально. Из всего творчества пол-абзаца дай бог наберётся — галопом по европам и в общих чертах. Лучший способ попасть пальцем в небо это вот футурология.
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на :
> > А то Или вот ещё: Аристотель предсказал что человек общественное животное. А Ньютон предсказал бином, названный его же именем. Вот ещё: Королёв предсказал полет ракеты в космос. У нас столько предсказателей!
Это всё вопрос сугубо терминологический. Можно считать как угодно в зависимости от настроения. Королёв полагал, что ракета всё-таки полетит. И это его предсказание сбылось, нет разве?)))
11:46 15.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Едва ли сильно изменилось органическое строение капитала в мире с тех времён.
Шутишь да? Даже рабочие 3-х стран сегодня вкалывают в условиях гораздо лучших, чем это было в 19 в. Рост производительности колоссальный.
11:50 15.07.2017
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Едва ли сильно изменилось органическое строение капитала в мире с тех времён.
> > Шутишь да? Даже рабочие 3-х стран сегодня вкалывают в условиях гораздо лучших, чем это было в 19 в. Рост производительности колоссальный.
Они массой берут, особенно китайцы)) А условия не при чём.
11:52 15.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
>> Манифест коммунистической партии. > > Да я его знаю почти наизусть. Где это ты там вычитал такое))
Читал, да не понял что читал? В первых же строчках. В метафоричной форме Маркс пишет что коммунизм уже здесь, уже вот-вот. А далее доказывает почему так и т. д.и т. п.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Манифест коммунистической партии.
>> >> Да я его знаю почти наизусть. Где это ты там вычитал такое))
> > Читал, да не понял что читал? В первых же строчках. В метафоричной форме Маркс пишет что коммунизм уже здесь, уже вот-вот. А далее доказывает почему так и т. д.и т. п.
Что-то какая-то уж больно замысловатая метафора у него получилась, что кроме тебя её никто не понял))
11:56 15.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Они массой берут, особенно китайцы)) А условия не при чём.
Условия так как раз таки причем, так как условия труда рабочего это тоже вложения капиталиста.
12:00 15.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Конечно можно предполагать. Только декларировать как закон не стоит.
Какой закон не стоит?
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Это всё вопрос сугубо терминологический. Можно считать как угодно в зависимости от настроения.
Так ты марксист или сторонник субъективного идеализма?
12:04 15.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Что-то какая-то уж больно замысловатая метафора у него получилась, что кроме тебя её никто не понял))
Ну значит у него недалекие последователи.
А вообще, опять же, какой смысл собирать партию, писать манифест, агитировать людей, когда можно просто ждать у моря погоды? Это секта какая-то получается:"давайте верить что коммунизм придет, вот я вам расскажу что он придет, а вы слушайте, а когда придет, ну… когда-то." Я не думаю что Маркс был настолько упоротым.
13:06 15.07.2017
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на :
> Хозяин — это папа своей страны, а не хозяин кармана своего и дружбанов своих…
А такой существовал?
13:41 15.07.2017
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на :
> Но он знает как построить социализм, где будет справедливость
А Вы знаете, что такое справедливость? Намедни был свидетелем как двое на дороге мутузили друг друга, убежденные, что отстаивают справедливость.
13:51 15.07.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> А Вы знаете, что такое справедливость? Намедни был свидетелем как двое на дороге мутузили друг друга, убежденные, что отстаивают справедливость.
Я сам задавался этим вопросом, но мне никто не ответил.
13:57 15.07.2017
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на :
> 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов."
Практическая реализация этой теории почти сразу свела диктатуру пролетариата к диктатуре бюрократии. По определению «класса» — сия бюрократия была классом в «бесклассовом» обществе. Но классом без собственности. Сия вопиющая несправедливость и была устранена в 1989—1991 годах. Усё, переходная фаза завершилась.
> Нередко мне приходилось видеть в сообщения на форумах и в комментариях сетования на то, что нет человека за которым хотелось бы идти.
> > > И тут я хотел бы задать вопрос людям: как вы считаете, действительно ли этого человека нет? А если он появится как мы сможем понять что это именно тот человек? Как он должен выглядеть? Что он должен говорить? Что определит наше доверие к нему? Почему нынешние лидеры оппозиции вроде Навального и Мальцева не пользуются поддержкой народа? Откуда к ним такое недоверие (ответ пропаганда не подходит, так как вопрос по существу о людях, а не о мнение)?
Ты верь себе в первую очередь, и тому кто делает реальные дела для помощи народу. На форуме таких нет.
Или вот ещё: Аристотель предсказал что человек общественное животное. А Ньютон предсказал бином, названный его же именем. Вот ещё: Королёв предсказал полет ракеты в космос. У нас столько предсказателей!
