> О. какой ты проезжий!....... Оставшийся на Руси мигрант?
Не...он " патриот" в обличии своих клонов многочисленных. Не узнаёте Владимира и.и.и.и. Такой флуд только он пишет на темах. И меня никак не может оставить в покое))) ИОВ в игнор , Николаевич продолжает его дело))) А почерк всё тот же....
13:36 08.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Эта ответственость есть. Просто вы много не видите и не знаете.
Очень показательно, как Вы смеётесь ))) " Не знаете, не слышите" Такая " умная" , что прям плакать хочется от умиления))) А факты какие, аргументы, обоснования...Ну прям - классика !
13:39 08.09.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Эта ответственость есть. Просто вы много не видите и не знаете.
Я ее не вижу потому что ее нет. Извините когда не давно ходил по некоторым делам в некоторое гос учереждение мне приходилось прямо носом тыкать чинушь в их обязанности и законы которые они должны знать. И это мелюзга.Просто впечатление осталось неизгладимое. Да пинками гнать надо. В прошлом году по этой же причине пришел они ответили отказом из-за своей не компетенции. А потом говорят ой вам да положено, после того как потыкал их носом. Да да. А вот заставить их выплачивать все то что я потерял из-за их не компетенции из личного кармана то уверен таких ошибок бы не случалось больше. Нет ответственности. Вот и не вижу. Так же и у вышестоящих чинушь. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вы вообще кого именно имеете ввиду и кого именно обвиняете в этом?
Некомпетентных управленцев. А к ним относиться широкий слой аж до самой головы. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вообще то коррупция была в России еще до Путина. Она даже в СССР была, только тогда называлась «блатом» и СССР был весь насквозь ей заражен. Если вы располагаете и убедительными доказательствами и фактами вины прямой вины Путина - предоставьте их, пожалуйста. Раскройте наглядно на примерах поражение системы «вертикали», а также причины ее якобы безотчетности перед народом.
Народ не может снять назначенных Путиным управленцев хотя бы методом голосования. Он отнял мое право выбора. Этого для начала достаточно. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Кто именно из бизнесменов и олигархи, по вашему, должен платить за аварию на СШ ГЭС, если они не имеют к ней никакого отношения? Почему вы считаете, что за одних должны платить другие? Вы согласны по такой же логике платить кому-либо компенсацию за чужие ошибки, безответственость и кражи?
Владельцы этих компаний разве не имеют к ней отношения. Абрамовичь не имеет отношение к шахте Распадной. Дык и получается что я за их ошибки плачу. Т е общество и государство платит за ошибки всяких буржуев выплачивая компенсации пострадавшим. И выделяя денььги на востановление. Буржуй получая прибыль и не за что не отвечает. Это не правильно как минимум.
13:46 08.09.2011
idealist писал(а) в ответ на :
>> История и жизнь показывает, что выбор всегда есть, его ограничивает сам человек. Но даже если нет выбора, то вина руководства страны в этом какая? > Они там для чего поставлены. Что бы улучшать жизнь обычного человека и условия жизни. Если такого улучшения нет значит они как минимум не компетентны.
Если ваша жизнь не улучшается, это еще не значит, что она ни у кого не улучшается. Вы не один в стране живете, и вины руководства в том нет.
>> Несовершенство законов не является прямым доказательством преступности руководства страны. Законы принимает ГосДума. > Бывает не совершенные законы которые нужно исправлять, но ведь этого не делается. И они так же участвуют в законотворчестве. Так же имеют право дать пинок Думе которая принемает законы которые ухудшают положения гражданина. Так что вина очевидна. Бездеятельность, видимость работы, некомпетентность, а может не желание. У них есть законотворческая инициатива и если видят что закон плох или не исполняется как нужно его можно поправить. А главное требовать его правильное исполнение от своих подчиненных и граждан. Но у них чувствуеться какаято двойственность. Типа то положено Юпитеру - не положено быку.
Правительство не имеет право вмешиваться в работу ГосДумы, оно само ей подчиняется.
>> Общее впечатление, как правило, очень обманчиво и является лишь общим заблуждением, основанным на дезинформации. > Это впечетление складывалось не один год. Не так уж и давно я так же придерживался так сказать либеральным вглядам, но потом понял что они устарели, да и лживы были изначально.
Если ваша жизнь не улучшается, это еще не значит, что она ни у кого не улучшается. Вы не один в стране живете, и вины руководства в том нет.
>> Их руководство страны не создает и не обязано, оно только лишь обязано обеспечть условия их создания, что и делает по мере возможности. Сами рабочие места создают работодатели. Понятие «достойной зарплаты» очень расплывчато и однозначного параметра не существует. Работодатель платит за труд работников столько, сколько может платить. Соглашаться на его условия оплаты труда или нет - решает и определяет каждый работник для себя сам. > Оно и не пытается создать условия. Достойные зарплаты это когда денег не только на самые необходимые нужды хватает ну и еще остается так сказать на хобби. А сейчас у большинства Россиян и на самые необходимые нужды не хватает. Работа за еду это рабство. В УК так и написано ну что то такое.
Тогда с помощью УК и докажите вину руководства страны в этом. Какие проблемы? Вся тема именно об этом.
>> Местное самоуправление в Российской Федерации - форма осуществления народом своей власти, обеспечивающая в пределах, установленных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, а в случаях, установленных федеральными законами, - законами субъектов Российской Федерации, самостоятельное и под свою ответственность решение населением непосредственно и через органы местного самоуправления вопросов местного значения исходя из интересов населения с учетом исторических и иных местных традиций. > Этого сейчас нет. Так как сейчас назначенцы.
Кто именно, где именно и почему именно назначенцы?
>> Органы местного самоуправления - избираемые непосредственно населением (!!!) образуемые представительным органом муниципального образования органы, наделенные собственными полномочиями по решению вопросов местного значения.
>> Это достаточно подробно?
>Что то я не помню что бы у нас избирался Президент республики, мэр, там шриф, начальник района и т д.
Неповезло вам. А в России назначаются только губернаторы и полномочные региональные представители президента. И то только потому, что выборные губернаторы потеряли доверие у народа. Начальники полиции назначаются сверху, потому что сам народ пока не может определиться с их выбором и нет соответствующей законодательной базы.
> Дума местная да но это только законодательный орган и то довольно ограничен федеральными законами. Остальные назначаються и угадайте кем. А значит связь теряется. А значит Путин, Медведев как минимум не компетентен в различных без пределах.
Не могли бы вы это разъяснить более подробно и понятно? Какие у вас есть доказательства некомпетентности Медведева и Путина? Пока это только ваше личное мнение, ничем не подтвержденное.
13:50 08.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
idealist писал(а) в ответ на :
>. А то что вы говорите что он виновен то опять же противоречит вашим же понятиям. Его же только потом осудили когда законы были пересмотрены
Она только этим и занимается, что кругом противоречия и " вода " сплошная. Ты не понял ещё , зачем она здесь появилась и практически на других темах и не бывает? Ты ей не докажешь ничего. Она и не слушает, и не слышит. И от ответов уходит всё время. Это программа ей заложена такая и нельзя отступить... Она привела хоть один факт и ответила хоть на один вопрос, заметил? kroser8 писал(а) в ответ на :
>Уверены, что у нашего г-ва ещё есть выбор? Вы большой оптимист. Война сегодня не окопная, а ползучую войну едро и путин уже прос рали. Хотя нет.. видимо, это и есть их цель.. одна цель с госдепом.
У Путина цель -не отдать власть , И не только его. Им так же управляют олигархи. И они решают кому быть и что делать.И они вместе. И пока у руля он , то не будет в стране никаких перемен , а только дальнейшее её разрушение и распродажа. jononix писал(а) в ответ на :
>еще раз - Аэрофлот, Трансаэро, S7 -покупают новые самолеты - в основном Аэрбас и Боинг - самолеты отечественого произодства не пускают в ЕС например из-за шумности.
> > ЯК-42 который вчера упал - пренадлежит компании "ЯК-сервис" - у них всего 5 самолетов - и все ЯКи.
> > В Ульяновск например летает новый эмбрайер - компанию не помню. > Списанные самолеты никто не покупает - потому как на них в ту же европу не пустят как минимум.
А я ещё раз говорю, что не ПРОИЗВОДЯТ , А ЗАКУПАЮТ. И это есть предательство интересов России , работающей и приносящей прибыли Западу, а не в собственную страну . Это ещё и рабочие места, это ещё и прибыль от продаж, а убыль от покупок . И поток денежный уходит из России, вместо того, чтобы вливаться в него.. И безработица тоже от этого. Нет работающих и производящих заводов и нет рабочих мест. Есть желание Путина- развивать туризм в Чечне. А на Россию плевать. Не надо развивать экономику России. Надо в Киргизию слить денежный поток, чтобы она развивалась. ЭТО ЧТО?
13:54 08.09.2011
Сиси писал(а) в ответ на сообщение:
>Вижу))) Всё одно и тоже , но не ответы
> Вы же такая умная, всё знаете, всё доказываете.. Но почему пустословием, как сейчас - то? У Вас есть свои мысли или только , что разрешают писать?
Я вам уже ответила. Если вы их не видите или не читаете - это только ваши проблемы. Я вообще то и не обязана на них отвечать
>На какой странице? Порка только о стариках видела, вы очень переживаете , что они на диване залежатся))) ГДЕ ЕЩЁ ОТВЕТЫ?
Я вам уже ответила. Если вы их не видите или не читаете - это только ваши проблемы. Я вообще то и не обязана на них отвечать. Формулируйте свои вопросы более понятно.
> отличные " ответы" на вопросы ТУПИКОВЫЕ! Эх Вы.. слабоваты для полит. форума. Что припёрлись - то? Кому голову морочите? Что, кроме пустословия вы здесь сказали? Какие привели факты, ссылки, статистику?Ну , смейтесь дальше)))) Очень интересно посмотреть, как Вы это делаете нелепо))) Плохо вас готовят, потешать людей ещё куда ни шло,а вот Россию топить и толкать на это других - умишком не вышли , увы. ....
Что я делаю на форуме - не ваше [нецензурное выражение] дело. Вы не привели ни одного факта в доказательство своих утверждений о вине Путина.
14:01 08.09.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> Такая " умная" , что прям плакать хочется от умиления))) А факты какие, аргументы, обоснования...Ну прям - классика !
Я Путина ни в чем не обвиняю. Мне нет необходимости что-либо доказывать и обосновывать.
14:03 08.09.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> А я ещё раз говорю, что не ПРОИЗВОДЯТ , А ЗАКУПАЮТ. И это есть предательство интересов России , работающей и приносящей прибыли Западу, а не в собственную страну
Закупают и что?
Сиси писал(а) в ответ на :
> Это ещё и рабочие места, это ещё и прибыль от продаж, а убыль от покупок .
Для того что бы производить - надо не просто желанеи - а ещё и технологии, коих у нас нет ещё со времен СССР.
Сиси писал(а) в ответ на :
> Нет работающих и производящих заводов и нет рабочих мест.
Вы уверенны?
Вобще Вы все в кучу - одни лозунги - типа "догоним и перегоним"
Еще раз - для того что бы производить - нужны технологии - они ещё в СССР с незапамячтных времен начали отставать. Следовательно их либо развивать надо самим - для чего нужно как много времени (за 5 минут это не сделаешь) так и денег - (инженеры и конструкторы кушать хотят всегда), либо их можно купить - для чего нужно ещё больше денег. С автобусами проще - технологии дешевше - вот сейчас их и производят в достаточном количестве в РФ. Для гражданской авиации технологий почти нет - будут - произведут тоже не мало.
14:04 08.09.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Неповезло вам. А в России назначаются только губернаторы и полномочные региональные представители президента. И то только потому, что выборные губернаторы потеряли доверие у народа. Начальники полиции назначаются сверху, потому что сам народ пока не может определиться с их выбором и нет соответствующей законодательной базы.
А кто ещё должен, в первую очередь ,исполнять законы на местах? Те, которые подписывает президент? И кто следит за их исполнением и отвечает за тех, кого назначает? Не премьер, в том числе? И кто подписывает законы , а потом назначает своих , чтобы они воплощали их в жизнь, нравится народу это или нет? Интересная логика. Если утратили доверие НАРОДА, то надо их не выбирать, а назначать. Но не тех, кто пользуется доверием народа, а угодны Кремлю. И не переизбрать их, и не выгнать. Так что такое народ в России?
14:05 08.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Я Путина ни в чем не обвиняю. > Мне нет необходимости что-либо доказывать и обосновывать.
> Я ее не вижу потому что ее нет. > Извините когда не давно ходил по некоторым делам в некоторое гос учереждение мне приходилось прямо носом тыкать чинушь в их обязанности и законы которые они должны знать. И это мелюзга.Просто впечатление осталось неизгладимое. Да пинками гнать надо.
> В прошлом году по этой же причине пришел они ответили отказом из-за своей не компетенции. А потом говорят ой вам да положено, после того как потыкал их носом. Да да. А вот заставить их выплачивать все то что я потерял из-за их не компетенции из личного кармана то уверен таких ошибок бы не случалось больше. > Нет ответственности. Вот и не вижу. > Народ не может снять назначенных Путиным управленцев хотя бы методом голосования. Он отнял мое право выбора. Этого для начала достаточно.
Какие у вас есть доказательства и факты вины Путина, по каким обвинениям и по каким статья УК?
> Владельцы этих компаний разве не имеют к ней отношения. Абрамович не имеет отношение к шахте Распадной. Дык и получается что я за их ошибки плачу. Т е общество и государство платит за ошибки всяких буржуев выплачивая компенсации пострадавшим. И выделяя денььги на востановление. Буржуй получая прибыль и не за что не отвечает. Это не правильно как минимум.
Какие есть прямые доказательства вины непостредственно Абрамовича в аварии на шахте «Распадская»? У вас есть копия его прямого распоряжения или приказа о том, чтобы датчики наличия газа были заклеены или намеренно выведены из строя?
14:13 08.09.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> А кто ещё должен, в первую очередь ,исполнять законы на местах? Те, которые подписывает президент? И кто следит за их исполнением и отвечает за тех, кого назначает? Не премьер, в том числе? И кто подписывает законы , а потом назначает своих , чтобы они воплощали их в жизнь, нравится народу это или нет? > Интересная логика. Если утратили доверие НАРОДА, то надо их не выбирать, а назначать. Но не тех, кто пользуется доверием народа, а угодны Кремлю. И не переизбрать их, и не выгнать. Так что такое народ в России?
Исполнять законы на местах должны все, в том числе и вы. За их исполнением следит прокуратура. Если вы считаете, что закон нарушается, обращайтесь туда. Не все, что нравится народу - выполнимо. Кем народ себя считает в России - тем он и является. К вам это также относится. В этом и заключается вся проблема россиян.
14:16 08.09.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
>> Я Путина ни в чем не обвиняю.
>> Мне нет необходимости что-либо доказывать и обосновывать.
>У защиты тоже должны быть доказательства, нет?
Если сторона обвинения не может доказать свою правоту, само обвинение признается необоснованным. Защита в этом случае не обязана что-либо доказывать.
14:17 08.09.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Все так и есть. Но только история сама доказаоа и показала, что эти законы были преступными и все, кто выполнял их - были преступниками. И это было доказано. Разница сталинизма с нацизмом только в том, что один из них был побежден другим.
Значит вы хотите сказать что все населения СССР преступники так как еще не зная что эти законы преступны их выполняли. Я например считаю сейчас законы преступны и перестану их выполнять, но преступником то окажусь я а не те люди которые исполняют и принимают закон. Значит по вашему же факты и гроша ломаного не стоят так как потом история рассудит. И опять же всех призываете давать вам факты. Но может эти факты сейчас не преступны а через Н-ое время станут преступны. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>И что это доказывает?
То что факт это еще не значит правоту. Факт рассматриваться только вместе с точкой зрения. И один же вроде факт может быть как благом так и нести отрицательные черты в зависимости от точки зрения, исторического момента и т д. А так же факты устаревают когда выясняются новые события и реалии. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Эти домыслы зафиксированы в документах, которые хранятся в центральном историческом архиве. Именно по этому обо всем и стало известно. То, что это только якобы домыслы - это только ваше личное мнение, основанное на нежелании признать этот факт.
Факт может только быть фактом когда действие воплощено. США так же хотели нанести ядерный удар по СССР и стереть 52 города если мне не изменяет память. Ну это не важно. Вот это план, но не факт. Может и были у Сталина какие то планы но в жизнь воплощены не были. Да и вряд ли бы смогли воплотиться. Так что это все го лишь теория, мнение, но не факт. Может быть эта теория и подсказывает некоторые возможные действия и дает создать некоторые умозаключение. А вот факт это раздел Чехословакии. Т е план который воплотился в жизнь и стал реальностью. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Было бы странно, если бы СССР поддерживал обе стороны.
Он поддерживал законное правительство. А бывает и такие моменты когда поддерживаются обе стороны ради извлечения выгоды. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Если вы располагаете достоверными фактами, убедительными свидетельствами, прямыми доказательствами и неопровержимыми уликами - предоставьте их, пожалуйста. Я не собираюсь проводить никаких параллелей. Мне оно без надобности.
Я уже говорил что в разные времена факты и доказательства изменяют свою сущность. Главное результат. А результат в России не утешителен.
14:18 08.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Что я делаю на форуме - не ваше [нецензурное выражение] дело.
> Вы не привели ни одного факта в доказательство своих утверждений о вине Путина.
Он бюджет страны тратит на другие республики, на другой народ, чтобы развивать экономику чужую, а не свою( российскую) . Это что? Он вкладывает деньги в развитие туризма , но не в развитие экономики в России, чтобы перестать быть сырьевой базой и рынком сбыта для Западных стран. Он выделяет деньги на обеспечение пенсий и другие нужды чеченскому народу, но не русскому. Чеченцы платят услуги ЖКХ- по пониженным тарифам, зато русские платят по завышенным. Он знает , хмурится и всё остаётся на прежнем месте. То есть бездействие , так же является наказуемым деянием. Прибыль от природных богатств идёт в карманы олигархов, а не народу- хозяину этих богатств. Пропасть между богатыми и бедными всё больше растёт и он не принимает никаких мер.( хотя бы в сфере налогов) Идёт обнищание основной массы людей за счёт обогащения других, более малочисленных. Приватизируются последние гос. предприятия, которые приносят прибыль в бюджет, а не карман олигархам. Засилие мигрантов и унижение русских в собственной стране. Раздаёт территории России , такие, как часть Хабаровского края, Азербайджану. Развязал 2 войну в Чечне и принёс Россию в дар Кадырову. Дань денежная и русские , убитые на улицах Москвы. Переселение чеченцев в Ставропольский край, выделяя при этом пособия , которых русские и не видели.никогда. Всё это можно назвать одним словом. - геноцид русских и продажа России. Мало?
Она привела хоть один факт и ответила хоть на один вопрос, заметил?
jononix писал(а) в ответ на :
