>> А почему корабль должен стартовать, когда \"Марс блиско\"?? Корабль должен стартовать таким образом, чтобы долететь к Марсу в момент, когда Марс будет находиться в точке орбиты, ближайшей к Земле. Это понятно?
> > > Ну, да, извините, я неправильно выразился. Но факт остается фактом что на Марсе прийдется ждать год, пока Земля Земля не приблизится, потом нужно будет стартануть чтобы через пол года добратся к Земле когда она будет в ближайшей точки. Все правильно?
Извините, что влезаю в ваш спор - не стерпел. Нет не правильно. Космонавты прибудут на Марс в момент его нахождения в самой близкой к Земле точке и через несколько часов (или дней) покинут Марс и он будет находится лишь немногим далее от ближайшей к Земле точке.
23:10 26.07.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> (именно эту задачку, Мельник, Вы не решили)
Если вам охота - решайте задачки. Для меня вопрос с полетом американцев на луну ясен был всегда. Шизофренией я не страдаю.
>>> А почему корабль должен стартовать, когда \"Марс блиско\"?? Корабль должен стартовать таким образом, чтобы долететь к Марсу в момент, когда Марс будет находиться в точке орбиты, ближайшей к Земле. Это понятно?
>> >>
>> Ну, да, извините, я неправильно выразился. Но факт остается фактом что на Марсе прийдется ждать год, пока Земля Земля не приблизится, потом нужно будет стартануть чтобы через пол года добратся к Земле когда она будет в ближайшей точки. Все правильно?
> > Извините, что влезаю в ваш спор - не стерпел. > Нет не правильно. Космонавты прибудут на Марс в момент его нахождения в самой близкой к Земле точке и через несколько часов (или дней) покинут Марс и он будет находится лишь немногим далее от ближайшей к Земле точке.
Да, но не забывайте что нужно пол года чтобы добратся назад к Земле, а за этих полгода Земля вообще будут находится на другом конце орбиты, на другой стороне от Солнца.
23:24 26.07.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
>EREMA писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Смокан! Вы меня убиваете просто!
>
>> А почему корабль должен стартовать, когда \"Марс блиско\"?? Корабль должен стартовать таким образом, чтобы долететь к Марсу в момент, когда Марс будет находиться в точке орбиты, ближайшей к Земле. Это понятно?
>
> > Ну, да, извините, я неправильно выразился. Но факт остается фактом что на Марсе прийдется ждать год, пока Земля и Марс не начнуть сближатся, потом нужно будет стартануть чтобы через пол года добратся к Земле когда она будет в ближайшей точки. Все правильно? > Я к тому и вел что полюбому нужно будет на долго задержатся на Марсе, а это смертельно.
Хосспадя, Смокан! Ну как Вам объяснить простую вестч??!! Рассояние между Землей и Марсом - периодическая (с постоянным периодом) монотонная непрерывная функция с двумя экстремумами. Первый экстремум - максимальное расстояние. Второй -минимальное. Проиллюстрирую эту фунцию таблицей (условной) ее дискретных значений за небольшую часть периода.
Ну, и так далее. корабль может \"примарсианится\", скажем 1 сентября, а взлететь 8-то, когда расстояние междуним и Землей будет минимальное. Так понятно. Не надо ждать ни год, ни два!!!
23:25 26.07.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
>Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> EREMA писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>
>>> Смокан! Вы меня убиваете просто!
>>> А почему корабль должен стартовать, когда \"Марс блиско\"?? Корабль должен стартовать таким образом, чтобы долететь к Марсу в момент, когда Марс будет находиться в точке орбиты, ближайшей к Земле. Это понятно?
>
>>
>>
>> Ну, да, извините, я неправильно выразился. Но факт остается фактом что на Марсе прийдется ждать год, пока Земля Земля не приблизится, потом нужно будет стартануть чтобы через пол года добратся к Земле когда она будет в ближайшей точки. Все правильно?
>
> > Извините, что влезаю в ваш спор - не стерпел. > Нет не правильно. Космонавты прибудут на Марс в момент его нахождения в самой близкой к Земле точке и через несколько часов (или дней) покинут Марс и он будет находится лишь немногим далее от ближайшей к Земле точке.
На мой взгляд, взлет с Марса логично осуществлять в момет максимального сближения орбит Марса и Земли. Но это, конечно, чисто интуитивно.
23:28 26.07.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
> Да, но не забывайте что нужно пол года чтобы добратся назад к Земле, а за этих полгода Земля вообще будут находится на другом конце орбиты, на другой стороне от Солнца.
Корабль летит по элиптической орбите, похожей на орбиту планет. Какая разница, где будет Солнце?. Я устал, ув. Смокан.
00:03 27.07.2009
EREMA писал(а) в ответ на :
>монотонная непреоывная функция с двумя экстремумами. Первый экстремум - максимальное расстояние. Второй -минимальное. Проиллюстрирую эту фунцию таблицей (условной) ее дискретных значений.
Я тоже, давайте тогда закончем. Солнце кстати будет там где и было, Земля же кружится вокруг Солнца
Вот на последок интересная ссылка
Посмотрите внимательно.
00:15 27.07.2009
Посмотрел внимательно. И что?
Кстати, Земля и Солнце вращаются вокруг их общего центра масс.
Так Вы поняли то, что я Вам втолковывал?
00:24 27.07.2009
EREMA писал(а) в ответ на :
> 1,4 м??? Отличное решение. Но раз Вы все уже решили, то Вас не затруднить написать расчетную формулу. Настоятельно прошу. Нижайше прошу эту формулу написать. Надеюсь хватит Вам на ее написание минут 5?
Я писал вам, что мне лень точно решать и я решал на вскидку. По сути без формул. Так как их точно не помню, а под рукой нет. И прикинул, что предел, максимум не более 1,4. Выше этого числа по любому не будет. Так и написал в своем посте. Так как помню, что через время u0 / g скорость тела u обращается в нуль, т. е. тело достигает высшей точки подъема. В нашем случае это происходит через 0,9 секунд. Насчет ваших 60 см - не согласен. Больше будет. Точно не знаю насколько - но больше.
И потом: меня уже утомляет разговор с вами так как вы предпочитаете играть в одни ворота. Вы игнорируете мои вопросы, мои аргументы, О чем нам говорить при таком одностороннем \"диалоге\"? НЕ О ЧЕМ.
00:29 27.07.2009
Строитель.
Я вообще не понял при чем здесь обнаружение воды. Если вы про бурение, то легче и выгоднее автоматической станцией послать на Луну эту вашу дурацкую буровую установку. Но я не считаю вопрос наличия/отсутствия небольшого количества воды - критичным вопросом. Более того: он к данной теме - по сути отношения не имеет.
00:34 27.07.2009
EREMA писал(а) в ответ на :
> емля и Солнце вращатся вокруг из центра масс. > > Так Вы поняли то, что я Вам втолковывал?
Не понял. Вы толковали что прибыв на Марс можно там побыть 5 дней и полететь назад. Возвратитесь к ссылке которуя я вам предъявил. И возьмем последнюю экспедицию на Марс, миссию Феникса. Phoenix lander стартовал из Земли 4 августа 2007 года. 20 мая 2008 года он досстиг Марса. теперь посмотрите и скажите как мог корабль побывав на Марсе несколько дней возвратится на Землю?
00:35 27.07.2009
Про Марс.
Экспедиция займет минимум - ГОД. Надо долететь, вернуться да и там хотя бы месячишку потусоваться. Задача - наисложнейшая. Но разумеется - возможность этого реальная.
Хотя смысла в данном действии - толком никакого. На Марсе ничо интересного нету. Смысл нахождения людей там - нулевой.
>> 1,4 м??? Отличное решение. Но раз Вы все уже решили, то Вас не затруднить написать расчетную формулу. Настоятельно прошу. Нижайше прошу эту формулу написать. Надеюсь хватит Вам на ее написание минут 5?
> > > Я писал вам, что мне лень точно решать и я решал на вскидку. По сути без формул. Так как их точно не помню, а под рукой нет. И прикинул, что предел, максимум не более 1,4. Выше этого числа по любому не будет. Так и написал в своем посте.
> Так как помню, что через время u0 / g скорость тела u обращается в нуль, т. е. тело достигает высшей точки подъема. В нашем случае это происходит через 0,9 секунд. Насчет ваших 60 см - не согласен. Больше будет. Точно не знаю насколько - но больше. > > И потом: меня уже утомляет разговор с вами так как вы предпочитаете играть в одни ворота. Вы игнорируете мои вопросы, мои аргументы, О чем нам говорить при таком одностороннем \"диалоге\"? НЕ О ЧЕМ.
Навскидку. Решние-то элементарное. H= V^2 / 2a. А говорить, деситно, не о чем. Вы спорить не умеете. Тока хамит.
> Про Марс. > > Экспедиция займет минимум - ГОД. Надо долететь, вернуться да и там хотя бы месячишку потусоваться. Задача - наисложнейшая. Но разумеется - возможность этого реальная.
> > Хотя смысла в данном действии - толком никакого. На Марсе ничо интересного нету. > Смысл нахождения людей там - нулевой.
Кто сказал что там ничего нету, еще толком и не искали. А возможнось по моему пока не реально, сначала бы Луну освоить, а потом думать о чем то другом. А пока нужно можернизировать разных роботов их реальнее забросить на Марс, да и толку с них явно побольше.
