>Резун, пишущий книги под псевдонимом \"Суворов\" - предатель и сволочь, живущая на чужбине за счёт поливания грязью бывшей родины...
> Этот человек абсолютно аморален и гнусен...
а если отойти от личности резуна и посмотреть на то что им написано? как пример откровенный русофоб к. маркс был очень актуален и востребован именно в россии. и именно на него ссылаются русские коми до сих пор...
12:47 16.01.2009
igels писал(а):
> Егор писал(а): > кого то расстреливали. да. ну и что? что это доказывает? что они тоже мля нелучше чем мы? а вот лучше. они расстреляли сколько 1000 греков или меньше? а сколько поляков после войны (причем антифашистов) расстреляли советы? а чехов? в немцев в конце концов? масштабы политических репрессий вообще хоть как то сопоставимы?
смешно такое чувство, что все ограничивается одной тысячей греков Если уж так рассуждать, то надо бы вспомнить например о 25 000 погибших американцах ( этнических японцах) , которые были интернированы. Кроме того, во времена маккартизма в США пропало без вести около 80 000 человек, подозреваемых в пропаганде коммунистических идей. А если по зерьезному изучить проблему, то думаю много что можно найти ( я уж молчу о колониальной политике , где жертв было миллионы :)) ). Мы просто больше знаем о преступлениях своих правителей, потому что живем или жили в этой стране.
13:10 16.01.2009
bratello писал(а):
>igels писал(а):
>> Егор писал(а):
>> кого то расстреливали. да. ну и что? что это доказывает? что они тоже мля нелучше чем мы? а вот лучше. они расстреляли сколько 1000 греков или меньше? а сколько поляков после войны (причем антифашистов) расстреляли советы? а чехов? в немцев в конце концов? масштабы политических репрессий вообще хоть как то сопоставимы?
>
> > смешно такое чувство, что все ограничивается одной тысячей греков Если уж так рассуждать, то надо бы вспомнить например о 25 000 погибших американцах ( этнических японцах) , которые были интернированы. Кроме того, во времена маккартизма в США пропало без вести около 80 000 человек, подозреваемых в пропаганде коммунистических идей. А если по зерьезному изучить проблему, то думаю много что можно найти ( я уж молчу о колониальной политике , где жертв было миллионы :)) ). Мы просто больше знаем о преступлениях своих правителей, потому что живем или жили в этой стране.
э тут не спорю. так и есть. колониальная политика у просвещенных европейцев была ах какая. (отсюда все сомнения насчет наличия колониальной политики у ссср и до 17 у россии. если честно то у россии есть только некоторые признаки оной). но в дальнейшем она могла бы выродится во что то цивилизованное. во всяком случае то что творится в африке после парада независимостей круче буржуйского колониализма. но это хай негры разбираются и вообще тема друго го разговора.
насчет японцев так что тут удивительного? война. во время войны многие демократические ценности автоматически отходят на второй план. это закон. единство в данном случае важнее демократии. тут не только интернирование, но и ускоренное судопроизводство, и много чего еще неприятного. но это война. все же сравнивать ссср с его принципами распостранения социализма с западом (ХОТЯ И ТАМ ПРЕСТУПЛЕНИЙ ХВАТАЛО) как то натянуто. масштабы несоизмеримы, да и сроки. амеры и британцы ограничились базами в европе и в дальнейшем не очень влияли на политику стран сателитов. ну во всяком случае опосредованно не через механизмы военной угрозы. а ссср напрямую и очень долго. даже вопрос о соединении германий во многом зависел от позиции ссср несмотря на его политическую и экономическую слабость.
04:01 17.01.2009
Солидарен с Igels – книги Суворова-Резуна – увлекательная псевдоисторическая публицистика стоящая гораздо ближе к правде чем например произведения Пикуля – Антиледокол Зайцева это журналисткая отрыжка самого дешевого разлива – ИМХО конечно.
05:19 17.01.2009
Ну Пикуль сам признавался, что при помощи супруги, работницы кажется архива, брал какой нибудь документальный факт и уже с помощью своей фантазии всесторонне обыгрывал его в разных вариациях. Потом выбирал наиболее понравившийся и на этом строил конву той или иной гниги как исторического романа.
Только вот опираться на то о чем он повествует, как на подлино просходившее нельзя, так же как на домыслы, под политический заказ, резуна.
08:07 17.01.2009
Проходящий писал(а):
> > Только вот опираться на то о чем он повествует, как на подлино просходившее нельзя, так же как на домыслы, под политический заказ, резуна.
Да о «подлино просходившее» никакие мемуары наших стратегов не выдерживают никакой критики – была у меня в юношестве такая забава сравнивать сии опусы с шеститомником истории ВОВ – вот только у Батова как то более менее сходилось, а так - даже у почитаемого мною Рокоссовского в «Солдатском долге» сплошные лакуны.
14:27 17.01.2009
Объективной истории, даже в документах, моё мнение, нет. Пишущий тот или иной, как ему кажется, объективный документ, неизменно субъективен, по сумме множества причин из которых собственно и складывается его личность. И, хочет он того, или нет, но он, все это неминуемо превносит в своё творение резун написал своё, сквозь призму собственного предательства, измены Родине.
> Объективной истории, даже в документах, моё мнение, нет.
> Пишущий тот или иной, как ему кажется, объективный документ, неизменно субъективен, по сумме множества причин из которых собственно и складывается его личность. > И, хочет он того, или нет, но он, все это неминуемо превносит в своё творение > резун написал своё, сквозь призму собственного предательства, измены Родине.
несогласен. личность резуна никоим образом не отражена в его книгах. во всяком случае в ледоколе. отношение да. есть. но попытки идеологически оправдать себя я в них не вижу ни на грамм... главная же мысль что ссср такой же организатор 2мв как и германия как и запад, как по мне очень четко показана. как и сам характер планируемых (а не тех что получились в действительности) действий ссср...
10:50 30.01.2009
Я сам какое-то время был большим поклонником резуна, перечитал все его книги, пропагандировал... Но затем прочитал книгу Исаева `Антисуворов`, и всё встало на свои места. Там и про планы СССР, и про тяжелые танки и разрушение линии Сталина... Очень рекомендую всем.
10:52 30.01.2009
Гай Фоукс писал(а):
> Я сам какое-то время был большим поклонником резуна, перечитал все его книги, пропагандировал... Но затем прочитал книгу Исаева `Антисуворов`, и всё встало на свои места. Там и про планы СССР, и про тяжелые танки и разрушение линии Сталина... Очень рекомендую всем.
Нам известно,что Резун предатель и врут. Читать его не имеет смысла. Зачем читать враньё?
10:54 30.01.2009
хммм... вообще-то я Исаева рекомендовал читать...
17:39 30.01.2009
да и насчёт того, что читать суворова незачем тоже не соглашусь. будь он хоть трижды лжец и предатель - он сделал очень нужную вещь: привлёк внимание к Великой Отечественной, пробудил интерес к ней, когда она уже стала никому неинтересна. Он заставил людей испытывать к этой Войне хоть какие-то чувства. Без него она осталась бы скучной главой в учебнике истории. И за это резуну нужно сказать спасибо.
14:54 07.02.2009
Я застал ещё те времена когда так же относились к Сахорову и Солженицину. Их способность самостоятельно мыслить вызывало СПРАВЕДЛИВОЕ возмущение. Так как большенство в те времена (я в том числе) мислить не желало то что имеет меньшенство определялось поделенным не справедливо.Солженицину как теперь В.Суворову удавалось выяснять то что было скрыто от общества.Конечно пройдёт время уйдут свидетели и всплывёт правда.Через 200 после Галилео всем стало ясно что Земля вертится.И в наши дни часто лож (Шевченко) выдают за правду. Так пусть каждый занимает чью-то сторону но надеюсь что кто то всё таки будет искать правду.
16:35 07.02.2009
Говорить о какойто объективности и непредвзятости Резуна не приходится. \"Человечек\" добросовестно отрабатывает убежище и деньги, реализуя наиболее провокационные пропагандистские проекты в интересах Запада. Понятно, что он так ценим либералами и западниками, но - правды в его писаниях - примерно как воды в садовом сортире. Остальное - дерьмо) Большое подозрение и в \"авторстве\", скорее всего канву - ему дают готовую, на которую он лепит очередную книжку.
12:04 09.02.2009
Helgram писал(а):
> Говорить о какойто объективности и непредвзятости Резуна не приходится. \"Человечек\" добросовестно отрабатывает убежище и деньги, реализуя наиболее провокационные пропагандистские проекты в интересах Запада. > Понятно, что он так ценим либералами и западниками, но - правды в его писаниях - примерно как воды в садовом сортире. Остальное - дерьмо) > Большое подозрение и в \"авторстве\", скорее всего канву - ему дают готовую, на которую он лепит очередную книжку.
а кто объективен и непридвзят? волкогонов? или может объективны учебники по истории по которым меня в школе учили?
такое чувство, что все ограничивается одной тысячей греков 
Если уж так рассуждать, то надо бы вспомнить например о 25 000 погибших американцах ( этнических японцах) , которые были интернированы. Кроме того, во времена маккартизма в США пропало без вести около 80 000 человек, подозреваемых в пропаганде коммунистических идей. А если по зерьезному изучить проблему, то думаю много что можно найти ( я уж молчу о колониальной политике , где жертв было миллионы :)) ). Мы просто больше знаем о преступлениях своих правителей, потому что живем или жили в этой стране. 
