> > sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неужели непонятно, что если в стране правильно организовано взаимодействие и взаимный контроль власти и народ поддерживает эту систему, то никакое предательство кого-то там отдельного невозможно. quoted2
>демагогия > sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вместо того, чтобы проанализировать ошибки, бредите каким-то предательством. quoted2
>ошибки несомненно проанализированы , поэтому мы и выбрали президентом вашего бога - владимира владимировича путина
> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>Запад захватил Крым и убивает украинцев в ОРДЛО? ЛОЛ quoted1
Это пипец! В Донбассе и Крыму уже не украинцы жили. Как только пленных местных показывают, так типа это исключение, как о референдуме, то типа это из-под автомата. Как автомат может на тайное голосование то повлиять? Что за тупость. Дальше круче. Предлагают всеукраинским референдумом решить участь местных жителей. Нашли баранов
> > В итоге имеем: Россия действует аналогично цивилизованному Западу. То есть - в своих интересах. Но Запад почему то не хочет равноправных отношений. > Зафиксировали. quoted1
А в конечном итоге имеем: Россия действует как бандит, оправдывая свои действия какими-то другими действиями какого-то запада, совсем не аналогичные своим действиям. Зафиксировали.
Кстати, вам за этот защитанный слив платят отдельную премию? Просто интересно.
> > ....Меня конечно веселят твои попытки тупого манипулирования. > Ты правда думаешь, что на подобных примитивах, которые ты изрыгаешь - ты что то сможешь аргументировать? quoted1
Какое манипулирование? Россия присоединила себе Крым. Донбасс - отдельная история, тоже не лучшая для вас.
Но ты писал, что запад отрезал часть Сербии. Так вот я спрашиваю у тебя, какая страна присоединила к себе эту часть Сербии?
>> >> В итоге имеем: Россия действует аналогично цивилизованному Западу. То есть - в своих интересах. Но Запад почему то не хочет равноправных отношений. >> Зафиксировали. quoted2
> > А в конечном итоге имеем: Россия действует как бандит, оправдывая свои действия какими-то другими действиями какого-то запада, совсем не аналогичные своим действиям. > Зафиксировали. > > Кстати, вам за этот защитанный слив платят отдельную премию? Просто интересно.
>> >> ....Меня конечно веселят твои попытки тупого манипулирования. >> Ты правда думаешь, что на подобных примитивах, которые ты изрыгаешь - ты что то сможешь аргументировать? quoted2
> > Какое манипулирование? > Россия присоединила себе Крым. > Донбасс - отдельная история, тоже не лучшая для вас.
> > Но ты писал, что запад отрезал часть Сербии. > Так вот я спрашиваю у тебя, какая страна присоединила к себе эту часть Сербии? quoted1
Россия воссоединилась с Крымом. Это нормально. А поведение России , прекратившей хотя бы острую фазу гражданской войны на Донбассе заслуживает отдельной похвалы
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бюджет прямопропорционально зависит от налогов. quoted2
>нет, налоги -не единственный источник поступлений. Есть рентные платежи, есть различные сборы, есть доход от государственной собственности и имущества. quoted1
Так это те же налоги. Только стопроцентные и то же меняться могут. От госпредприятий разве что в России доход заметен. Прямолинейность от налогов очевидна.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Изменения не могут сказываться на накопительном фонде, а не на поступлениях в бюджет. quoted2
>сорри, не понимаю, что такое «накопительный фонд»? quoted1
Все что за год не потрачено. Обычно валютный, ибо бюджет всегда с дефицитом планируется.
> > > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сколько себя помню, столько там и бастовали и часто по всей стране quoted2
>А вы уверены, то бастовали за повшение заработной платы, через рост налогов? У каждой забостовки есть своя причина. Бастуют авиадиспетчеры частного аэропорта. При чем здесьб государство и бюджет. Бастуют машинисты метро. При чем здесь бюджет, если это муниципальная собственность. quoted1
А народу по барабану, как решат его проблемы. Налоги повышают жизненный уровень, именно этим путем и шли социально настроенные правители и как показала жизнь, абсолютно правильно.
> И потом, о повышении каких заработных плат, через бюджет можно вести речь? Зарплата в частной компании -это заработная плата частной компании. Если работники выйдут бастовать за повышение налогов для этой компании и отрпсли вцелом-они стрельнут себе в ногу. quoted1
Тут все просто. Чем больше денег досталось народу, не важно кому как и в каком виде, тем выше его жизненный уровень и тем дороже рынок труда. Какой смысл работать за копейки, если к примеру можно прожить по льготам за безработицу. Пример сильно упрощённый, но взаимосвяз потраченных на народ денег и удорожания рынка труда наглядна. Но если деньги тупо напечатать, то эффект обычно обратный.
> Проблема трудовых отношений и конфликтов уже давно решена, но иначе, в свое время эим профсоюзы рулили, сейчас их не слышно, потому что их роль усеньшилась. Были установлены минимальные заработные платы и они практически на уровне прожиточного минимума. И это намного больше чем у вас и у нас. Меньше этого уровня -платить нельзя. И не надо никаких дополнительных налогов, тем более эти налоги к бизнесу частному точнее зарплатам никаого отношения не имеют quoted1
У нас частный бизнес обязан минималка платить или уходит на риск черной зарплаты. К стати минималка это то же налог для народа. Раз уменьшается доход, значит и налог будет меньше. Государство теряет в пользу зарплаты трудящихся.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому и пишу, у наших стран нет шансов добиться такой же жизни, не изменяя законов и судов. quoted2
>вот с этим согласен на 200% >
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> наличие дешёвого рынка труда тормозит использование новых технологий, а значит и рост производительности quoted2
>сейчас многие начнут кидать что-то на вентилятор. > Хорошо знаю Польшу и то, как в 90-е они реформировали и трудовые отношения и провели пенсионную реформу. > Был жуткий отток рабочей силы. В какой-то момент во многих отраслях просто некому было работать. Работодатели вынуждены повышать и радикально зарплаты. Государство воспользовалось этим моментом и принло комплекс мер по труду, который предполагал официальную занятость, приличную на то время минималку, упорядочил начисления и отчисления на ФОТ, провел пенсионную реформу. Все это стало понятно и прозрачно. Тут много говорят, что американцы завалили Польшу деньгами. Это не совсем так, уже в начале нулевых Пенсионный фонд, который хорошо наполнился деньгами стал основным инвестором в Польше, паралелльго была открыта Варшавская фондовая биржа, которая сейчас занимает 3е место после Лондона и Франкфурта по обороту. А запустил ее -пенсионны фонд фактически. quoted1
Интересная имфа. Но итог то один, за все заплатили предприниматели. Способы могут быть самые разные, но надо иметь ввиду, что олигархи будут всегда против любых перемен, коли платить им. Все деньги то у них, больше взять негде. У нас то же на стройках зарплаты резко растут. Эмигрантов нет и спрос на рабочих вырос. Попытаются ценой вернуть, но вряд ли получится вернуть все, а то бы и без этого цену подняли. Выходит государство миграционной политикой специально удешевляло труд строителей.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> за все заплатили предприниматели. Способы могут быть самые разные, но надо иметь ввиду, что олигархи будут всегда против любых перемен, коли платить им quoted1
так это аксиома.любое государство держится на бизнесе.Только надо "мухи отдельно,отлеты-отдельно"Олигархи -это олигархи,те те кто зарабатывает на близости к власти или сам является властю ,а бизнес это бизнес и чаще всего -это не олигархи
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> за все заплатили предприниматели. Способы могут быть самые разные, но надо иметь ввиду, что олигархи будут всегда против любых перемен, коли платить им quoted2
>так это аксиома.любое государство держится на бизнесе.Только надо "мухи отдельно,отлеты-отдельно"Олигархи -это олигархи,те те кто зарабатывает на близости к власти или сам является властю ,а бизнес это бизнес и чаще всего -это не олигархи quoted1
Согласен. Мало того, добрая половина предпринимателей еле концы с концами сводит. Они сами в дотациях нуждаются. Поэтому речь идёт о прогрессивных налогах по доходам без всякой фильтрации. Артист, олигарх, предприниматель, министр. Живёшь сам, дай пожить другим А при нашей глобальной разницей в доходах это реально может бюджет удвоить. Правда нужно, что бы эти деньги ещё и не разворовали. А тут самая эффективная и дешёвая мера-ужесточение наказания на порядок. Это просто выгодность воровства гасит значительно.