> 2) наличие особой ... утопической идеологии ... > 8) опора режима на гипертрофированный
> аппарат тайной полиции, насилие и террор ... \" > > Tan, а какая система не страдает подобным?
Тоталитарная система России не нужна ... Утопическая идеология народу России не нужна ... Примеры: Гитлер в Германии, Сталин в СССР, Муссолини в Италии, Франко в Испании, Мао в Китае, Пиночет в Чили ... __________________________ В ИНТЕРНЕТЕ. \"Радиостанция \"Эхо Москвы\"/Передачи/Особое мнение/ Среда, 24.10.2007. Михаил Веллер.\" (Видео, текст.)
\"Я за реальную демократию. (Сейчас есть демократия правящих трёх процентов.) Так вот, для того, чтобы к ней придти, нужна диктатура. В течение двух лет я повторил бессчётное количество раз и, как человек не гордый, буду повторять ещё столько, сколько надо, что диктатура - это не тирания, где есть воля одного и ничего больше. Диктатура - это наличие высшего государственного чиновника, наделённого на ОПРЕДЕЛЁННЫЙ срок особыми полномочиями для решения КОНКРЕТНЫХ проблем. Вот, чтобы народ имел страну, которая моя, нужен жёсткий период, когда вся м... , которая дышать же не даёт, которая стыд всякий потеряла, которая рост цен называет инфляцией и так далее, была придавлена ... \"
15:22 08.12.2009
Tan, я задал вам чёткий вопрос и цитатами не имеющими к данному вопросу никакого отношения вам отделаться не удастся. Вы привели чёткий список признаков и я вас спрашиваю – какая система не страдает (имеет) подобным?
11:55 11.12.2009
Tan писал(а) в ответ на :
> надо толкать, толкать всё дальше
ЗАЧЕМ?Tan писал(а) в ответ на :
> ради тех или иных целей -
Как бы не конкретно. Даже можно сказать- совершенно абстрактно.Tan писал(а) в ответ на :
> абсолютный контроль над всеми сферами
Зачем? Ответ-для достижения цели. Понятно. А какая цель? ЗАЧЕМ? Неужели Вы не видите хождение по кругу? Морочиние головы. Спасибо за наводки. \"Эхо москвы\" -специфический продукт. Радзинский- интересен как художественное произведение, но можно ли брать его в догматы. Генерал- лучше всех.
> 1) опора режима на люмпенизированные слои ... > 2) наличие особой ... утопической идеологии ... > 8) опора режима на гипертрофированный
> аппарат тайной полиции, насилие и террор ... \" > > Tan, а какая система не страдает подобным?
В ИНТЕРНЕТЕ. \"Толковый словарь русского языка Ушакова.\"
\"Гипертрофированный - подвергшийся гипертрофии. Гипертрофия - чрезмерное увеличение ... \" ---------------------------------------- -- В ИНТЕРНЕТЕ. \"Википедия.\"
\"Люмпен-пролетариат - термин, введённый Карлом Марксом для обозначения низших слоёв пролетариата. Позднее \"люмпенами\" стали называться все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие.)
Люмпен - деклассированные элементы, люди без социальных корней, нравственного кодекса, готовые нерассуждающе повиноваться сильному, то есть обладающему в данный момент реальной властью.
Люмпенизация общества означает увеличение доли этих слоёв в населении и распространение психологии люмпенов в условиях кризиса.\"
16:32 15.12.2009
stas 55 писал(а) в ответ на :
>Радзинский- интересен как художественное произведение, но можно ли брать его в догматы.
В ИНТЕРНЕТЕ. \"Википедия.\"
\"Эдвард Радзинский (1936) - писатель, сценарист, драматург, историк. Он окончил Московский историко-архивный институт ... \" ---------------------------------------- --- В ИНТЕРНЕТЕ. \"Эдвард Радзинский. \"Сталин.\"
\"Но и теперь, получив доступ к этим прежде сверхсекретным документам, вы вновь ... перед тайной ... Это был архив, существовавший при руководстве Коммунистической партии, при особом секретном отделе ... \"Совершенно секретно\" - любимая пометка на документах архива ... \" ---------------------------------------- ---- В ИНТЕРНЕТЕ. \"Программа \"Познер\" с Эдвардом Радзинским.\" (Видео и текст.)
В.Познер: \"Значит, так нельзя узнать эту правду?\"
Э.Радзинский: \"Скажу вам: можно. Если в стране есть ИСТОРИКИ. Если в стране есть ОФИЦИАНТЫ, которые подают угодное власти блюдо, тогда нельзя. Если в стране вместо ИСТОРИИ есть политика, обращённая в прошлое, тогда нельзя. Что такое ИСТОРИЯ? Это карта для мореплавателя. И если места, где потерпел кораблекрушение корабль, во имя патриотической истории объявляются местами наших побед - ГОРЕ стране. Тогда ничего не понятно, тогда она будет по кругу бежать, как белка в колесе, повторяя и повторяя НЕВЫУЧЕННЫЙ урок ... \"
> > Как бы не конкретно. Даже можно сказать- совершенно абстрактно.Tan писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> абсолютный контроль над всеми сферами
> > Зачем? Ответ-для достижения цели. Понятно. А какая цель? ЗАЧЕМ? > Неужели Вы не видите хождение по кругу? Морочиние головы.
В ИНТЕРНЕТЕ. Эдвард Радзинский. \"Сталин.\"
\"И Резун спросил себя: что же получается? Выходит, сам Сталин собирался напасть на Гитлера? Да, заключив пакт с Гитлером, Сталин толкнул его на новые завоевания. И пока Германия упоённо воевала, уничтожая капиталистическую Европу, Хозяин готовил Большую войну с Гитлером.
Победив в этой войне, он становился освободителем обескровленной Европы и её повелителем. Сначала - \"СССР всей Европы\". А дальше - \"только советская нация будет\", как обещал поэт. Что ж, Хозяин точно оценил важность появления Гитлера для победы Великой мечты ... \"
(Великая мечта - Мировая революция ... )
00:57 16.12.2009
Для Tan Сегодня Вы существуете только потому, что Сталин готовился к большой войне с Гитлером.
23:18 25.12.2009
ival писал(а) в ответ на :
> Tan, Вы тоже состоите в этой группе, признайтесь честно?
Уважаемый ival! Мои отец и мать - из поволжских деревень.Там евреи не водились и не водятся. Выросли они в разных детских домах. Были коммунистами до конца ... Достаточно? Кстати, Библия написана евреями, на иконах - портреты древних евреев, основоположником марксизма является еврей. Об этом мне удалось узнать благодаря форуму. Даже о том, что Владимир Высоцкий был наполовину евреем ... ---------------------------------------- ---------------------------- О Резуне ... Мне его книги нравятся ... Очень даже похоже на правду - учитывая некоторые другие книги и не только книги ...
23:38 25.12.2009
Telemine писал(а) в ответ на :
>Для Tan
> Сегодня Вы существуете только потому, что Сталин готовился к большой войне с Гитлером.
Уважаемый Telemine! Не смешили бы ... У Вас отсутствует реальное представление о настоящей истории ... 1) Моя бабушка сдала двух своих дочерей в детский дом для того, чтобы они не умерли в деревни от голода, организованного большевиками. 2) Сталин хотел покорить весь мир и дать счастье всему человечеству. Он предоставил Гитлеру возможность покорить Европу. У него был план: придти в Европу освободителем ... И принёс Сталин в Европу коммунистическое рабство - вместо фашизма. Европейцы, наверное, были безумно рады такому счастью.
21:16 26.12.2009
Tan, перестаньте маяться дурью... \"Он предоставил Гитлеру возможность покорить Европу.\" Я не возьмусь судить все Ваши тезисы, но этот - откровенный идиотизм.
22:14 26.12.2009
Telemine писал(а) в ответ на :
> Tan, перестаньте маяться дурью... > \"Он предоставил Гитлеру возможность покорить Европу.\" Я не возьмусь судить все Ваши тезисы, но этот - откровенный идиотизм.
Дорогой Telemine! 1) Зачем Вы так? Я же не сообщаю Вам о том, что у меня противоположное мнение ... 2) Мнение В.Высоцкого о том времени тоже отличается от Вашего ...
В ИНТЕРНЕТЕ. (Видео.) \"YouTube - Владимир Высоцкий - \"Банька по белому\"
\"Сколько ВЕРЫ и ЛЕСУ повалено, Сколь изведано ГОРЯ и трасс, А на левой груди - профиль Сталина, А на правой - Маринки анфас.
Вспоминаю, как утречком раненько Брату крикнуть успел: \"ПОСОБИ.\" И меня два красивых охранника Повезли из Сибири в Сибирь.
А потом на карьере ли, в топи ли, Наглотавшись слезы и сырца, Ближе к сердцу кололи мы профили, Чтоб он слышал, как РВУТСЯ сердца ...
Ох, ЗНОБИТ от рассказа дотошного ... Из тумана ХОЛОДНОГО прошлого ... \" ---------------------------------------- -------------- Уважаемый Telemine! Похоже, что Вас ни от чего не ЗНОБИТ ... Для Вас в жизни главное - цифры ... В.Высоцкий писал и исполнял песни не для развлечения слушателей, а совсем для другого ... Послушали бы ... В интернете есть почти все его песни ... Может быть, тогда Вы что-нибудь поймёте ...
23:02 26.12.2009
Уважаемый Tan !
Я достаточно тщательно изучал (хотя я не профессионал-историк) все, до чего мог дотянуться, по истории ВОВ, ее технике, стратегии, оперативном искусстве, тактике, истории возникновения.
Вы совершенно правы - для меня в жизни главное - ЦИФРЫ. Именно так, с большой буквы. Потому что цифры не лгут. Ими можно пытаться манипулировать, но, как ни странно, они умеют себя защитить по принципу \"шила в мешке не утаишь\". Цифры, факты - для меня истина в конечной инстанции, надо только уметь их спрашивать. Поспрашивали бы... Может, тогда Вы что-нибудь поймете...
У Вас и у меня разные принципы подхода к оценке возможности, причин, хода и последствий исторических событий.
Вы резуну ВЕРИТЕ. И я не отрицаю Вашего права верить. (Я ведь не ошибся, Вы ведь писали что-то вроде: \"я верю, он прав\"?). И я называл \"идиотизмом\" не Вашу веру., заметьте - а тезис. Не хотите же Вы сказать, что Вы его обосновали, доказали и так далее? Вы ведь его где-то увидели - и поверили, потому что это совпадает, по всей видимости, с Вашим мироощущением.
Ну а я сам привык доказывать каждое свое слово и от других жду того же. И я могу доказать, что на каждой странице \"Ледокола\" найду ложь, большую или мелкую. И для меня фраза \"Сталин предоставил Гитлеру возможность покорить Европу\" - ложь. И то, что это ложь, обосновано буквально всей системой фактов, которые я знаю.
Кстати, ту песню Высоцкого, часть которой Вы процитировали, я записал на свой первый магнитофон в 1980 году.
23:03 26.12.2009
Еще раз для Tan
В любом случае, если я Вас задел - приношу свои извинения.
23:10 26.12.2009
Telemine писал(а) в ответ на :
> Еще раз для Tan > В любом случае, если я Вас задел - приношу свои извинения.
Меня уже давно никто ничем не может задеть.
23:17 26.12.2009
Для Tan
Мне показалось, что Вы обиделись на мои резкие слова. Еще раз извиняюсь.
