> Что толку от эффективности экономики если буржуи не хотят платить? Или ты наивно полагаешь, что на эффективном предприятии тебе заплатят больше чем на убогом? Зарплата складывается из спроса и предложения, а не из эффективности промышленности. Неужели не знал?
Зпрплата в первую очередь определяется потребительной стоимостью рабочей силы,в частности ее квалификацией,а уж потом это корректируется спросом и предложением.
13:35 02.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для того, что бы дать нужно отнять
>прям по шарикову. Отнять и поделить. Уже было! Скучно! Потому что во второй раз это выглядит как комедийный фарс. > А может надо думать над тем, чтобы бедных не было, а не над тем, чтобы у богатых «отнимать»?
Не было, а есть и будет. И чем более развитая страна, тем больше отнимают. Согласен, что это результат борьбы шариковых, но разве ты от буржуев этого добьешься? А на какие шиши ты тогда собрался жить по западному? Тебе для этого денег не отстегнут, сколько не работай. Так что-либо забудь о западе, либо дои буржуев по заподному, третьего не дано.
13:37 02.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что толку от эффективности экономики если буржуи не хотят платить? Или ты наивно полагаешь, что на эффективном предприятии тебе заплатят больше чем на убогом? Зарплата складывается из спроса и предложения, а не из эффективности промышленности. Неужели не знал?
>Зпрплата в первую очередь определяется потребительной стоимостью рабочей силы, в частности ее квалификацией, а уж потом это корректируется спросом и предложением.
Можно и так, но никак не успешностью предприятия, а значит и успешностью промышленности в целом.
13:46 02.06.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Не было, а есть и будет. И чем более развитая страна, тем больше отнимают. Согласен, что это результат борьбы шариковых, но разве ты от буржуев этого добьешься?
Проникновенно.Правда немного в другой последовательности и с другим содержанием все происходит. Начиная с 80-х годов экономика развитых стран стала настолько большой и эффективной,что появилась возможность через бюджет финансировать многие социальные проекты.Перерапределние бюджета на доплаты по заработным платам-не происходит.Из бюджета финансируютмсся малоимущие и тп.Те кто работает-т получают высокую заработную плату.И это все имеет место быть именно потому что в богатых экономиках-большие бюджеты,а непотому что у богатых отнимают и перераспределяют бедным.
13:50 02.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не было, а есть и будет. И чем более развитая страна, тем больше отнимают. Согласен, что это результат борьбы шариковых, но разве ты от буржуев этого добьешься?
>Проникновенно.Правда немного в другой последовательности и с другим содержанием все происходит. > Начиная с 80-х годов экономика развитых стран стала настолько большой и эффективной, что появилась возможность через бюджет финансировать многие социальные проекты. Перерапределние бюджета на доплаты по заработным платам-не происходит. Из бюджета финансируютмсся малоимущие и т. п. Те кто работает-т получают высокую заработную плату. И это все имеет место быть именно потому что в богатых экономиках-большие бюджеты, а непотому что у богатых отнимают и перераспределяют бедным.
Если бы бюджета было достаточно для этого, то не вводили бы прогрессивные налоги в несколько раз выше наших. Если бы там не воровали, то не ужесточал бы законы за неуплату налогов и коррупцию. Ответ один, даже в развитых странах денег не хватало для достойной жизни, чего же тогда о нас говорить. У нас ни доходов ни законов для повышения жизни. Сначала договариваются о зарплате, а потом работают. Так и здесь, сначала нужно перераспределить получение доходов, а потом развиваться. А так мы только карманы олигархов набиваем и им в рот смотрим. Фигу от них чего получишь!
13:59 02.06.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Если бы бюджета было достаточно для этого, то не вводили бы прогрессивные налоги в несколько раз выше наших
видите ли,все немного сложнее.Во всех странах есть партии "правые" и "левые" ,но они не сидят всю жизнь у власти,а чаще всего рулят по очереди. Был республиканец Трамп-он снижал налоги,пришел демократ Байден-он повышает налоги.Но эта налогоая чехарда радикално не сказываетсся на экономике-в США размер бюджета практически не изменился.Аналогично и во Франции,и в Италии и тд.
Но общее у всех этих стран,то что и при левых,и правых экономика растет и уровень благососточния -тоже
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы бюджета было достаточно для этого, то не вводили бы прогрессивные налоги в несколько раз выше наших
>видите ли,все немного сложнее.Во всех странах есть партии "правые" и "левые" ,но они не сидят всю жизнь у власти,а чаще всего рулят по очереди.
> Был республиканец Трамп-он снижал налоги,пришел демократ Байден-он повышает налоги.Но эта налогоая чехарда радикално не сказываетсся на экономике-в США размер бюджета практически не изменился.Аналогично и во Франции,и в Италии и тд. > > Но общее у всех этих стран,то что и при левых,и правых экономика растет и уровень благососточния -тоже
Как то не сходится. В кап странах бюджет из налогов состоит и эта чехарда прямолинейно сказывается на налогах. А главное даже понижением налогов (наверняка общих а не прогрессивных) все равно до наших им не упасть. У нас ещё все впереди, а должно было быть ещё вчера.
14:12 02.06.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Как то не сходится. В кап странах бюджет из налогов состоит и эта чехарда прямолинейно сказывается на налогах.
не сходится потому что вы отрицаете то.что богатые страны имеют достаточно большие бюджеты и их хватает для того,чтобы политики разного толка левые/правые могли "заигрывать" со своим электоратом будучи при власти.Но на общий результат- уровень экономики и уровень жизни это практически не сказывается .У них прото очень много денег и очень много людей является средним классом
14:24 02.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Kaktotak (Kaktotak) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А нас в Госдуме тоже есть опозиционные партии.
>ага коммунисты и жириновский. которые каждый «чих» согласоывает с Кремлем?
А ты хотел лебиралов? Так кроме ЛДПР не прошли больше лебиралы. У нас народ не любит попализов американциких поэтому их не выберают. А за что закрыли КПУ?
> > Kaktotak (Kaktotak) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И у нас не закрыли не одного тв канала, в отличии от Украины на центральных тв каналах приглашаются не только опозиционеров, но и ваших свидомых скакунов.
>А что закрывать? все что было интересно отжали в пользу государства еще в нулевых. Или не так?
Не так дождь вещает РБК, эхо Москвы, много Иностранных BBC, DW, евроньюс, и так далее.
> Ну если Жириновкий это оппозиия, а Охрименко и Карасев-«свидомые скакуны», то я Октивиан Август
А ты кого хотел ксюшу-лошадь так ее постоянно показывают, даже на полит. Ток-шоу и с яблока постоянно бывают, и от нахального тоже бывают, Из ваших скакунов у Цимбалюка интервью берут, помню у Мосейчука и Шустера по Скайпу интервью брали. Я правда сейчас эти ток-шоу не смотрю времени нет, да и желание тоже. А почему на ваших каналах не берут интервью у Соловьева, Киселева? Почему забрали лицензию у ZIK, NewsOne и «112 Украина»?
> Kaktotak (Kaktotak) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не запрещают людям учится на родном языке. В отличии от Украины.
>В РФ есть украинские школы?
Честно сказать, не знаю, но в Севастополе изучают Украинский язык.
> А сколько их в Крыму осталось? а сколько татрских школ?
>>>>> Самое забавное в этом судьбоносном заявлении,то, что если попросит украинцев тезисно изложить принципы предлагаемой модели, то никто этого сделать не сможет.Расспрашивать западно-европейское общество тоже задача провальная. Ввиду отсутствия этого общества. Я всегда говорил, что Украину погубит ее провинциальность.
>>>> >>>> Почему не смогут. Конечно, не все лекторы, чтобы прямо чётко изложить, но основную суть все понимают.
>>>> >>>> С этим последним пунктом пока особенно плохо и он как раз самый главный. Но движение будет. >>> Прикольно и где ты такое на Украине видел. Поясню смена щицамв телевизоре не означает смену власти. Назови отличия политики зеленс4ого от политики Порошенко .
>>
> >
>> А почему должны быть именно кардинальные отличия в политике?
>> Смена лица в телевизоре нужна, чтобы это лицо не наглело и не считало, что оно какое-то особенное. >> Ты путаешь понятия смены власти и смены политики государства. Первое не всегда означает второе. Хотя бывает.
> > Это ты путаешь понятия. Если смена власти тебе ничего не даёт и ничего не меняет,,то пофиг насколько наглое лицо а телевизоре .Это лишь иллюзия и обман дурачков.
Не пофиг. Лицо наглеет как раз тогда, когда знает, что у него пожизненная власть.
Попробую объяснить ещё раз. Смена власти – это замена людей на властных должностях. Она не должна ничего давать, менять кардинально и тем более не обязана менять политических курс. Хотя может. Смена власти просто должна быть, потому что так прописано в законе, если, конечно, прописано. В Беларуси вот не прописано и результат плачевный.
И к тому же несменяемая власть совсем не гарантирует постоянный политический курс. В РФ лицо в телевизоре одно и то же уже 20 лет. Но в начале был курс на дружить с западом, а теперь уже курс сотрём запад в радиоактивный пепел.
14:42 02.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> !Потому что во второй раз это выглядит как комедийный фарс.
Это про Крым?
14:43 02.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Зпрплата в первую очередь определяется потребительной стоимостью рабочей силы,в частности ее квалификацией,а уж потом это корректируется спросом и предложением. >
Далеки вы от промышленности. Это в учебниках так.
14:51 02.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут вопрос в терминах, что считать социализмом. Насколько я знаю, Швеция считает, что у неё социализм, и налоги у неё за 60 процентов.
>Что? ВЫ УВЕРЕНЫ?Швеция -конституционная монархия!
Это понятно. Это политическая система. В Англии тоже конституционная монархия. Но социальная и налоговая политика разные. И давно известен термин шведский социализм ну или скандинавская модель социализма.
Проблема мира в том, что термин социализм извратили диктатуры, которые вешали лапшу населению, что строят коммунизм. А время, пока нужно потерпеть, назвали социализм. А с логической точки зрения, социализм – это даже не экономическая модель, а некие ориентиры общества, хочет ли оно больше зарабатывать, но в лечении, образовании и пенсии надеяться на свои сбережения. Или меньше зарабатывать, но иметь гарантии на социальную помощь от государства.
14:57 02.06.2021
Kaktotak (Kaktotak) писал (а) в ответ на :
> А ты хотел лебиралов? Так кроме ЛДПР не прошли больше лебиралы. У нас народ не любит попализов американциких поэтому их не выберают. А за что закрыли КПУ?
да я ничего не хочу.это ваши внутренние дела.А КПУ закрыли потому,что это партия,которая проповедует враждебную для нашей страны идеологию марксизма ленинизма является запрещенной. Вы же у себя запрещаете всякие организации,деятельность которых считаете враждебной?В чем тогда вопрос?
14:57 02.06.2021
sergij777 (1574) писал (а) в ответ на :
> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сменяемость власти, которая обеспечит её вменяемость. >> Не поможет! До тех пор, пока не обеспечится самостоятельное управление государством. А обеспечиться может только независимостью экономики. Если такового нет, то идея пшик...
>Что такое самостоятельное управление в вашем понимании?
Это не то, что наблюдается сегодня на Украине.
> Независимых экономик от других стран не существует. Разве только сев Корея, и то им Китай через забор иногда забрасывает еды.
Мы говорим об управлении государством.
>>> Рыночная экономика с антимонопольным контролем государства.
>> Вы серьезно в это верите, что сможете конкурировать с западом, если только не торговля сырьем.
>Для начала должна быть честная конкуренция внутри страны. А с западом можно конкурировать по отдельным направлениям. И конкуренция не означает, что нужно единственным производителем, можно занять определённую процентную нишу.
Вы дилетант в этом вопросе. Поверьте, занять свою нишу на западе вам никто не позволит. По одной причине, что запад спит и видит, кому бы сбыть свою продукцию. А вы собираетесь честно конкурировать...утопия...
>>> Независимая и честная судебная система.
>> Не зависимая от кого, или чего?
>Ни от кого и ни от чего. Должны бояться потери своей репутации и изгнания без выплат.
Это не честная и независимая, а построенная на страхе потерять место. Придете к тому от чего хотите уйти.
У нас народ не любит попализов американциких поэтому их не выберают. А за что закрыли КПУ?