> > Миньоны. Они такие миньоны. Молодец, исполнил все что я тебя просил. Написал ещё. Неудивительно что Навального поддерживают, ведь всегда найдется кто-то вроде тебя, готовый исполнять любые поручения, от кого бы они не исходили. > Пиши ещё.
понятно, блеснуть интелехтом у ольгинца не вышло, фпрочем, как обычно. ну пеши исчо пейсатель за норот.
19:00 13.07.2017
Анаконда (Анаконда) писал (а) в ответ на :
> А лидера мне не надо. Нужно, чтобы жизнь была организована так, чтобы я жила своей собственной жизнью, а не жизнью «лидеров и правительства». Чтобы я напрочь забыла, что они есть, потому, как я, ни разу не из «обоймы». Тогда это будет правильный «лидер» и правильное «правительство».
Я так понимаю, что подобное мнение имеет довольно большой спрос. Конечно, мне оно тоже понятно и даже приятно))) желание спокойно творить свою судьбу, ох, это так сладко…
Вы ведь и без меня прекрасно понимаете, что живя в системе, вы уже являетесь частью системы и система, по крайней мере данная, не оставит вас в покое. Служители системы будут всячески напоминать вам о ваших обязанностях, будь это налоги, или работа, или потребление, пусть даже информационное. Ну как вас могут оставить в покое, если вы живёте не на обитаемом острове? Вот там да, тишина и благодать, всё зависит лишь от самого человека и кроме естественной природы мешать спокойно жизни в своё удовольствие никто не будет.
''Правильный лидер'' ''правильное правительство'' даже если именно для вас правильные, опять-же, кому-то придутся не по нутру. Не все люди самостоятельны, не все люди желают покоя и даже те, кто желает покоя, со временем меняются и устремляются к чему-то большему, к определённым переменам, так как система ценностей не является прямой, она по-своему хаотична и в любой момент в голову может прийти что-то новенькое. Что-то такое, что раньше было либо неинтересно, а может и вовсе неприемлемо. Жизнь ради жизни в покое и достатке на мой личный взгляд не самая весёлая и интересная штука.
Но это немного не в тему, вы ведь говорите именно о себе…
Вы пишите, чтобы о вас забыли, организовав спокойную собственную жизнь))) по моему вам не о чем волноваться, по-своему, о всех нас власти забыли давным-давно. Как и люди забыли друг о друге. Безразличие к чужим бедам, чужой жизни и чужой судьбе в угоду спокойного, неизменного сегодня — это ли правильный подход? Я хочу того, кто будет о всех нас помнить. О том, что люди не скот, что все мы живые и одинаковые, даже если у всех нас свои стремления, мечты, фантазии, желания и ценности. Затем Лидер и нужен. Но он не должен лишь один помнить об этом. Он должен ещё и научить людей помнить об этом. О том, что старые люди нуждаются в помощи. О том, что наплевательское отношение к детям — это наплевательское отношение к будущему. О том, что не нужно отворачиваться от чужой беды, а нужно протянуть руку помощи. О том, что мы вовсе не озлобленные завистливые алчные твари, жаждущие лишь денег, коими нас хотят видеть власти, а те, кто способен смеяться, улыбаться и идти вперёд плечо к плечу со своими братьями и сёстрами. Лично я в людей всё ещё верю и не хочу, чтобы люди и дальше продолжали отворачиваться друг от друга, ради навязанного спокойного существования ради самих себя. Все мы можем быть совершенно другими. Просто пока не очень умеем.
Впрочем, у каждого своё мнение на этот счёт))) потому-то и живём, как живём)))
19:01 13.07.2017
Мурумуру (Мурумуру) писал (а) в ответ на :
> Если серьёзно, то по мне, так каждый должен говорить лишь за себя и высказываться от себя
Если совсем уж серьёзно, то независимых суждений нет. Для этого надо быть Хокингом или полным отморозком. Взгляды тоже меняются со временем, это нормально. В чём я с вами соглашусь--личное мнение (лучше-суждение)это должно быть личным трудом, это результат этого труда, даже при цитировании.
19:05 13.07.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Мурумуру (Мурумуру) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вдруг кто-нибудь возьмёт и явиться? Чудеса порой случаются)
>Чудеса начнутся с осени, то бишь явят народу Лидера. Да и то, если раб решит сбежать с галеры. По другому никак.
Не думаю. Лично мне кажется, что в любом случае это будет не Лидер, а очередной президент. Тоже, что было, чуть иначе, но смысл тот-же, то есть, стандартный политик, созданный системой для самой системы, не более того. Если Лидер и придёт, то как-то совсем уж иначе ◕.◕
19:14 13.07.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> понятно, блеснуть интелехтом у ольгинца не вышло, фпрочем, как обычно.
Молодец миньон, позабавь меня ещё немного своим искрометным и в то же время убогим юморком. Давай.
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я время от времени читаю Ваши реплики и всегда удивляюсь, зачем так витиевато изъясняться? >> Я же назвал цель. Одни считают, что все сущее надо доломать, и пойти с осознанием выполненного долга в Европу. Та — поможет. Другие предлагают перетрясти элиту и вдохнуть веру в собственные силы. Есть третьи. Которые уверяют «Верной дорогой идем» и тупо предлагают потерпеть, что-нибудь само-собой издохнет.
> > Рад, что это время от времени совпадает с моим редким появлением на форуме. > Витиевато…?павлины говоришь… хм! > Тогда скажу прямо, не обижайтесь. Глаголы обозначают действие. Меры достижения цели. Цель это результат-- сущее.Существительное.Формально говоря (витиевато) о целеустремлённости, можно ваше определение свести к частному случаю бесконечного хождения по кругу, считая это целенаправленным действием--«верной дорогой».Я спрашивал у вас не что предпочтительней делать первымвторымтретьим. >
> Но уж коли вы заговорили о них, то и в каждой категории надо прийти к общему пониманию их действий и целей.1)Европа не цель, а место и средство. Что поломать? В чём поможет?2)Перетрясти элиту--кто трясти будет? Сверхэлита? Рук не хватит.Сил.Кстати, какие это собственные силы? Собственные элиты? Самовдыхание? Корпоративные войны, в результате которых обособятся силы??3)100% беспроигрышный вариант-все мы когда-нибудь издохнем. Не тупость, стабильность (издыхания). > > Опять витиевато? Прошу прощения.
Хорошо, а если так: Цель — результат усилий власти и оппозиции. Думаю, очевидно, для власти — сохранение и укрепление существующего режима. Для оппозиции, в лице Навального и иже с ним, — убрать данный режим и все его «достижения», вернув ситуацию к началу 2000-х, сделав Россию или то, что от нее останется, лояльной к Западу, в надежде на инвестиции и покровительство. И другая оппозиция, слишком разношерстная, но в целом полагающая, что всю политическую элиту надо сменить, внести изменения в Конституцию, Налоговое законодательство и в ряд законов, и строить экономику из расчета на собственные силы. Вот это и есть три пути. И на каждом есть свой лидер. Проблема в выборе. Только вот, дадут ли сделать выбор?
19:45 13.07.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> И на каждом есть свой лидер.
И нет никакого внятного понимания, как оно по-другому. Точнее есть. Это распад страны. и последующая война между Тверским и Московским княжеством ну или ещё какими на радость всему западу. Они то уж постараются разжечь это немедленно… и по- жарче… Это будет планетарная катастрофа. До колбасы добраться, тем кому сейчас её всё время мало не успеют. ….
19:55 13.07.2017
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на :
>
ОСТОРОЖНО ОЧЕНЬ МНОГО ТЕКСТА! ОПАСНО ДЛЯ ВАШЕГО МИРОВОЗЗРЕНИЯ! Не ручаюсь за всё время. Но точно могу сказать, не было, во всяком случае в России, после ВМВ и не будет в обозримом будущем (минимум 2−3 поколения) человека за которым всем захочется пойти. Было время когда большинство шло за своим лидером, потому что массово была распространена национальная идея. Одна. Единственная. Безальтернативная. Было такое, когда большинство шло за своим лидером, потому что он был страшен. «Боятся — значит уважают». Теперь есть так, что большинство идет за своим лидером, благодаря его способности лавировать. Он не обманывает вас, вы сами себя обманываете. Про Навальных это вообще клиника. Вы действительно верите, что Навальный и Путин по разную сторону баррикад? Ну давайте, расскажите мне интересную сказку в которой безалаберное ФСБ не знало о создании фильма-«досье» на вицепрезидента человеком-миллионером, на котором висит чуть ли не десяток дел. Вы между прочим, с этим фильмом совершенно спокойно съели информацию о том, что госдума освободила от налогов «пострадавших от санкций» (ну давайте уже, включайте голову).
Настоящего лидера можно найти на кухне. И только. Из 100 ступенек «на верх» честный, достойный, хороший лидер может наступить только на одну, и то лишь наступить, а не пройти. Потому как совесть не позволит ему не пропустить инвалида, старика, или беременную женщину. Потому что, он вернется на ступеньку ниже, если заметит, что из кармана выпала бумажка, чтобы не мусорить, а подобрать ее. А все так и будут бежать вперед, по головам друг друга, и многие из вас даже ничего не поймут, а просто посмеются над ним. Вообще человек, приобретающий деньги и власть априори не может стать справедливей.
При нынешней системе, нет варианта с положительной динамикой. Есть только плохо и еще хуже. Эта система навязана нам штатами. Со времен ВМВ им потребовалось почти 50 лет и Советский Союз не смог удержаться, и прогнулся. Что можете сделать вы сейчас? Те, кто родился и живет в ней? Те, кто не хочет принимать очевидное? Те, кто блаженный от того, что считает себя свободным (но им не является)? Или думает, что у него есть альтернатива? У вас перед глазами яркий пример Украины. Что будет если произойдет «революция»? 100% аналогичный сценарий. Не выйдет на сцену дядя Ваня (достойный лидер, но совершенно неизвестный т.к. он просто прораб на стройке) Вы его сами скинете тут же. Вылезет на сцену очередная проститутка и большинство будет хором скандировать его лозунги.
Хватит уже жить иллюзией, что с приходом нового человека у вас станет всё просто отлично! В вашей жизни этого не будет, но вы можете постараться изменить, что-то в будущем, правильно воспитав своих детей (а вот в этом моменте самая что ни на есть удручающая тенденция). «Если хоть в одном из вас ничто не поменяется, То завтра некому будет вступиться за людей»
<nobr>P. S.</nobr> Если бы у меня был выбор за всех, при условии, что ты не откажется от своей позиции, я выбрал бы тебя лидером, совершенно тебя не зная, только на основании того, что ты задаешься таким вопросом, а значит пока что, тебе судьба России не безразлична. Но ты закончил бы как Кеннеди. Без вариантов.
<nobr>P. S.</nobr> ИМХО, если будет выбор — выбирайте кого-нибудь из силовых структур, поближе к армейским (я б за Иванова Т.В. голосовал бы). Возможно это единственный шанс сохранить Россию до момента, когда народ осознает себя и сможет найти выход из ситуации. Свидомые ржут сейчас, мол «Россия погибнет, я ж говорил!» но конца России им не видать, они сдохнут намного быстрее. Я думаю они даже успеют «перекраситься»
20:06 13.07.2017
20:12 13.07.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> И нет никакого внятного понимания, как оно по-другому.
Ваши опасения вполне реальны. Но и сохранение статус кво неумолимо ведет к такому же сценарию. Просто все произойдет позже. Прошедшие 25 лет тому доказательство. А у страны есть потенциал. Но режим создал такие условия, что все достигается героическими усилиями и в единичных экземплярах.
20:21 13.07.2017
россиянин (10655) писал (а) в ответ на :
> У вас перед глазами яркий пример Украины. Что будет если произойдет «революция»? 100% аналогичный сценарий. Не выйдет на сцену дядя Ваня (достойный лидер, но совершенно неизвестный т.к. он просто прораб на стройке) Вы его сами скинете тут же. Вылезет на сцену очередная проститутка и большинство будет хором скандировать его лозунги.
>
Спасибо тебе большое за твой развернуты комментарий. Но я не думаю что у нас будет как на Украине. Нам просто нужно осознать, чего мы на самом деле хотим. Если мы это поймем, то виденье нашей цели не даст нам скатиться в пропасть. А что лидер? Разве не было таких людей как Савонарола, Лютер, Гарибальди, да тот же Ленин? Я к тому, что когда у людей есть осознанный, пусть и очень смутно, запрос, то появляется и лидер, способный его воплотить. Так как он кровь от крови народа, и сам ясно чувствует это желание. Но если нет той сознательности, а только нежелание терпеть, вот тогда буден как на Украине.
20:27 13.07.2017
россиянин (10655) писал (а) в ответ на :
> У вас перед глазами яркий пример Украины. Что будет если произойдет «революция»? 100% аналогичный сценарий
В Украине сценарий, а ля 90-х, разыгранный в Москве, плюс фанатичная вера «Запад нам поможет». Не думаю, что Россия еще раз наступит на эти грабли.
20:32 13.07.2017
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> понятно, блеснуть интелехтом у ольгинца не вышло, фпрочем, как обычно.
> > Молодец миньон, позабавь меня ещё немного своим искрометным и в то же время убогим юморком. Давай.
таки абыдился ольгинец ну так поведаешь нам как же так вышло, что за Навального более 600 тыс в Москве проголосовало? его же не поддерживают и не симпатизируют ему по твоим тиориям, ольгинец
20:39 13.07.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> ну так поведаешь нам как же так вышло, что за Навального более 600 тыс в Москве проголосовало? его же не поддерживают и не симпатизируют ему по твоим тиориям, ольгинец
Хорошо юморишь миньон. Ты меня забавляешь, можешь ещё?
20:40 13.07.2017
Безымян (Безымян) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну так поведаешь нам как же так вышло, что за Навального более 600 тыс в Москве проголосовало? его же не поддерживают и не симпатизируют ему по твоим тиориям, ольгинец
> > > Хорошо юморишь миньон. Ты меня забавляешь, можешь ещё?
