Путь Украины…. Навеяло — у меня есить работа и я её работаю… працю, одним словом… («Вид тяжкой праци — поруха в сраци…» Народная украинская мудрость)
14:06 13.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Речь не о бизнесе, уважаемый, а о бенефициарах и их доходах. А они, обычно, в материальном производстве не участвуют. Зачем им это, если можно торговать пакетами акций, валютой, фьючерсами, получать ренту и дивиденды, отдыхая на морях? >>
>хочу немного подкорректировать «картинку»
Лучше бы воздержались.
> Абсолютное большинство этих самых бенефициаров-это собственники малого т среднего бизнеса и они, как раз и владеют и распоряжаются собственностью
Трудно отнести к этой категории ИП, поскольку только они имеют в собственности средства производства в виде ларьков, ККМ, весов, станков для изготовления ключей от замков… Но разве мы пишем о кустарном производстве и мелкой торговле? Мы пишем о хозяйственных обществах. А вот право собственности- владение, пользование и распоряжение средствами производства хозяйственных обществ принадлежит не акционерам, не владельцам долей в УК, а самим обществам, являющимся юридическими лицами. Таков закон и ему плевать на Ваше мнение.
> "Пакетами акций"-бенефициары, в вашем понимании, не торгуют, торгуются акции, которые находятся в свободном обращении и принадлежат они не владельцам корпораций, а множеству и юридических и физических лиц, которые покупают и продают акции самых разных компаний.
Ничего не понял из этого набора слов. Акции включаются в гражданский оборот в соответствии с волей их владельцев. Хочет собственник акций продать — продает. Хочет не собственник стать собственником акций-при наличии предложения купит. И кто же торгует на бирже акциями по одной штуке? И кто же запустил их в свободный оборот, не спрашивая согласия собственника на отчуждение? Согласие собственника требуется. А если требуется, то тезис о свободном обращении надо уточнить. Что имеется в виду? Свобода принятия решения акционером об отчуждении без получения согласия эмитента или желание брокера прокрутить акции без воли собственника?
> Болеее того, работа на биржах-это отдельная профессия, узкоспециализированная.
Разумеется. Поэтому и звонят крупные держатели акций с пляжа своему брокеру: эти продай, а эти купи.
> И на последок.
Остальная часть бесполезной риторики меня не заинтересовала.
14:27 13.06.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Акции включаются в гражданский оборот в соответствии с волей их владельцев. Хочет собственник продаст. Хочет не собственник стать собственником купит.
Осноная часть акций,которая находится в листинге-это акции выпущенные как IPO-акции дополнительной эмиссии для новых собственников,выручка от продажи которых является инвестицией в развитие этой компании. Собственник компнии не получает лично средства от такой эмиссии,его интерес в том,что за счет инвестиций ,хотя его доля и уменьшатся,стоимость его акций вырастет.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Разумеется. Поэтому и звонят крупные держатели акций с пляжа своему брокеру: эти продай, а эти купи.
это вообще все происходитсовсем не так.Распоряжение дают не собственники компаний,они свои акции как правило не продают,а те кто купил акции на вторичном рынке .
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Остальная часть бесполезной риторики меня не заинтересовала.
жаль,знание реальных инструментов и механизмов работы фондового рынка-полезно для понимания современной общественной структуры и экономики .а она сильно изменилась с того времени,как ее изображали классики марксизма-леинизма
16:05 13.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Собственник компнии не получает лично средства от такой эмиссии, его интерес в том, что за счет инвестиций, хотя его доля и уменьшатся, стоимость его акций вырастет.
У хозяйственного общества, к каким относится акционерное общество, нет собственника. Оно само собственник.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> это вообще все происходитсовсем не так. Распоряжение дают не собственники компаний, они свои акции как правило не продают, а те кто купил акции на вторичном рынке.
У хозяйственного общества, к каким относится акционерное общество, нет собственника. Оно само собственник.
Решение об эмиссии акций с целью привлечения инвестиций принимает орган управления акционерного общества с согласия голосующих акционеров.
И нет в этом никакого марксизма — ленинизма. Просто после покупки акций у АО появляются новые акционеры с обязательственными правами — бенефициары. Или у какого-то мажоритарного акционера происходит рост пакета акций до уровня контрольного. Вариантов, обычно, несколько. Но на рынке обращаются акции, которыми торгуют их собственники. Не собственники компаний, а собственники акций. Неужели эти положения законов трудно выучить?
17:33 13.06.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> У хозяйственного общества, к каким относится акционерное общество, нет собственника. Оно само собственник.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> У хозяйственного общества, к каким относится акционерное общество, нет собственника. Оно само собственник. >
это все верно,но контекст этого ответа и вопроса -совсем другой был.Ок,если вы начали казуистикой заниматься дам казуистический ответ. Те акции,которые торгуются на биржах-всегда миноритарные пакеты.Более того,как правило,если держатель пакета акций имеет планы продажи больше 5%-он должен не ранее чем за год публично об этом заявить и согласовать с биржевым комитетом порядок продажи. Допускаю,что вы об этом могли не знать Собственники контрольных пакетов,которые через наблюдательные советы и советы директоров участвуют в управление -не участвуют в биржевых операциях,чаще всего это находится под запретом,поскольку они имеют инсайдерскую информацию.Кроме того,если держатель контрольного пакета начнет продавать свои акции ,то это неоднозначно будет воспринято миноритарными акционерами,которых он пригласил на допэмиссию.Ибо продавая акции он фактически отказывается от стратегии под которую он проводил допэмиссию Итого.Биржевыми операциями занимаются не те, кто держит контрольные пакеты и не те,кто организовывал допэмиссию,а те,кто покупает акции допэмиссии .Это инвестиционные банки,инвестиционные фонды различных видов,частные лица. Практически все инвестиционные фонды по своей форме -mutual founds -фонды совместного инвестирования,в которые множество инвесторов вкладывают деньги,получая взамен акции/сертификаты,фонды управляются профессиональной управляющей компанией.Так вот основную "движуху" на рынке капитала создают эти фонды. Есть и частные инвесторы,которые работают на биржах,но их вес несоизмерим с весом фондов. Итого,на рынке капитала ,фондовом рынке "погоду делают" не отдыхающие на море капиталисты,а институты совместного инвестирования Это если так популярно
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Решение об эмиссии акций с целью привлечения инвестиций принимает орган управления акционерного общества с согласия голосующих акционеров. >
это очень упрощенная схема,скорее описание процедуры,а не сути. Начинается все с того,что компания ,формируя свою стратегию на 3-5 лет.Если эта стратегия нуждается в дополнительных финансовых ресурсах,то принимается решение о привлечнии инвестиций через продажу акций дополнительной эмиссиию. Это решение само по себе ничего не означает,так как необходимо выполнить массу работы-определить стоимость бизнеса,с учетом реализации инвестиционного проекта,провести аудит и самое главное -подготовить проспектус-это проспект эмисси в котором объединены все детали. После этого,проводится подписка на размещение -либо частная если планируется не более 100 акционеров новых либо публичная ,ели подписка через биржевые торги и количество покупателей неограниченно
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Но на рынке обращаются акции, которыми торгуют их собственники. Не собственники компаний, а собственники акций.
Опять казуистика.Конечно ,торгуются акции находящиеся в собственности. Но количество этих акций в одних руках к владению титулом собственности добавляет функцию распоряжения собственностью,через контроль общего собрания,контроль наблюдательного совета и совета директоров.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Неужели эти положения законов трудно выучить?
:) если вы не обратили внимания,я уже сформулировал ряд постулатов корпоративных отношений в формате "для чайников":)
17:49 13.06.2021
Хорошая тема,правда почти все 755 постов посвящены убеждению того,что Украина ,как парламентско- президентская республика,выбрав путь интеграции с ЕС ,вступления в НАТО и проведения необходимых для этого реформ- ошиблась,заблудилась и вообще ее скоро не будет. Закономерные рассуждения,тем не менее,никто ,ни в одном месте не определил,а каким путем движется Россия? Может мы действительно чего-то не знаем? И идея "Таежного союза","русская весна",собирания земель русских-это "дымовая завеса" ,а есть "великая тайна" ! Такая идея и миссия,от которой все ахнут и выстроятся в очередь присоединиться? Россияне,не скромничайте,поведайте нам,куда вы идете.А то от того,что мы уже знаем и таможенный союз,и русская весна,как-то и скучно,и грустно? Не все же нас "под плинтус" загонять,стоит и о своем пути рассказать:) Надеюсь топикстартер не обидется на меня,за то,что в его тему "влез":)
00:48 14.06.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Речь не о бизнесе, уважаемый, а о бенефициарах и их доходах.
Речь о рыночной экономике. Давайте конкретно о вашем примере, об Уругвае? Там тоже имеют место бенефициары с их доходами, или там "всё правильно"? Имею в виду, что если отлично работает социальная справедливость, то имеет ли значение остальное.
06:27 14.06.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Речь не о бизнесе, уважаемый, а о бенефициарах и их доходах.
>Речь о рыночной экономике. Давайте конкретно о вашем примере, об Уругвае? Там тоже имеют место бенефициары с их доходами, или там "всё правильно"? Имею в виду, что если отлично работает социальная справедливость, то имеет ли значение остальное.
Повторно о том, что имеет значение.
Что значит согласен? А о чем я писал ранее? Не о том ли, что в современном мире владельцами средств производства являются хозяйственные общества-юридические лица, так похожие на кооперативы, которые Ленин и относил к социалистическому производству. Можно посмотреть его статью «О кооперации», чтобы убедиться в том, что тотальную кооперацию он и называл социализмом. Понятие «национализация частной собственности на средства производства» утратило свой первоначальный, заложенный в «Манифесте» и в «Критике политической экономии», смысл. Оно применимо сегодня лишь к земельным отношениям и к недрам. Исчезла буржуазия — физические лица владельцы заводов, пароходов. Их заменили бенефициары результатов обобществленного труда- акционеры, не являющиеся владельцами средств производства, а имеющие в собственности ценные бумаги, наделяющие их правом требования к собственнику. Соответственно изменились и подходы к понятию «социализм». Основными признаком современного социалистического государства является не отсутствие частной собственности на основные средства производства, а государственная социальная политика, направленная на изъятие у бенефициаров сверхприбылей и направление сверхприбылей на нужды всего общества, на борьбу с бедностью и выравнивание материальных различий между членами общества. И чем эффективнее такая политика, тем больше социализма.
00:42 15.06.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> изъятие у бенефициаров сверхприбылей
Не ответили на конкретный вопрос: " Давайте разберёмся конкретно с вашим примером об Уругвае". Там имеет место это "изъятие"? Или обходятся без этого? Без ссылок на Ленина, если можно?
07:00 15.06.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> изъятие у бенефициаров сверхприбылей
>Не ответили на конкретный вопрос: «Давайте разберёмся конкретно с вашим примером об Уругвае». Там имеет место это «изъятие»? Или обходятся без этого? > Без ссылок на Ленина, если можно?
Вы полагаете, что задали уместный вопрос, на который должно возникнуть желание ответить? Предложение такое: если Вам интересно, как в Уругвае, вникайте. И мне все-равно, с Лениным Вы это будете делать или без Ленина. Меня интересуют другие вопросы: 1. Кто является эксплуататором в современном мире и кому принадлежат средства производства? 2. Что такое социализм в современном мире? И на эти вопросы я ответил дважды.
11:58 15.06.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Что такое социализм в современном мире?
С меня хватит. Спасибо.
08:11 20.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> То что есть в СНГ-нельзя и примерно назвать капитализмом,хотя и на западе капитализма уже давно нет,более того это название западному обществу дали в СССР.
Это как у тебя умещается в одном предложении? Есть термин капитализм, чем он плох? У нас, в Европе, у нас всегда будет не так как в Европе, ну хотя бы потому что мы не грабим, а вас грабят. Меня вполне усраивают такие термины, более того, они научно обоснованы и капитализм ярко отличается от феодализма -всё остальное риторика.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Вы собственно сами дали определение -"делать дела",не заниматься бизнесом,а зарабтывать.На близости к власти,на коррумпировании чиновника,на откатах на тендерах
Ну а где делается иначе, расскажи мне наивный мальчик? Давай мне залепи про честную конкуренцию, я бате покажу, пусть и он посмеётся.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> .Если у тебя есть конкурентное преимущество-ты найдешь своего покупателя.
Умничка, но если у тебя есть возможность не пустить конкурента, ты его не пустишь. Я тебе тоже могу не мало примеров привести, но просто расскажу один. В Пентагоне невозможно провести аудит а ты что-то там про неправильный капитализм пытаешься впаривать. А твой знакомый со станками. Рассказать как его задушить? А не соответствует стандартам ЕС и всё блин.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> это отговорки.Просто социалистическая система на этом примере показала своюнеэффективность.
В деле восстановления страны? ДЖа ты часом не обнаглел? Страна лишилась трети национального богатства, так на секундочку. И да, в той стране было частное предпринимательство, я бы в той экономике чувствовал бы себя как рыба в воде, а вот в поздний совок не хочу.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Ну да,Россия все время то и делает,что мобилизуется,ибо кругом одни враги. > Может причина в другом? Враги появляются,потому что власти так удобнее управлять?
Может причина в том, что у России слишком много пространства и мало населения и все кому неймётся думают как бы это к рукам прибрать? Узко мыслишь, видать свидомиты тебе мозг зашелушили окончательно. Вот смотри Крымский мост, там по металлургии работа Липецка, подряд Ртенберга, ты прикидываешь сколько на такой подряд слюней во всём мире капало? Да за него убить можно, не то что там подставить. А у кого есть друзья ну давай так, США, у них только вассалы и всё.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> очень созвучно с предыдущей цитатой.Все для победы! Ну это "на любителя",лично я предпочитаю не доказывать кому-то что я "болото" проеду,а ехать просто с комфортом :) > Людям не вездеходы и танки нужны,а удобные,практичные машины.:)
А я люблю по горам покататься, а там дороги есть далеко не везде. И дороги в Германии куда проще построить и поддерживать чем в России так что рот раскрывать не мешки ворочать.
08:46 20.06.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Это как у тебя умещается в одном предложении? Есть термин капитализм, чем он плох? У нас, в Европе, у нас всегда будет не так как в Европе, ну хотя бы потому что мы не грабим, а вас грабят. Меня вполне усраивают такие термины, более того, они научно обоснованы и капитализм ярко отличается от феодализма -всё остальное риторика.
Деление на общественные формации принято было в марксистко-ленинской политэкономии,научном коммунизме и тп. Западная общественная наука и практика,и обиход.Не использовала применительно к себе понятие "капитализм". Современное общество уже лет 50 не соответвует критериям социалистического понимания "капитализма" В СНГ не был построен "каптализм" в том понимании,которое использовали при социализме и эти модели радикально отличаются от современных западных
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Ну а где делается иначе, расскажи мне наивный мальчик? Давай мне залепи про честную конкуренцию, я бате покажу, пусть и он посмеётся. >
если вы работаете в России-это не означает что везде работают так же Я работаю не только в Украине и имею возможность сравнивать
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> В Пентагоне невозможно провести аудит а ты что-то там про неправильный капитализм пытаешься впаривать
можно об этом подробнее? не совсем понимаю о каком аудите идет речь:
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> В деле восстановления страны? ДЖа ты часом не обнаглел? Страна лишилась трети национального богатства, так на секундочку. И да, в той стране было частное предпринимательство, я бы в той экономике чувствовал бы себя как рыба в воде, а вот в поздний совок не хочу.
Германия лишилась не меньше еще и репарации платила долго. Впрочем вы сами сказали-было предпринимательство
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Рассказать как его задушить? А не соответствует стандартам ЕС и всё блин.
Наивный вы наш:) Вопросы сертификации и стандартов решаются до того как товар отгружается и при экспорте из Украины ,после соглашени об ассоциации -это намного проще,чем при экспорте из РФ например. И плюс-нулевая пошлина ,для РФ на метизы-8% например
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Может причина в том, что у России слишком много пространства и мало населения и все кому неймётся думают как бы это к рукам прибрать?
Да,все спят и видят как прибрать Сибирь:)
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Вот смотри Крымский мост, там по металлургии работа Липецка, подряд Ртенберга, ты прикидываешь сколько на такой подряд слюней во всём мире капало? Да за него убить можно, не то что там подставить.
Вы сильно преувеличиваете "интересность" русского рынка.Мировой ВВП-чуть 84 трлн.долл,2/3 приходится на США,ЕС,Китай +Канада,Япония,Корея и тп.ВВП России -маленкькая-маленькая "точечка"- 1,5 трлн. долларов. Крымский мост-еще меньше:) РФ импортирует 250 млрд долл товаров и услуг-это "капля" в товарообороте развитых стран,так что российская экономика -на мировом рынке погоды не делает:)
> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То что есть в СНГ-нельзя и примерно назвать капитализмом,хотя и на западе капитализма уже давно нет,более того это название западному обществу дали в СССР.
>Это как у тебя умещается в одном предложении? Есть термин капитализм, чем он плох? У нас, в Европе, у нас всегда будет не так как в Европе, ну хотя бы потому что мы не грабим, а вас грабят. Меня вполне усраивают такие термины, более того, они научно обоснованы и капитализм ярко отличается от феодализма -всё остальное риторика. > > Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы собственно сами дали определение -"делать дела",не заниматься бизнесом,а зарабтывать.На близости к власти,на коррумпировании чиновника,на откатах на тендерах
>Ну а где делается иначе, расскажи мне наивный мальчик? Давай мне залепи про честную конкуренцию, я бате покажу, пусть и он посмеётся. > > Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> .Если у тебя есть конкурентное преимущество-ты найдешь своего покупателя.
>Умничка, но если у тебя есть возможность не пустить конкурента, ты его не пустишь. Я тебе тоже могу не мало примеров привести, но просто расскажу один. В Пентагоне невозможно провести аудит а ты что-то там про неправильный капитализм пытаешься впаривать. А твой знакомый со станками. Рассказать как его задушить? А не соответствует стандартам ЕС и всё блин. > > Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это отговорки.Просто социалистическая система на этом примере показала своюнеэффективность.
>В деле восстановления страны? ДЖа ты часом не обнаглел? Страна лишилась трети национального богатства, так на секундочку. И да, в той стране было частное предпринимательство, я бы в той экономике чувствовал бы себя как рыба в воде, а вот в поздний совок не хочу. > > Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну да,Россия все время то и делает,что мобилизуется,ибо кругом одни враги. >> Может причина в другом? Враги появляются,потому что власти так удобнее управлять?
>Может причина в том, что у России слишком много пространства и мало населения и все кому неймётся думают как бы это к рукам прибрать? Узко мыслишь, видать свидомиты тебе мозг зашелушили окончательно. Вот смотри Крымский мост, там по металлургии работа Липецка, подряд Ртенберга, ты прикидываешь сколько на такой подряд слюней во всём мире капало? Да за него убить можно, не то что там подставить. > А у кого есть друзья ну давай так, США, у них только вассалы и всё.
> > Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> очень созвучно с предыдущей цитатой.Все для победы! Ну это "на любителя",лично я предпочитаю не доказывать кому-то что я "болото" проеду,а ехать просто с комфортом :) >> Людям не вездеходы и танки нужны,а удобные,практичные машины.:)
>
А в Норвегии,Канаде,на Аляске -дороги тоже "труднее" делать?:)
12:54 20.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Деление на общественные формации принято было в марксистко-ленинской политэкономии,научном коммунизме и тп. > Западная общественная наука и практика,и обиход.Не использовала применительно к себе понятие "капитализм".
Использовала, потому как классовую теорию разработал аж ни разу не Маркс а вполне себе буржуазные идеологи. Ты мне можешь рассказывать что угодно но капитализм - это складывание наций, и проблема идиотов, которые меряют феодализм по капитализму, именно в этом, то совсем другое общество.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Современное общество уже лет 50 не соответвует критериям социалистического понимания "капитализма" > В СНГ не был построен "каптализм" в том понимании,которое использовали при социализме и эти модели радикально отличаются от современных западных
Чем отличаются ну давай расскажи. Исчез общественный характер производства при частном присвоении результатов его труда? Ты на голубом глазу это мне говоришь, человеку, который по ту сторону баррикад. Знаешь сколько я интересных вопросов и рассказов слышал на практике а не в теории?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> если вы работаете в России-это не означает что везде работают так же > Я работаю не только в Украине и имею возможность сравнивать
А какая разница, я тебе пример Пентагона привёл, распил за распилом. Там всё тоже самое. У меня приятели и в США и в Германии пашут. Один, когда мы с батей пахали вдовём на одной машине, мне взахлёб рассказывал как клёво собирать испанские апельсины. Там выше ты не прыгнешь. Ещё раз повторяю - это Россия страна возможностей. Куда ты там в Европе то сунешься? И твои примеры про мебель, ты в курсе какие у них там завязки? Ну не смеши меня, я перегонял машину с Германии мне польские полицаи только что не кланялись. Ты, как украинец, должен быть в курсе сколько там перегнали из Германии ну хотя бы в общих чертах.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> можно об этом подробнее? не совсем понимаю о каком аудите идет речь:
Ты только целиком посмотри, ладно, чтобы идиотские вопросы не задавать
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Германия лишилась не меньше еще и репарации платила долго. > Впрочем вы сами сказали-было предпринимательство
Так я об этом и говорю постоянно. ПРоблема в том что крупный капитал не всегда может дружить с государственными интересами. Ну скажем вас, гастеров, нанимать. Этим самым капитал развивает гастеров а русские рабочие деградируют. Поэтому конечно же нужен патернализм. Я тебе про Крым расскажу, у нас садоводство, при вас егог на хрен загубили, я считал оскорблением видеть в продаже итальянские яблоки и турецкие персики. Вопрос легко решается, таможенная пошлина. И вы, свидомые, сознательно нас подо...подгадили. Где вам надо было, там был патернализм, к примеру с автобусами Богдан, Эталон, Иван. Вам не надо было чтобы крымчане были богатыми, чтобы везли в Киев виноград не мы а итальянцы.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Наивный вы наш:) Вопросы сертификации и стандартов решаются до того как товар отгружается и при экспорте из Украины ,после соглашени об ассоциации -это намного проще,чем при экспорте из РФ например. > И плюс-нулевая пошлина ,для РФ на метизы-8% например >
Это я наивный? У вас там не сегмент рынка а квоты. Чувак, что ты чешешь, квоты по мёду например вы вырабатываете годовые максимум за два месяца. И вот если бы я жил у вас и открыл пасеку, хрен бы я продал свой мёд в Европу. Вас не пустили на рынок, сказочник.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Да,все спят и видят как прибрать Сибирь:)
А ты про Арктику почитай что пишут. Это даже, чувак, не Сибирь, там куда как холоднее.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Вы сильно преувеличиваете "интересность" русского рынка.
Я говорю про интересность для Украины, у вас просто нет альтернативы. Ты просто динамикой торговли поинтересуйся после 2014 года. Охнешь с досады. Вам тупо деваться то некуда, как бы ты тут не выступал. Я вот только что съездил на рынок не люблю маркеты, с сыном, я покупал там овощи, мясное а там украинских то производителей нет. Мне какая хрен разница расскажи как потребителю?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Мировой ВВП-чуть 84 трлн.долл,2/3 приходится на США,ЕС,Китай +Канада,Япония,Корея и тп.ВВП России -маленкькая-маленькая "точечка"- 1,5 трлн. долларов. > Крымский мост-еще меньше:)
Тебе конкретно от этого осознания что капает? Я даже не буду говорить просто про дутые цифры. Вот у тебя страна, у тебя есть товар ну кому ты его продашь и какой? Я что-то волшебное разве рассказываю? Посмотри нудный немного фильм "Россия молодая". Там шведский шпион говорил что мы их можем, нас то есть, презирать но с ними надо торговать а не воевать. Уловил, чудак смысл слова торговать? Послевоенная Финляндия сделала себя на торговле с нами. А ваша тупость в том что вы ломитесь в закрытые для вас рынки.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> РФ импортирует 250 млрд долл товаров и услуг-это "капля" в товарообороте развитых стран,так что российская экономика -на мировом рынке погоды не делает:) >
Тебе мировой рынок вообще не светит, конкретно пойди расскажи это полтавскому или херсонскому фермеру. Он на тебя пса спустит.
12:56 20.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> А в Норвегии,Канаде,на Аляске -дороги тоже "труднее" делать?:) >
В Норвегии есть гоород один, на одном широте с Мурманском, называется Киркенес, вот ты, прежде чем своим тыпым языком ляпать просто численность сравни угу? А про США смотри у Гоблина Сигачёва программу "Рельсовый погром".
