Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Путина в тюрьму?

  СОЛОМОН
solomon7


Сообщений: 721
23:04 15.03.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
ещё тявкнешь-придушу



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
01:01 16.03.2012
http://liva.com.ua/russia-ukraine.html

События зимы-2011/12 годов в России еще породят гору аналитики. Поэтому я бы хотел остановиться только на условно «украинской» составляющей этой темы – тем более, что и в Украине они тоже вызвали немалый интерес (иногда, правда, приобретавший странные формы, в виде обостренного пропутинского охранительства).

Под украинской составляющей я понимаю постоянные сравнения этих событий с событиями в Украине в 2004 году – то есть, с Майданом. Таких сравнений очень много, и для простоты отсылаю читателя к статье «Пейзаж после таяния снега» http://liva.com.ua/spring-landscape.html .

Между тем, постоянное оглядывание на Украину-2004 само по себе есть продукт успешных провластных информационно-манипулятивных технологий, разгул которых мы и увидели прошедшей зимой.

Дело в том, что между ними нет вообще ничего общего. Как нет общего в том, что называется в СМИ «Арабской весной» – когда там ставят в один ряд события в Тунисе и в Бахрейне, в Ливии и в Египте, путая внешнюю схожесть формы со схожестью содержания.

Итак, главные отличия:

– В Украине произошел раскол властной элиты – в России такого раскола не было.

– В Украине имеет место «географический» раскол – а в России такого раскола не было. Трактовать события согласно схеме «зажравшаяся Москва против обиженной провинции» тоже нельзя – протесты были и в «остальной» России. Если их масштаб был более скромен, то это особенность наших регионов – но географически «немосковский» протест был весьма широким.

– В Украине протестующих во многом сплачивал националистический фактор – в России те же русские националисты тоже раскололись (или их раскололи).

– В России (особенно в Москве) в протестах был ярко представлен так называемый «средний класс» – от lower middle class до upper middle class. А в Украине такового не было (не знаю, кстати, сложился ли он сейчас).

– Протестующие в России были гораздо менее консолидированы, чем в Украине – то есть, разногласия среди участвующих в протесте групп между собой были иногда более сильными, чем то, что их объединяло – и это (хотя и не только это), в итоге, и привело к проигрышу протестного движения.

– В Украине массовость и решительность протеста «оранжевых» была на порядок выше, чем накал протеста в России – который, в сущности, свелся к нескольким акциям «покричали-разошлись». И попытки бросить «на штурм» не привели бы ни к чему – и не приводили в тех редких случаях, когда они все же предпринимались

– В Украине были явно обозначенные лидеры протеста – в России таких лидеров не было, а некоторых из организаторов протеста сами протестующие не любили еще больше, чем Владимира Путина.

– Социально-экономическая ситуация в Украине в момент Майдана была много хуже, чем эта ситуация в России – естественно, не в силу заслуг правящего в России режима, успехи которого целиком и полностью зависят от цен на нефть и газ. Просто ситуация в Украине всегда хуже, в силу ее зависимости от энергоресурсов.

– У «оранжевых» была морковка, на которую купились многие их сторонники – «европейский выбор» («победим, и будем жить как в Европе!»). В России такой морковки уже не было – у нас она сработала в 1989-1991 годах, когда разваливался СССР.

– Участие Запада в событиях в Украине было очень сильным – например, через Польшу, которая была крайне заинтересована в победе «оранжевых» – в России такого не было, а пресловутые «Госдеп» и «Макфол» были не более чем бумажными тиграми разового и чисто внутреннего употребления.

– В отличие от Майдана, в котором присутствие левых или условно левых практически не ощущалось, в России все это время присутствовал фактор КПРФ – и на президентских выборах Путину мог бросить вызов только Зюганов (пускай и с предсказуемым результатом).

– Режим Кучмы, против которого вышла протестовать значительная часть народных масс, фактически «провис» в воздухе в идеологическом плане. В России режим мобилизовал в свою пользу жгучую смесь из антизападных, антилиберальных и даже советско-ностальгических настроений – и переиграл оппозицию, у которой был только один общий лозунг (пускай даже и верный): «Хватит врать!».

Из несходства событий в России и в Украине вытекает и иная оценка действий российской левой оппозиции в событиях прошедшей зимы.

Как известно, левые в России раскололись на тех, кто считал необходимым участие в протестном движении, и тех, кто считал это протестное движение ничем не лучше, чем власть, против которого оно было направлено. Была еще третья часть, которая «пошла на Поклонную» – но их невозможно считать ни левыми, ни красными – просто одураченные политическими шарлатанами или запутавшиеся в постсоветских фантомных болях люди.

Я абсолютно убежден, что те российские левые, кто принял участие в протестном движении, действовали единственно верным образом – несмотря на то, что это движение не было социалистическим в целом и его целью был уход от полицейско-авторитарной модели, выстроенной командой Путина в сторону менее авторитарной буржуазно-демократической модели (оставляя за скобками вопрос о том, возможно ли это сейчас в принципе).

Хотя уроки событий зимы 2011/2012 годов для левых не являются темой этой колонки, я все-таки вкратце хотел бы по пунктам обозначить те плюсы, которые получили от участия в них российские левые:

1. Умение действовать в протестном массовом движении, которое выводило на улицы десятки тысяч участников (а не пару сотен единомышленников).

2. Именно в протестном движении – а не в обычных ритуальных гульбищах на Первомай и 7-е ноября.

3. Определенная консолидация левых сил.

4. Очищение левого движения от политических жуликов и политических шарлатанов.

5. Действие вообще – а не многолетние дискуссии, внутрифракционные и межпартийные терки и выпускание пара в Сети или по квартирам.

6. Раскрутка левой несистемной оппозиции – прежде всего, «Левого фронта».

7. Уличная пропаганда (которая не дает немедленной отдачи, но важнее, чем пропаганда в Сети – потому что в политических ресурсах участвуют уже и без того уже заангажированные за то или иное люди).

Массовое протестное движение в России еще крайне слабое. Ошибки и недочеты с нашей стороны почти неизбежны – но, в целом, это крайне позитивное движение, и участие в нем обязательно. До постановки же чисто социалистических требований путь еще некороткий. Очень и очень некороткий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:13 16.03.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
.
на Зюганова похож твой чебурахнутый
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mihvolk
mihvolk


Сообщений: 39
05:49 16.03.2012
В этот мир мы приходим, чтобы приносить пользу. Надо не критиковать, а делать дело. Отсюда и результат
http://www.cikrf.ru/news/cec/2012/03/05/chyrov_...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
07:35 16.03.2012
СОЛОМОН писал(а) в ответ на сообщение:
> ещё тявкнешь-придушу
quoted1
Что так сильно воняешь???



Аркадий Ротенберг, Юрий Ковальчук, Геннадий Тимченко — все эти люди владеют миллиардами долларов, пишет американская газета «Нью-Йорк таймс».


ЭКС-ТРЕНЕР по дзюдо Ротенберг разбогател на поставках труб «Газпрому», утверждает издание. Ковальчук был миноритарным акционером небольшого банка, который в последние годы приобрёл контрольные пакеты нескольких дочерних компаний «Газпрома». Тимченко, бывший менеджер по продажам нефтеперерабатывающего завода, стал одним из состоятельнейших людей мира, совладельцем компании, торгующей нефтью преимущественно по контрактам с «Роснефтью».


«Что общего между этими людьми, помимо головокружительных доходов и петербургских корней? У них есть связи с Путиным», — констатирует «Нью-Йорк таймс». По данным газеты, все три миллиардера принадлежат к кругу друзей, родственников, бывших сослуживцев и советников премьера, которые за 12 лет его пребывания во власти баснословно разбогатели.


«Как говорят критики, эти отношения — признак глубоко укоренившейся коррупции, практически воровства с санкции государства», — продолжает издание, поясняя, что эти люди «разжирели» благодаря сделкам с участием госкомпаний, работавших под прямым контролем правительства и президента.


Путин неоднократно открещивался от причастности к обогащению этих и других знакомых. Они, в свою очередь, столь же категорично отрицают обвинения в свой адрес. Но общественность твёрдо уверена в существовании этих взаимоотношений. Интерес к сделкам с участием Путина обостряется еще и потому, что в России вот-вот начнётся новая волна приватизации: дабы сбалансировать бюджет, правительство намерено передать в частный сектор активы стоимостью 50 миллиардов долларов. «Если они окажутся в руках тех же нуворишей с крепкими связями, Путину будет нелегко сохранить легитимность до конца срока», — констатирует издание.


В то же время от Путина требуют, чтобы он вознаградил своё окружение за лояльность: хотят гарантий, что олигархам не будут угрожать суд или изгнание.

Поделиться…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
07:56 16.03.2012


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Первый 13470
13470


Сообщений: 37
20:45 16.03.2012
Зря, зря вы такую тему подняли. Не на пользу она имиджу России. Вот, например, на 24 июня 2012 г. назначена встреча глав государств большой семерки, или по крайней мере - президентов России и США. "Извините, - говорят, президенту США, - господин Абама (или кто-то еще), наш президент не мог прибыть. Он по решению форумчан отбывает срок за Ельцина. Т.е. пока занят." Вы представляете какой хай в мировой общественности подымется?! - "Народ России временно, за Ельцина, посадил своего президента! Президент России просит извинений за его неучастие в запланированных встречах. Встречи на высшем уровне президент России сможет провести через 764 дня (или какое-то другое время). Как нам жаль Россию, если у нее такой президент!" Вам хочется такого позора? Господа, не сажайте президента в тюрьму, одумайтесь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
00:18 17.03.2012
Первый 13470 писал(а) в ответ на сообщение:
> Зря, зря вы такую тему подняли. Не на пользу она имиджу России. Вот, например, на 24 июня 2012 г. назначена встреча глав государств большой семерки, или по крайней мере - президентов России и США. "Извините, - говорят, президенту США, - господин Абама (или кто-то еще), наш президент не мог прибыть. Он по решению форумчан отбывает срок за Ельцина. Т.е. пока занят." Вы представляете какой хай в мировой общественности подымется?! - "Народ России временно, за Ельцина, посадил своего президента! Президент России просит извинений за его неучастие в запланированных встречах. Встречи на высшем уровне президент России сможет провести через 764 дня (или какое-то другое время). Как нам жаль Россию, если у нее такой президент!" Вам хочется такого позора? Господа, не сажайте президента в тюрьму, одумайтесь!
quoted1

О том и речь. На президента многим наплевать, ИМХО. А вот опустить Россию - звучит заманчиво для некоторых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Охлобыстин
Охлобыстин


Сообщений: 5537
00:53 17.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Первый 13470 писал(а) в ответ на сообщение:
> Зря, зря вы такую тему подняли. Не на пользу она имиджу России. Вот, например, на 24 июня 2012 г. назначена встреча глав государств большой семерки, или по крайней мере - президентов России и США. "Извините, - говорят, президенту США, - господин Абама (или кто-то еще), наш президент не мог прибыть. Он по решению форумчан отбывает срок за Ельцина. Т.е. пока занят." Вы представляете какой хай в мировой общественности подымется?! - "Народ России временно, за Ельцина, посадил своего президента! Президент России просит извинений за его неучастие в запланированных встречах. Встречи на высшем уровне президент России сможет провести через 764 дня (или какое-то другое время). Как нам жаль Россию, если у нее такой президент!" Вам хочется такого позора? Господа, не сажайте президента в тюрьму, одумайтесь!
quoted1

Мля, чудило, при чем тут имидж???

Ты имиджем что ли будешь грядущие поколения кормить???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юденич
Юденич


Сообщений: 3422
13:41 17.03.2012
Кто есть Путин?

.be
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yurov
yurov


Сообщений: 6894
13:59 17.03.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Путина в тюрьму?
quoted1

А разве он ещё не в тюрьме ? Тюрьма нам этого не простит !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  UFOSAMARA
UFOSAMARA


Сообщений: 151
15:59 17.03.2012
Любимый мультик Путина и его чиновников.

Ссылка Нарушение Цитировать  
01:01 18.03.2012
спятили
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
22:28 19.03.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Я удивлён наличию придурков, говорящих о недостаточности улик для обвинения руководства страны в чём либо. Да, при такой безответственности любого руководства, при выстроенной системы безответственности в обществе, при наличии придурков, не видивших как вымерло несколько миллионов и деградировало несколько десятков миллионов, наше общество обречено болтаться в болоте.
quoted1

Совершенно верно говорите, хоть вы и еврей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
23:19 19.03.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
>


> -------------
> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
quoted1

Газпром нам говорит что "мечты сбываются". Будем же оптимистами!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Путина в тюрьму?. ещё тявкнешь-придушу
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия