> троцкист хрущь яко бы отмазал троцкиста тухачевского, но дело то есть и никуда не исчезло, виновным его признал суд на основе доказательств и решение суда никто не отменил,
Вся ясно. Вы такой же сумашедший как и посторонний.
Проясняю тебе, невежде: - Решение Суда - Было ОТМЕНЕНО.
"......Военная коллегия Верховного суда СССР, рассмотрев 31 января 1957 года заключение Генерального прокурора СССР, определила: приговор Специального судебного присутствия Верховного суда СССР от 11 июня 1937 года в отношении Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана, Примакова, Путны и Фельдмана отменить и дело за отсутствием в их действиях состава преступления производством прекратить....."
16:23 31.05.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Да ну, а будь между Германией и СССР Польша, то наверное и дольше можно было оттягивать войну?
конечно, поэтому и Сталин в Ялте в 1945 году отстоял у "союзников" сохранение Польши как независимого государства, именно позиции Сталина сегодняшняя Польша и обязана ему своим существованием, а если вы про 1939 год, и про отодвигание границ СССР на запад, то это единственно верное решение и выход в той ситуации, или вам ведь лучше если бы немецкие танки стартовали на Москву из под Минска, а не Бреста
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Что вы говорите?! Интересно, как после нападения на СССР возможно скрыть цели? Про англичан я и говорить не стану, им этот Резун нафиг не нужен. Поверте, вы бы на него и тявкнуть не смог ли бы, будь у него за спино MI6.
а они и не скрывали, Гитлер это ещё в 1924 году чётко озвучил и получил всю поддержку запада для очередного крестового похода на Россию, но есть ещё и право, а для этого есть и пропаганда, вот этим и занимался Геббельс, а англичане, как самый настоящий заказчик и начинатель 2ММ делал и будет делать и резунов и прочих свиней, пока выясняют небелицы, им отвечать пока меньше, только за резуном вскрылось все пласты истории, и высветились факты, так что МИ6 себе же свинью и подложила
16:29 31.05.2011
Чиполино писал(а) в ответ на :
> бла бла бла, про хероев и полководцев без образования мы знаем, а про труса тухачевского тем более, отсидев в плену вс/ войну стал хением)))
Этот "трус" за два с половиной года плена пять раз пытался бежать, пройдя до 1500 км пешком, но лишь в окт. 1917 сумел пересечь швейцарскую границу.
Вы по сравнению с этим "трусом" - безжизненная бактерия.
16:31 31.05.2011
Darlock писал(а) в ответ на :
>Вся ясно. Вы такой же сумашедший как и посторонний.
> Проясняю тебе, невежде: - Решение Суда - Было ОТМЕНЕНО. > > "......Военная коллегия Верховного суда СССР, рассмотрев 31 января 1957 года заключение Генерального прокурора СССР, определила: приговор Специального судебного присутствия Верховного суда СССР от 11 июня 1937 года в отношении Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана, Примакова, Путны и Фельдмана отменить и дело за отсутствием в их действиях состава преступления производством прекратить....."
вы идиот или клоун? решение суда можно отменить только при полном пересмотре дела ТОЛЬКО СУДОМ, а не по заключению прокурора)))) а та клоунада не более чем хрущёвская отсебячина
16:39 31.05.2011
Darlock писал(а) в ответ на :
> Этот "трус" за два с половиной года плена пять раз пытался бежать, пройдя до 1500 км пешком, но лишь в окт. 1917 сумел пересечь швейцарскую границу. > > Вы по сравнению с этим "трусом" - безжизненная бактерия.
про плен туха есть воспоминания настоящих русских офицеров и про его "побег" и про тесные отношения с германскими офицерами контрразведки, вы бы его Дело хоть смотрели? а желтушные сказки не информативны)))) тух не просто трус, он ещё и продажный трус, но ваша идея понятна, вы всё дерьмо за конфетки выдаёте, по умыслу или слабоумию, вопрос открытый))))))
16:43 31.05.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Чиполино писал(а) в ответ на :
>> вы идиот или клоун?
Идиот и клоун - это ты!
> решение суда можно отменить только при полном пересмотре дела, а не по заключению прокурора))))
Верховный Суд СССР без такого идиота как ты, САМ определял, что, как ему рассматривать, и что ему отменять. Поэтому отмена данного приговора - полностью легитимна.
16:49 31.05.2011
Darlock писал(а) в ответ на :
> Идиот и клоун - это ты!
значит я не ошибся, вы и есть идиот и клоун))))
Darlock писал(а) в ответ на :
> Верховный Суд СССР без такого идиота как ты, САМ определял, что, как ему рассматривать, и что ему отменять. > Поэтому отмена данного приговора - полностью легитимна.
Суд не может сам определять))) ВСЕ ДЕЙСТВИЯ СУДА ОПРЕДЕЛЕНЫ НОРМАМИ, которые для Верховного Суда СССР определены Конституцией СССР, я же вам уже сказал про отсебячину хрущёвскую, но вы откровенный идиот , даже этого и не поняли))))) весело с вами, как в дурдоме уровень у вас))))) сами же топите легетимность хрущёвского посмешища))))))))))
16:58 31.05.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Чиполино писал(а) в ответ на :
> Суд не может сам определять)))
Ты феерический идиот! Суд - САМ и определяет. В соответствии с законом.
> я же вам уже сказал про отсебячину хрущёвскую, но вы откровенный идиот , даже этого и не поняли)))))
То что ты на форуме сказал про "хрущевскую отсебячину" - НИКАК НЕ отменяет решение Верховного Суда СССР по реабилитации Тухачевского.
Возвращайся в свою палату в дурдоме. И не выходи оттуда.
> Суд не может сам определять))) > > Ты феерический идиот! > Суд - САМ и определяет. В соответствии с законом. >
>> я же вам уже сказал про отсебячину хрущёвскую, но вы откровенный идиот , даже этого и не поняли)))))
>
> То что ты на форуме сказал про "хрущевскую отсебячину" - НИКАК НЕ отменяет решение Верховного Суда СССР по реабилитации Тухачевского. > > Возвращайся в свою палату в дурдоме. И не выходи оттуда.
ну вы и дебил))))) вы 3 раза тогда прочитайте выше что и как должно быть ДЛЯ НАСТОЯЩЕЙ ОТМЕНЫ решения Суда, в соответствиями с нормами Конституции СССР, и то что было проведено? засим и отсебячина, вы тупой как пробка, неужели все агитаторы либералзы настолько глупы??
17:30 31.05.2011
Чиполино писал(а) в ответ на :
> конечно, поэтому и Сталин в Ялте в 1945 году отстоял у "союзников" сохранение Польши как независимого государства, именно позиции Сталина сегодняшняя Польша и обязана ему своим существованием, а если вы про 1939 год, и про отодвигание границ СССР на запад, то это единственно верное решение и выход в той ситуации, или вам ведь лучше если бы немецкие танки стартовали на Москву из под Минска, а не Бреста
Политика сложная штука. Сегодня враги, завтра друзья, а дальше... Вы вот только про Минск думаете, а в сентябре 39-го сама победа немцев была под вопросом. А помоги мы полякам поставками? А если бы мы не с немцами, а с поляками заключили договор и направили бы войска на помощь?
Чиполино писал(а) в ответ на :
> а они и не скрывали, Гитлер это ещё в 1924 году чётко озвучил и получил всю поддержку запада для очередного крестового похода на Россию, но есть ещё и право, а для этого есть и пропаганда, вот этим и занимался Геббельс, а англичане, как самый настоящий заказчик и начинатель 2ММ делал и будет делать и резунов и прочих свиней, пока выясняют небелицы, им отвечать пока меньше, только за резуном вскрылось все пласты истории, и высветились факты, так что МИ6 себе же свинью и подложила
Угу, а ещё наверное евреи?
17:52 31.05.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
>Политика сложная штука. Сегодня враги, завтра друзья, а дальше... Вы вот только про Минск думаете, а в сентябре 39-го сама победа немцев была под вопросом. А помоги мы полякам поставками? А если бы мы не с немцами, а с поляками заключили договор и направили бы войска на помощь?
именно это и предлагал Сталин полякам в апреле 1939 года, несмотря на явную агрессивность Польши с 1919 по 1939 год и на не смотря на то что у Польши были договора с Англией и Францией, СССР предложил военную помощь Польше для совместного отражения агрессии, но получил категорический отказ правительства Польши, как отмечал Черчилль "поляки сами выбросили последний выход уйти от войны", но Черчилль лукавит, Польша надеялась на помощь Англии, но "союзники" начали странную войну с Германией, имея 110 дивизий против 26 германских наступать не собирались, это и понятно, разгром Германии не входил в их планы, не затем они растили Гитлера, им нужен был поход на Россию, а Сталину, единственный выход это отодвинуть границу на запад до линии Керзона, и именно эти 200 километров может и не дали силы захватить Москву в 41 году
18:00 31.05.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
>Угу, а ещё наверное евреи?
сионисты ловко использовали Гитлера, но они не растили его, Гитлер это детище Англии, и именно поэтому в ноябре 1945 только Англия потребовала при суде над нацистами не поднимать историю отношений "союзников" с Германией, именно англичане и были настоящими творцами мировой войны
20:43 31.05.2011
Darlock писал(а) в ответ на :
> Этот "трус" за два с половиной года плена пять раз пытался бежать, пройдя до 1500 км пешком, но лишь в окт. 1917 сумел пересечь швейцарскую границу. > > Вы по сравнению с этим "трусом" - безжизненная бактерия.
Даааа, что правильно, то правильно! Бегать Миша умел здорово. На ноги был быстрый… Эх, его бы энергию, да для обязанностей «гонца»… Цены б ему не было… Особенно здорово он бежал из под Варшавы. И бежал то как красиво! Побросав людей, знамена, оружие! Ну шкуру свою спасал! А че? Имеет право, как любой «гениальный полководец». Да, конечно 5 армия- армия героическая… Правда, командовал ей Миша, не очень долго- с апреля по ноябрь 1919 года… Ну это ж ничего. Зато какие названия: Златоуст, Бугульма! По сравнению с данными операциями, Брусиловский прорыв- тьфу! Это ж Канны 20 века- а Миша Ганнибал, ну тот который не Лектор! Там такие массы бойцов сошлись… Да по сравнению с ними, разборки солнцевских с коптевскими- детский лепет. А шо? Таки эти разборки не гражданская война конечно, но гражданским конфликтом назвать можно. Имею право! Но особенно Миша отличился в городе Тамбове и окрестностях… Как житель этого города, я тоже имею претензии к Сталину! Надо было его не в подвале… в затылок. А на площади… при скоплении народа… На кол! За деревни сожженные с жителями, от старух до младенцев… За химическую войну, которую он развернул в губернии… За всех утопленных им в болотах, и повешенных на порогах своих домов, женщин и детей. За заложников, которых он брал, если население не выдавало антоновцев...И которых он расстреливал на глазах детей и жен… А потом, из этой же толпы еще брал… И тоже расстреливал… «Гениальный» Миша был полководец… Очень гениальный!!! Если Польская армия, до этого выигрывала сражения, в последний раз, еще при Лжедмитрии! Ну а продолжила при «Мише гениальном»... Вот Миша молодец!!! Тока вот что-то не спешит власть ни при кукурузнике, ни сегодня, расследовать те дела! Ну которые лягушатники назвали "Русской Вандеей". Интересно почему? Чтоб «гениальность» Мишину не запятнать. Да, кстати… Если таки он был незаконно репрессирован...? А покажите всем материалы дела. Протоколы обысков, допросов его и свидетелей. Кстати, я не одинок в такой оценке Мишиной личности. Резун тут мне в помощь… Очищение мля…! Ну, уважаемый, про декавильки и 50 000 МС-1, от Резуна помнишь? Да и насчет побегов… Уважаемый Вами, Резун, очень интересно рассказывал… Вспомните?... Да и в остальном, Вы, уважаемый, не совсем… Ну скажем так правы… З.Ы. Я не сказал не одного бранного слова в Ваш адрес. Надеюсь, что Вы… Ну короче, чтоб без базара… Давайте у нас будет показательная, высоконравственная беседа! Во как!!!
21:43 31.05.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
> А это разве так?
Нет поводов думать иначе... Иваноф писал(а) в ответ на :
> Ты что, всерьёз рассчитываешь на то, что я потрачу своё время на повторный поиск конкретных книг? Нет, дружёк, я не стану тебе время экономить. Я указал тебе, где искать? Вот и ищи, благо кадровых военных лётчиков прибывших в части не позднее мая 1941 года и доживших до окончания войны, а после написавших мемуары не так уж и много.
Ага, нашёл дурака, искать то, чего не существует! Кстати, даже Резун не осмелился лгать о том, как наши пересекали немецкую границу перед войной... Иваноф писал(а) в ответ на :
> Касательно заблудившихся. Может такие случаи и были, я о них не знаю. В СССР разведка была на порядок лучше поставлена, чем в той же Германии, а потому и развеку проводили куда эффективнее и более безопасными способами, не жертвуя людьми.
Угу. И как ты себе представляешь эти "более эффективные и безопасные способы", по которым никаких документальных свидетельств не осталось? Чего ж эти немцы такими лопухами были, что не догадались этими способами воспользоваться? Иваноф писал(а) в ответ на :
> Интересно, ты хотя бы понимаешь, какие именно данные немцы получали при проведении таким образом разведки?
Военные. Причём реальные, а не бумажные... Иваноф писал(а) в ответ на :
> При огромном количестве разнообразнейшей литературы по диверсионной подготовке и истории писать подобное глупо. У тебя какая-то мания по поводу подготовки. Ты вообще как себе это представляешь?
А ты вот попробуй без подготовки пересечь китайскую границу и взорвать там пару военных объектов. С удовольствием посмотрю, что у тебя получится... Иваноф писал(а) в ответ на :
> Я как правило пишу лишь после того, как обдумал ответ, тем более, что обычно время между ознакомлением и ответом проходит прилично.
Оно и видно по количеству восклицательных знаков... Иваноф писал(а) в ответ на :
> Даже раньше.
А ты в курсе, что Польшу в 39 раскромсали? Иваноф писал(а) в ответ на :
> Резун о ней знает,
Оно и видно... Иваноф писал(а) в ответ на :
> В каждом городе есть своя типография, а то и несколько. Разрушить все типографии в стране не сможет даже человек поставивший перед собой такую цель, что доказано историей. Восстановление работы этих типографий не так уж и много времени займёт, хотя вызывает подозрение твоя уверенность, что всё прийдётся делать долго и надо много квалифицированных кадров. Ты вообще практическое представление о рабочих профессиях имеешь или только видел из далека как люди на работу идут?
Тебя послушать, так в разбомбленном городе за полдня жизнь наладится... В типографии прям ни одна бомба попасть не сможет, ни электричество ни связь не прервутся, персонал не разбежится и не будет мобилизован/эвакуирован отступающим противником, и бумага с чернилами сохранятся на складах во время бомбёжки, и толпа желающих работать за тарелку похлёбки сразу же в очередь выстроится Иваноф писал(а) в ответ на :
> Кстати, политуравление РКККА имеет свои функции, но мне интересно, как расшифровывается РКККА?
Опечатка Иваноф писал(а) в ответ на :
> А откуда ты взял ГКО?
Ты знаешь, что это? Иваноф писал(а) в ответ на :
> Ты путаешь июль 41-го когда немцы напали и июль 41-го когда напали мы. Вопрос с транспортом решался штатно, всенародного факельного шествия не требовалось, машины просто выпускали. Так какие меры тебе надобны ещё?
за 2 недели штатного режима работы мы прям удвоили бы число ж/д составов "европейского" формата Иваноф писал(а) в ответ на :
> До тебя как до Курбатова не доходят простые слова? Часть Ж/Д составов будет захвачена, часть нашего можно будет «переобуть». Или может твой мозг не способен этого осознать?
Сколько будет захвачено - неизвестно. Сколько из захваченного пригодно к работе тоже. Свою здесь роль сыграет множество непредсказуемых факторов. Как уж повезёт... Материалы для "переобувки" наших составов где брать? Переобувать прямо в депо собираешься? Иваноф писал(а) в ответ на :
> А вот по наполнению автотранспортом ты вообще пургу несёшь. Уже тот факт, что ты используешь для немцев цифры штатного расписания, то есть то, что должно быть, а не то, что было на самом деле, а для наших цифры максимально заниженные, характеризует тебя не с лучшей стороны.
Во-первых, где конкретно я использую "для немцев цифры штатного расписания" а для наших "цифры максимально заниженные"? Во-вторых, не нравятся мои, приводи свои со ссылкой на источник, обсудим и их. Иваноф писал(а) в ответ на :
> Почему я так решил? А просто у немцев всегда были проблемы с автотранспортом и недостающие машины они заменяли на гужевой транспорт.
По твоему у нас с автотранспортом проблем не было? Это как немецкие генералы, жалующиеся на мороз и упорно не понимающие, что и наши солдаты находились в тех же условиях и мёрзли точно так же... Иваноф писал(а) в ответ на :
> Или, например, соотношение автоматического стрелкового оружия. Немцы были неприятно удивлены количеством ПП и пулемётов у нашей армии, а в твоём исполнении получается, что у нас вообще через солдата вооружали.
О вооружении разговора не было. Да и сам факт вооружения армии хорошим оружием ни о чём не говорит... Иваноф писал(а) в ответ на :
> Да и по танкам, мало того, что немцам посчитали даже то, что к танкам вообще не относиться, так ещё и у нас похожие машины вычеркнули. Вот так вот, а иначе такого соотношения не получилось бы.
По танкам вообще смешная история - да танков у нас было больше, но и территория по которой они раскиданы была больше и протяжённость границ больше. Да и, как и со стрелковым оружием, наличие большого количества танков само по себе ни о чём не говорит - все страны старались тогда иметь побольше танков. Иваноф писал(а) в ответ на :
> В 39-м перед нами была Польша помнящая победу над великим бездарным Тухачевским, а в 41-м это была бывшая Польша находящаяся в оккупации уже почти два года. Как говорится – почувствуй разницу.
Ага, до сих пор чувствуется. Кстати, ты забыл, что мы у них в 39 отняли ЗУ и ЗБ, а потом и Вильнюс Литве вернули. После чего польское эмигрантское правительство объявило нам войну. Ох, как бы они на нас работали. Всех стахановцев бы переплюнули Иваноф писал(а) в ответ на :
> Если не дошло, то вспомни 45-й…
Что, неужто нас поляки тогда с цветами встречали? Иваноф писал(а) в ответ на :
> Я ничего не загибал, я констатировал. Если бы ты знал как это делается, то ты бы сам понял, что большинству квалификации не требуется.
Ну да, плюнул на ж/д и она в раз ширину изменила Иваноф писал(а) в ответ на :
> А мотивировать я знаю множество способов и вряд ли остались бы равнодушные к нуждам РККА и советского народа.
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Неразбериха же, не так страшна при наступлении, как при бегстве армии…
Вот так-то у нас и загоняли солдат в ловушки. Что в ВОВ, что в Афгане, Чечне... Иваноф писал(а) в ответ на :
> Даже в самой последней роте есть несколько пакетов. Выполняешь предписанные действия, а дальше по обстановке. Собственно я так и действовал на тренировках и на боевых, а посему и 22 июня 41 года я так же бы действовал.
Это ты говоришь с т.з. рядового бойца. А чтобы ты в этих условиях делал на месте командира дивизии? Иваноф писал(а) в ответ на :
> Резуна знаешь? А других подобных авторов? Ну и кто им мешает?
А кто мешает Резуну? До сих пор издаётся тиражами, превышающими тиражи всех "антирезунистов" вместе взятых. Непонятно только, на какие шиши...
Вся ясно. Вы такой же сумашедший как и посторонний.
