> Наш народ любит справедливость, не понимает, но любит, что с этим поделаешь?
> Вы, Натали, действительно готовы отдать жизнь за "добро", нажитое непосильным трудом? Такая упёртость свойственна бывшим "большевикам". Вы не из них будете? > А насчёт "отпора", - бесполезно и глупо - это, - "Семеро одного не боятся", - такова правда нашей жизни... > Сопротивление придаст, наконец, смысл бесцельному существованию этих семерых. Думаю, что тогда удержать их не будет решительно никакой возможности...
У меня есть очень большие сомнения в том, что кто-то вообще сможет на это решиться. Все, кто пытались, начиная с 1991 года, сейчас в тюрьме или в могиле. А придумывать сказки о справедливости и писать их здесь можете сколько угодно. Никто их не боится.
14:52 02.09.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Да, это - так, на уровне домашней хозяйки, которая постоянно имеет дело с материальной конкретикой, - лишний раз посолила суп, заговорившись с подругой по телефону, и семья морщит носы.
Уш извиняйте - в сверестественное я не верю))))
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Вы же сами признаёте ФАКТ отсутствия фактов.
Именно - у Вас фактов нет.
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Не имею ничего против употребления в качестве синонима слова "предположение" слова "домысел", суть-то остаётся той же. > Но вынужден вам заметить, что мои домыслы вы БЕССИЛЬНЫ опровергнуть.
Так же как и вы бессильны их доказать.
Потому и возвращаюсь обратно к фактам - которые дают картину иную чем в Ваших предположениях.
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Что это означает? Как думаете?
Это означает что перестрелка "предположениями" вещь совершенно безрезультатная. Результат появляется лишь тогда - когда появляются факты.
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Что же нам делать, как нам быть в таких обстоятельствах??
Ответ прост - обратится к фактам - как делало человечество много тыщ лет подряд.
Иначе напредпологать можно че угодно.. Например то что на луне живут гуманоиды. которые полностью контролируют жизнь на земле. Вы этот тезис тоже ни как опровергнуть не сможете - но это и не означает что он отражает действительную картину. Пока нет фактов - предположение всего лишь будет предположением - и обсуждать его бесполезно.
> Практика показывает, что есть два, существенно отличающихся друг от друга пути:
> __ 1. Откровенная ложь, выдаваемая за истину, - общепринятый путь ведущий к деградации общественного сознания. > > __ 2. Формирование, строительство домыслов до степени хорошо организованной системы взглядов. Свойственно разумным людям.
Не...ничего такого нет - мое предположение - теперь опровергайте его.
Определяющий писал(а) в ответ на :
> И вы не сможете опровергнуть моего домысла, - в этом его сила!
Тгогда мое предположение ещё сильнее - всем управляют с Луны.
Можете опровергнуть.
Определяющий писал(а) в ответ на :
> А ваши представления о реальности лишают её важнейшего свойства - полезности. > > Привет фактологам!
Вобшще то в медицинских справочниках есть четкое описание ситуации когда человек игнорируя факты строит картину мира для себя только на предположениях. Имя этому - шизофрения.
14:54 02.09.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> ну так стадо же:)) рабочий скот в загонах. > натали, ты же видишь, эти люди мечтают ходить строем под свист кнута. Они не могут по другому:)) Это в генах сидит у совка.
Во когда думаю об этом - сразу мысль возникает - валить надо отседова, валить.
15:02 02.09.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Работали, пока работалось, а ну как работы не станет вовсе?
А ну как солнце на землю упадет?
15:15 02.09.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Работали, пока работалось, а ну как работы не станет вовсе?
>А ну как солнце на землю упадет?
Да... Надежда умирает последней.
15:28 02.09.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Работали, пока работалось, а ну как работы не станет вовсе? > Что тогда они запоют?
Работы всегда много. Желающих работать что-то не много.
16:08 02.09.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Вы же сами признаёте ФАКТ отсутствия фактов.
>Именно - у Вас фактов нет.
Ну, давайте пройдём ещё круг, может быть, что-нибудь прояснится.
Вы признали и привели пример того, что есть предположения, опровергнуть которые мы не можем. Почему? Нам для этого не достаёт достоверных сведений (фактов), в их отсутствие мы не можем построить корректную логическую цепочку рассуждений. А принимать решение-то необходимо даже в условиях неопределённости. Вот мы и делаем свои предположения (по-вашему, - домыслы). Мы вынуждены это делать обстоятельствами. А качество наших предположений может быть существенно различно, то есть, какие-то окажутся более полезными, какие-то - менее полезными.
Согласны? Почему люди почти ничего не делают, кроме ошибок? Да потому что им, практически, всегда случается действовать в условиях неопределённости, где им приходится пользоваться предположениями сомнительной ценности. Почему же они так слабы в предположениях? Одна из причин, как видим, - они слишком высоко ценят факты и пренебрегают предположениями.
>> Не имею ничего против употребления в качестве синонима слова "предположение" слова "домысел", суть-то остаётся той же. >> Но вынужден вам заметить, что мои домыслы вы БЕССИЛЬНЫ опровергнуть.
> > Так же как и вы бессильны их доказать.
Кое-что я, всё-таки, могу сказать поэтому поводу, - если вы сумеете опровергнуть моё предположение, я его докажу.
> Результат появляется лишь тогда - когда появляются факты. > Пока нет фактов - предположение всего лишь будет предположением - и обсуждать его бесполезно.
Посмотрим внимательнее, так ли это. Обратимся к актуальному теперь вопросу, - Чего больше в бизнесе для общества: пользы или вреда?
Почему важно получить наиболее достоверный ответ на это вопрос? Потому что, имея его, мы с меньшей вероятностью совершим ошибку, поощряя и развивая бизнес или нейтрализуя его влияние на общество.
Если хотите порассуждать на об этом предмете, можем открыть отдельную тему.
17:44 02.09.2011
А как же быть с Днём Дурачков, когда в 91-м крушили памятник Дзержинскому на Лубянке, в то время как сами гэбэшники сидели и смотрели на это в окно, потирая руки и говоря: "давайте, давайте, крушите, ради нашей свободы, чтобы мы могли разворовать и по карманам рассовать имущество страны"? В то время разогнать пьянь, заранее подогретую дезинформацией, было просто: надо было как Ельцин 3-мя годами позже, растрелять из пулемётов и всё было бы в ожуре. Однако когда Ельцин растреливал мирных людей заграница молчала, выгодно было это. Но в тот период всё обошлось без жертв. Почему? Потому что сами типа "коммунисты", а ныне ярые либералы-демократы и олигархи по совместительству, крушили страну ради своих карманов. Поэтому Путина, как представителя мегапреступности, в тюрьму. А этот день типа "свободы" объявить днём траура.
18:01 02.09.2011
Nataly 10507 писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Работали, пока работалось, а ну как работы не станет вовсе? >> Что тогда они запоют?
>Работы всегда много. Желающих работать что-то не много.
Желание работать - неестественно! Вот Вы тут на работе?
18:57 02.09.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Свой_взгляд писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не нужно доказательств для очевидных фактов.
>Для фактов доказательства не нужны - согласен. > А вот для доказательства своей позиции желательно привести факты. > Чего ни Сиси не Вы сделать так и не смогли.....
За двадцать лет население России уменишилось, (было185 мил. Стало 143 мил.) если принять во внимание то, что вся средняя азия давно уже здесь (русские и рускоязычные), то получается. Кахдый третий Россиянин (коренной, проживающий в России до 1992г.) никого после себя не оставил. Каждая вторая булка хлеба зарубежная. Свое село угробили, как я пологаю намеренно. Этого достаточно? Как бы вы не ругали коммунистов, а должны быть им благодарны. Хотябы за то, что они учавмствовали в создании того, что мы сейчас проедаем.
19:02 02.09.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> Свой_взгляд писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сиси (Fear63), >> Хочу вас поддержать. В ваших сообщениях все вернро написано. Не нужно доказательств для очевидных фактов.
> Точно, нужны только сами факты:))) А вот с ними у сиськи беда.... ибо дура:)
Хомство, первый признак слабости позиции. Нужно бы извенится!
19:04 02.09.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Да... Надежда умирает последней.
Ну тогда ждите падения солнца
19:09 02.09.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Почему люди почти ничего не делают, кроме ошибок?Да потому что им, практически, всегда случается действовать в условиях неопределённости, где им приходится пользоваться предположениями сомнительной ценности.Почему же они так слабы в предположениях?Одна из причин, как видим, - они слишком высоко ценят факты и пренебрегают предположениями.
когда нет фактов, но есть предположения. Это означает, что у людей нет полноценной информации о происходящих событиях. В такой ситуации любой человек строит гипотезы. Но есть огромная разница. Здравомыслящий человек принимает все или большую часть гипотез и проверяет их простым способом:) Любая гипотеза представляет собой информационную цепочку, в которой недостающие звенья имеют определённый вид и местоположение. Достаточно проверить соответствие реальности в таких местах предположениям. если соответствие есть, то достоверность гипотезы возрастает, если нет, уменьшается. У идиотов как правило господствует другой тип поведения. Они выбирают ту гипотезу, которую им легче принять умом и душой, и не проверяя её достоверность, действуют так будто она и есть истина. Факты всегда важнее предположения, даже если первых ничтожно мало, а у вторых огромная популярность. Просто надо уметь работать с фактами. не умеешь, нехер понты колотить.
А откуда, по-вашему, взялась поговорка, - "гром среди ясного неба"? Жаль, нет у нынешнего режима перераспределения собственности бойцов, способных отстоять его позиции.... В топку!!
>>>> Человек без состояния и возможности заработать или получить кредит, считай, экономически и социально ноль без палочки в наши дни. Не только для себя, но и для детей. Даже справку не на что получить.
>>> Почему-то многие из тех, кто организовал свой бизнес, а также высокооплачиваемые специалисты - так не считают и наглядно это демострируют своим положением и состоянием.
>>Они все боятся возмездия, поскольку переступили и всё ещё переступают через закон. И знают, что раньше или позже придётся за это платить. Бегут в коллектив подобных - партию ЕР. У меня очень многие знакомые работают на жизнеопасном производстве без всякого социального страхования и без вида на пенсию. Обратиться некуда, потратил здоровье, твой путь на погост. >> Сообщество правителей согдняшней России, благодаря рвачам и любителям "личного коммунизма" ОБОРЗЕЛО, и должно отправляться на свалку с конфискацией награбленного.
>> А ты, глухарь, разделяешь страну на такое "правительство" и законопослушный народ, а это невиданная близорукость и невежество.
>> Зачем тебе лезть в Россию поучать политике будучи такой недалёкой. >> Да, народ должен быть активнее, но начинать ему надо с очистки от паразитов, а это вероятное кровопролитие, которого очень желательно избежать.
> > То, что они якобы боятся какго-то там возмездия за что-то или какой-то там конфискации - это только ваши собственные предположения и «хотелки». Такие предположения основаны, как правило, только на собственном плачевном материальном состоянии тех, кто мечтает о каком-то там возмездии кому-то. Как правило, все эти «хотелки» заканчиваются ничем, и только для особо непонятливых - тюрбмой или вообще могилой. Никто не заставляет силой ваших знакомых работать на опасном производстве, они сами согласились там работать на тех условиях которые им были предложены при заключении трудового договора. Обратиться они могут в трудовую инспекцию, если у них есть для этого все основания. Ваш тон не соответствует правилам поведения на этом форуме, о чем я вынуждена сообщить модератору.
Латынина (ведущая эха Москвы) не так давно своей властью решила изберательного права бомжей, заявив, что такие люди не должны решать ее судьбу. Хотя врятли они его использовали. Теперь заявляет, что малоимущие не должны иметь изберательного права. Т. Е. люди живущие на пособие по безработице и Т. Д. Следующим потеряет изберательное право человек труда, как несознательный и нуждающийся в управлении человек. Боятся богатые, что народ на выборы пойдет, и за содееное ими спрос будет.
