ОЙЙ ты так и не опроверг проигрышь демографии ленинцев , царю = кукарекай как проигравшая
белку из головы сгони и скажи где я говорил о еже годовом росте демографии РИ и СССР ? я говорил о росте за несколько лет сразу (дундучишь?)
прирост населения в РИ всегда считали по разнице родившихся - умерших (переписи были редки) (и на окупированных территориях церковные книги явно не бросали
а то что все дробители стран уроды ты как не странно (для ) прав
ТЫ ВИЖУ И ПОПЫТКИ НЕ СДЕЛАЛА СКАЗАТЬ ЧТО ДЕМОГРАФИЯ ЛЕНИНЦЕВ до 53г ЛУЧШЕ ЦАРСКОЙ ДО 17г
>Кстати,а не скажите,карточки только в СССР или демократические страны тоже этим баловались?
в Британии карточки были до 50-х годов , а сталин в неурожайную послевоенную голодуху отменил (срал он на людей)
читал , что немецкое оружие было в разы дороже , а не сопоставимо (по крайней мере танки) не пойму , вам пример головатого , как аллаху , говорит , что крестьяне жили лучше чем при царе или теперь? (ведь ныне истребитель не купить) ("Корейки" были всегда) Владимир писал(а) в ответ на сообщение:
>(о прогулах промолчу,ибо даже в "демократиях" они наказуемы).
уголовно? (а вот при сталине сажали за прогулы толпами)
>падение цены на производство вызвано не отсутсвием роста зарплаты
при росте з/п (в соответствии с рынком) падение цены было бы не реальным мож вы подтвердите , что з/п росла? (мож я не правильно сказал?) Владимир писал(а) в ответ на сообщение:
>В учебниках экономики о "рабстве" ни слова.Это прописная истина для любого хозяйства.
я и не смешивал... преступления сталина "бедность народа" и "рабство" разные , но разве я утверждал . ранее что экономика связана с рабством?
хотя если бы было иначе , то в 1861г рабство в РИ не отменили после проигрыша крымской Владимир писал(а) в ответ на сообщение:
>И мне кажется,что условия войны как то не стыкуются с либерализмом,тут уже диалектика выживания,хотя если вы предпочитаете с бешеной собакой договорится,то это ваш выбор.Избранность ваших нападок только на Сталина,СССР и ВКП(б) как то даёт повод о "двойных стандартах".Личное имхо.
мож вы скажете , что до и после ВОВ в СССР было иначе с рабством? ну а во время войны , конечно не до народовластия (хотя в ПМВ ленинци со сталиным "думали" иначе разваливая ту регулярную армию в окопах народовластием = вот где КРАСНЫЕ двойные стандарты )
и где конкретно вы заметили мои двойные стандарты? - голословить не хорошо
> попозже поищу где читал о цене в ВОВ НА РЫНКЕ БУТЫЛКИ ВОДКИ quoted1
Хорошо, подождём. Пока остановимся на официальной цене в 11р 50 коп. Потому что бутылка водки не может быть больше зарплаты рабочего, такого беспредела даже при ########ах в 90-е не было! Владимир писал(а) в ответ на сообщение:
> Если вас не устраивает этот источник,прошу. quoted1
Благодарю за уточнение. Владимир писал(а) в ответ на сообщение:
> (в 1941 г. для Як-1 - 158 300 рублей) и закупочной ценой (в 1941 г. для Як-1 и ЛаГГ-3 - 310 000 рублей, а для МиГ-3 - 230 000 рублей). quoted1
Цены, только сейчас заметил, даны за 41 год, в то время как Головатый покупал свой Як-1 в декабре 42. За это время произошло много изменений как в конструкции так и в технологии производства. Владимир писал(а) в ответ на сообщение:
> Только вот почему то ни кто не спросит,сколько стоила сопредельная техника и куда шла "маржа"... quoted1
А почему сейчас никто не задаёт эти "неудобные" вопросы правительству? Не знаю, конечно, как обстоят дела в военной отрасли, но, например, дороги у нас в области строят по ценам в разы выше мировых. Куда маржа уходит? Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ты разве привёл данные , что ГОЛОВАТЫЙ продавал своюкрестьянскую продукцию ПО ГОС ЦЕНАМ? quoted1
А разве нет? И ответь на мой вопрос - откуда в плановой экономике СССР взялись "рыночные цены"? Статью за спекуляцию при Сталине никто не отменял... Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ПРИСМОТРИСЬ , я сравнил самолёт не с маргарином , а с маслом (100 кг масла на рынке = Як) quoted1
В статье сравнивается кг маргарина с кг танка. Масло по 1000 руб/кг тоже... Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> 1) ДАЙ СТАТИСТИКУ , СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ СССР СМОГЛИ ЖЕРТВОВАТЬ НА ИСТРЕБИТЕЛЬ ИЛИ ТАНК (я же не говорю сейчас о ВОЗМОЖНОСТЯХ двухсот тысяч НЫНЕШНИХ МИЛЛИАНЕРОВ В РФ ) = даже сто таких ГОЛОВАТЫХ = это не показатель уровня жизни в СССР как и миллиардеры РФ quoted1
Методику расчёта я тебе уже предлагал, считай если хочешь. Только зачем это нужно? То, что Головатый был не один такой (в одном Саратове нашлось 44 чела, из них Селиванова купила 3 самолёта, и ещё один мужик внёс 300 тысяч одномоментно.) я приводил, если хочешь, могу скинуть инфу с архива Саратова повторно. Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> 2) ГОЛОВАТЫЙ не пример благ для народа (это пример благ для маразма сталина) quoted1
Головатый - беспартийный (вступил только в 44гг), репрессированный (10 меяцев сидел) крестьянин - обычный выходец из народа, а не олигарх, которых ты в пример приводишь. Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> 3) ты же не оспариваешь , МНОГОКРАТНУЮ ИНФЛЯЦИЮ НА "КОЛХОЗНОМ" РЫНКЕ В ВОВ? quoted1
Не видел никакойКурбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> 3) ты же не оспариваешь , МНОГОКРАТНУЮ ИНФЛЯЦИЮ НА "КОЛХОЗНОМ" РЫНКЕ В ВОВ? = а головатый продавал явно не по гос ценам = твой пример о чём? - что к 44г крестьяне стали лучше жить к 44г - если стало легче накопить на истребитель? quoted1
А по каким ещё ценам он мог продавать свою продукцию в плановой экономике СССР? А за спекуляция светил немалый срок, а то и вовсе стенка... Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> я искренне не понимаю что ты хочешь Головатым обосновать? = ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ , ЧТО один из 180 млн чек мог оплатить истребитель? = а я о статистике головатых тебя прошу пояснить quoted1
Я уж молчу, что второй истребитель (в 44гг) Головатый купил за "трудодни"... Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> я искренне не понимаю что ты хочешь Головатым обосновать? = ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ , ЧТО один из 180 млн чек мог оплатить истребитель? = а я о статистике головатых тебя прошу пояснить quoted1
Я уже писал что он не один был такой, всего пожертвований населения СССР хватило на оплату ГОДОВЫХ военных расходов. Возвращаясь к РИ, на сколько хватило пожертвований граждан РИ в ПМВ? Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Для себя они коммунизм действительно построили. Вогнали весь народ в кабалу, а сами жили в коммунизме: свои магазины, свои столовые, за границу сеъздить захотели - минимум проблем. quoted1
Как раз про то, что псевдолибералы, вроде вас, со страной в 90-е вытворяли Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> в Британии карточки были до 50-х годов , а сталин в неурожайную послевоенную голодуху отменил (срал он на людей) quoted1
А ты хоть представляешь, зачем нужны карточки? P.S. А как же быть с господами перестройщиками, отменявшими карточную систему в 80-е (тоже на людей срали?)
> если есть что сказать по сути выбири тему ОДНУ И К БОРЬЕРУ С ДОКАМИ (или по прежнему ссышь ?) > а так с тупицами утомился ПРИРЕКАТЬСЯ > или всё ссышь ? quoted1
Нет, бульбулятор, я не союзер.
Тему я выбрал, всё доказал, а ты до сих пор хвостом виляешь, на дуэль меня вызываешь…
> сталин ПРЕСТУПНО свергал Керенского (вместе с лениным) > РЕАБИЛЛИТАЦИИ ПОДТВЕРЖДАЮТ ПРЕСТУПНОСТЬ СТАЛИНСКИХ АРЕСТОВ > ВТОРАЯ ТВОЯ ТУПОСТЬ ЗА ОДИН ПОСТ quoted1
Интересно, а коррупционные скандалы вокруг реабилитационных комиссий и подтасовки это тоже подтверждают? За что Солженицына посадили?
> 1) поёк принцесс был явно как и сталинского сынка(только у сынка нелегальный) > 2) ПМВ БЫЛА ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНОЙ (знаешь что это?)
> царь защищал Родину от немцев , а не нападал > раненых при царе было ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше чем у сталинского беспредела > ТУПИШЬ ТРЕТИЙ РАЗ ПОДРЯД (голослов) quoted1
1. Да ну, вот прямо такой же, как у того, что в самом начале войны сгинул на фронте? Или может как у того, что служил лётчиком-истребителем и питался вместе со всеми в столовой? 2. А как расшифровывается ВОВ помнишь? Или что, с 41 по 45 была отечественная, но мы напали на немцев? 3. ПМВ была самой кровавой до ВМВ. Оружие и способы убить и покалечить развиваются. ТМВ будет ещё кровавей.
> ТУПИШЬ В ЧЕТВЁРТЫЙ РАЗ (ибо гарантии в новом родственном царе и законе РИ = ДРУГОЕ НЕЗАКОННО ) > ЧТО ПО ТВОЕМУ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ЦАРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ? quoted1
Всё то, что не было выбрано и сделано Николаем II, ввиду его свержения.
> ну тогда переписывай учебники по экономическому росту > МОЖ СКАЖЕШЬ , ЕСЛИ РАСШИРИТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ МОЩНОСТИ В 10РАЗ А ТОВАРА НА НИХ ВООБЩЕ НЕ ВЫПУСКАТЬ = ТО ТЫ ПОСЧИТАЕШЬ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ СТРАНЫ В 10 РАЗ (ведь для тя не в выпуске товара счёт а в средствах) > ЭТО ТВОЯ ЧЕТВЁРТАЯ ТУПОСТЬ В ОДНОМ ПОСТУ ПОДРЯД quoted1
Бурбатов, учебников по экономическому росту не существует, как впрочем и учебников по экономическому снижению (упадку, падению, застою) и тем более по кризису. Но это всё лирика, а вот на практике… Ты, недоучка, когда поумнеешь? Уже не раз тебя носом тыкал, но ты упорно тупишь и при этом других оскорбляешь. Ты сам, бездарь, начал про развитие промышленности, на что я тебе и ответил, а теперь про экономический рост начал загонять? Если для тебя, недоучки, нет никакой разницы и ты попросту не разбираешься в терминах, то воспользуйся советом который получила Алиса – не надо пользоваться словами, если ты не понимаешь их смысла.
> ЭТО ТВОЯ ПЯТАЯ ТУПОСТЬ В ОДНОМ ПОСТУ > > вдумайся : сталин осуществил "перевод на индустриальную машинную технику" ПРИМЕНЯЯ "увеличение военного сектора в общей структуре национального хозяйства СССР в ущерб другим отраслям"
> да ! возможна миллитаризация экономики без дополнительной индустриализации , НО НЕ В СТАЛНСКОМ СЛУЧАЕ = > когда НЕ "переводилась" , А СТРОИЛАСЬ ИМ ЗАНОВО МИЛЛИТАРИЗОВАННАЯ "МАШИННАЯ ТЕХНИКА > " = что есть МИЛЛИТАРИЗОВАННАЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ (но ведь бывает и НЕ миллитаризованная имндустриализация) quoted1
Если оба процесса независимы друг от друга, то они не могут являться частью друг друга. А если тебе это не нравится, то это твои проблемы.
> ЭТО ТВОЯ ШЕСТАЯ ТУПОСТЬ ПОДРЯД > > ибо именно ленин руководил БОЛЬШЕВИКАМИ , а...БОЛЬШЕВИКИ РУЛИЛИ В СОВЕТАХ ТОГДА ... > http://ru.wikipedia.org/wiki/Брестский_мир... > Ещё в декабре 1917 года большевики довели до логического завершения процесс «демократизации армии», начатый в марте Приказом № 1 Петросовета, — были приняты совместные декреты ВЦИК и СНК «О выборном начале и организации власти в армии» и «Об уравнении в правах всех военнослужащих». Первый окончательно объявил единственной властью в армии не командиров , а соответствующие солдатские комитеты, советы и съезды, введя также принцип выборности командиров[13]. Вторым в армии были упразднены все воинские звания и знаки отличия и для всех поголовно военнослужащих было введено звание «солдат революционной армии »[14]. Эти два декрета фактически завершили разрушение бывшей царской армии. > > > а вот вот ОТМЕНИЛ ЭТОТ ПРИКАЗ НЕ В ОКТЯБРЕ 17г , А ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЛНОГО РОСПУСКА 7 млн РОССИЙСКОЙ РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ т.е. фактической капитуляции Руси > ТАК ПОЧЕМУ ОТМЕНИЛ ЛЕНИН ЭТИ 2 УКАЗЫ СВОИХ БОЛЬШЕВИКОВ ТОЛЬКО ПОСЛЕ РОСПУСКА РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ? - ЕСЛИ НЕ ДЛЯ НЕМЦЕВ ???
Кто автор приказа №1? А каков был состав солдатских комитетов?
Ответы на эти вопросы поразительны, большевики и рядом не стояли, просто некоторые фальсифицируя информацию горлопанят о большевиках…
Большевики не имеют никакого отношения к приказу №1, они его даже подписать не могли, это народовласты постарались. В комитетах они даже решающего голоса не имели, лишь в августе 1917г они получили там вес…
Это знает любой, кто задавал себе выше озвученные вопросы. К сожалению Курбатову на это интеллекта не хватило.
> по твоему надо только реабиллитировать невинных , одновременно УТВЕРЖДАЯ , ЧТО ПРЕСТУПНО ОСУДИВШИЕ НЕВИННЫХ МОЛОДЦИ? quoted1
Надо разобрать кто, кого и на каких основаниях реабилитировал. Как примеры можно рассмотреть дела Солженицына и царской фамилии.
Солженицын при любой власти являлся бы государственным преступником, так как будучи офицером на действительной военной службе в письменной форме призывал к свержению власти.
Царская фамилия не была осуждена, ей даже не предъявляли обвинений.
В обоих случаях комиссия по реабилитации вынесла решение в пользу государственного преступника и лиц на которых даже уголовное дело не заводили.
> лучше белофинов для народа? > ты любишь боль... садо мазо дааааааааа >
> ТАК ВЫХОДИ НА МОЙ ВЫЗОВ К БАРЬЕРУ , ЧЕМ БОЛЬШЕВИКИ ЛУЧШЕ ЦАРЯ (по одной теме ) = НАЙДИ ХОТЬ ОДНО ПРЕИМУЩЕСТВО БАКЛАНЩИК > > или ссышь на подтверждениях ? quoted1
Тебе нравятся унижения, садо-мазо? Я давно вышел к барьеру и, как все до меня, тебя опустил в твою безграмотную ложь. А вот ты всё ссышь это признать.
> конституция РФ принята на референдуме = и хоть усрись = народ проголосовал за неё в соответствии со своей совестью = и теперь все законы ты можешь оспорить через конститут (на соответствие с конституцией закона ) quoted1
Осталось найти тот народ, который за неё голосовал…
> в народовластии власть выбирает и ПОПРАВЛЯЕТ НАРОД (примеры этого я приводил) = тотальным контролем "слуг народа" и пресечением их нарушений ЗАКОНА quoted1
Эту чушь последние лет 20 снова повторяют, но пока никто не смог объяснить, как народ может казнокрадов и предателей контролировать…
> при керенском была гражданская? при ленинцах не было банд? > НЕ ТУПИ УЖ (какая разница когда возникли банды? (они были всегда вообщето) > вопрос кто допустил гражданскую? quoted1
Допустило граждансую войну временное правительство, а начали её белогвардейцы во главе с Керенским. И банды терроризирующие целые области возникли именно при временном правительстве. А важно это потому, что именно руководство безграмотных и тупых народовластов всегда приводит к таким результатам.
> ТАК ЧЕМ НЕЗАКОННО ПРИШЛО ВРЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВО? > ТУПИШЬ В ШЕСТЙ РАЗ ПОДРЯД > > что надо было страну вообще без власти оставить , коль ЦАРИ ДОБРОВОЛЬНО ОТРЕКАЛИСЬ? > если не ошибаюсь , то народ сам призывал-выбирал себе царя(и закон о наследии принимал)
> > а большевики по какому закону законны? (красному , белому, или царёву?) по какому закону законен переворот (перед законом все равны)? > ВСЁ ТУПИШЬ? quoted1
Ты вообще в сознание не приходишь и тупишь всё время. Зачем было свергать царя? Или что, свержение царя народовластами законно, а свержение народонедовластов большевиками нет? Тогда о каком равенстве ты тут треплешься, болтун?
> ТАМ ВСЁ О ПРОВАЛЕ АОРМИИ С ОКТЯБРЯ (что замыливать?)
> ТЫ ПОДЛО ПРИПОДНЁС ИНФУ КАК О КЕРЕНСКОМ РАЗВАЛЕ АРМИИ > ПОДЛЕЦ = там всё о позоре ленина , а не Керенского в войсках (и о большевистских указах советов) > дай свою ссылку quoted1
«Продолжается развал экономики. Реальные доходы заводских рабочих к осени 1917 года дошли до 40 % от довоенных, в городах возник «чёрный рынок» продовольствия, цены на котором в три раза превышали «твёрдые цены». Массовые закрытия заводов и перебои с продовольствием привели к росту забастовочного движения; по сравнению с весной 1917 года количество забастовщиков возрастает в 7-8 раз, и доходит до 2,4 млн чел.»
> НУ ПОДЛЫЙ ГОЛОСЛОВ > при керенском подчиняющаяся армия под 7 млн , немцам хуже чем нам , страна едина (кроме окупированной) , нет гражданской >
> при ленине в 18г армии нет вообще , немци окупировали территории в 2 раза больше прежнего , начинается гражданская , страна раздроблена на страны , платим контрибуции проигрывающей германии , СТРАНА НА ПОРОГЕ ПОЛНОЙ ОКУПАЦИИ НЕМЦАМИ , согласие ленина на ЗАПРЕТ собственной армии > > ЭТО ВОСЬМАЯ ТВОЯ ГОЛОСЛОВНАЯ ТУПОСТЬ ПОДРЯД quoted1
Ну да, как только большевики к власти прешли, так сразу всё и рухнуло, прямо за неделю всё развалилось… брехун ты, Курбаторий, это всё заслуги твоих народонедовластов или хочешь опровергнуть цитату?
«Продолжается развал экономики. Реальные доходы заводских рабочих к осени 1917 года дошли до 40 % от довоенных, в городах возник «чёрный рынок» продовольствия, цены на котором в три раза превышали «твёрдые цены». Массовые закрытия заводов и перебои с продовольствием привели к росту забастовочного движения; по сравнению с весной 1917 года количество забастовщиков возрастает в 7-8 раз, и доходит до 2,4 млн чел.»
Привожу ещё раз, ввиду глупости Курбатова, а то ведь опять будет орать, что нет никакой цитаты.
> ты вменяем? = за 14-17г (за четыри года войны 1.8 млн дезертиров ) а у ленина (уже без Керенского) за 5 мес 1.14 млн дезертиров (остальных он видимо сам распустил) = > ОТ ЛЕНИНА БЕЖАЛИ в 4 раза больше
> > > ЛЕНИН БЕГСТВО НЕ ПРИСЁК А УСИЛИЛ (для немцев) quoted1
«4 (17) сентября 1917 года последний военный министр Временного правительства генерал Верховский А. П. в своей записке и. о. начальника штаба Верховного Главнокомандующего отмечает фактически наступившее исчерпание мобилизационных ресурсов:
…некомплект всех фронтов возрос до 674 000 человек. … ведение войны в тех размерах, в коих она велась до последнего времени, нам непосильно. Необходимо прежде всего считаться с тем, что ныне страна вступила в 4-й год беспримерной по своей тяжести войны. Из населения взято более 15 000 000 работников, в стране полная разруха во всех отраслях экономической жизни, дальнейшее напряжение сил государства представляется немыслимым. … 700—800 тысяч человек — это последний ресурс, который могут дать запасные полки внутренних округов для дальнейшего ведения и окончания войны.»
Это по твоему нормальная армия? Бери и читай всё подряд, потому как сейчас ты вообще знаешь только махонький кусочек, да к тому же, ты ещё и глуп. Только и можешь, что слюнями брызгать.
> Касательно просьб Троцкого : > «1 марта 1918 года Мурманский Cовет направил запрос в Совнарком, запрашивая, в какой форме возможно принятие военной помощи от союзников, предложенной британским контр-адмиралом Кемпом. Кемп предлагал высадить в Мурманске британские войска для защиты города и железной дороги от возможных атак немцев и белофиннов из Финляндии. В ответ на это Троцкий, занимавший пост наркома иностранных дел, отправил телеграмму: Вы обязаны незамедлительно принять всякое содействие союзных миссий. quoted1
Я тебе лично эту цитату давал и просил указать то место, в котором интервентов просят. Ты уже не смог один раз ответить, теперь демонстрируешь свою глупость ещё раз?
> ГДЕ ЗДЕСЬ МОЁ УСЛОВИЕ ДУЭЛИ : "ДЛЯ НАРОДА" ? > ПО ТВОЕМУ ЦАРЬ ОСТАВАЛСЯ ЦАРЁМ ДО ПУЛИ?(ты хочешь сравнивать ДОБРОВОЛЬНОГО ПЕНСИОНЕРА сравнивать с действующим диктатором? > ЭТО ТВОЯ ДЕВЯТАЯ ТУПОСТЬ >
> > ВООБЩЕМ ТЫ НЕ ОДНОГО ПРЕИМУЩЕСТВА ДЛЯ НАРОДА НЕ ЗНАЕШЬ? > ну а чё прирекаешся? с испугу ? выбирай одно преимущество для народа ленинцев и давай ПОДТВЕРДИМСЯ = ИЛИ ССЫШЬ? quoted1
Интересно ты цитируешь, фальсификатор, свою галиматью с моим ответом объединил (не в первый раз) и подписал моим именем. И дуэлью ты уже достал. Ты поставил условие? Я его выполнил! А теперь ты попой вертишь и начинаешь как девчёнка семилетняя придумывать новые уловки.
Ты условие поставил. Я твоё условие выполнил. Ты не смог ответить. Ты дуэль слил. Утрись и не вякай, голоум фалсифицирующе-безграмотный.
> > в ссылке описан период с 25октября по декабрь = 65 дней (а не неделя) > ты достал тупить quoted1
Не в ссылке, а в цитате. Это первый абзац, а дольше доклады датируются 1-8 ноябрём., но ты фальсифицируя утаиваешь этот факт и акцентируешь только на первом абзаце внимание.
> ВОТ ВОТ ЭТО ТВОЯ ПОДЛОСТЬ = ИБО В МОЕЙ ССЫЛКЕ ТВОИ ДАННЫЕ РАЗВАЛА ДАТИРУЮТСЯ ДЕКАБРЁМ 17г (т.е. при ленине > дай свою ссылку наконец (где там обсирание Керенского? - в моей такого нет) > я привёл , что твой обсир о ленинском декабре quoted1
Моя подлость или твоя тупость? Я тебе уже не раз указал на то, что в декабре положение тоже, что и 1-8 ноября, а следовательно не большевики армию развалили и даже не усугубили её положения.
> ДОКАЖИ СВОЙ БРЕД = ведь свою ссылку ты УПОРНО СКРЫВАЕШЬ > ТЫ ВМЕНЯЕМ? - на что ты ссылаешся ? = нормальные ссылок не скрывают (особенно когда убирают даты из цитат) > ================================== > МЕНЯ НЕ УДИВЛЯЕТ ТВОЁ ГОЛОУМИЕ (красным нормальный не будет) > ТЫ В КАЖДОМ ОТЗЫВЕ ЛИБО ТУПИШЬ , ЛИБО ВРЁШЬ > =============
> > ПО ЭТОМУ ОТВАЛИ > ЛИБО ВЫХОДИ НА ДУЭЛЬ (на тех условиях для народа) quoted1
Безграмотно, несвязно и не замечая указания где и что взято ты упорно кричишь о том что я ненормальный? А кто тебя на данном форуме за нормального считает? Я тебе все ссылки даю, вот ты постоянно сливаешься и только оскорблениями пытаешься компенсировать это. А дуэль, как я писал выше, ты слил. Теперь, ввиду того, что тупо пытаешься объёмом компенсировать качество, слил всё остальное.
> Ну и дальше чего? Сказали, что он не утащил ничего. Я и пояснил, а чего тащить-то было? "Металлургическую базу, авиастроение, точмех"?! Танк что ли мог утянуть или истребитель какой? И в них бы и хоронили? Не смешите, ради бога. Никому это все не надо. И никто при Ельцине этого ничего не празворовывал. Все как стояло на местах, так и стоит. Просто сгнило все это, за ненадобностью. quoted1
> И я уверен, что таких много среди этих коммунистов было. Для себя они коммунизм действительно построили. Вогнали весь народ в кабалу, а сами жили в коммунизме: свои магазины, свои столовые, за границу сеъздить захотели - минимум проблем. Именно поэтому последыши вот этих вот сегодня и навешивают народу опять про "счастливое прошлое". Оно для них и впрямь счастливое, а нам такого "удовольствия" больше не надо quoted1
Ты уж определись, было тогда что воровать или нет. И объясни, чем либералы-демократы лучше коммунистов?
> Все УКРАДЕННОЕ у подлинных собственников. Хорошо устроились, ничего не скажешь. Сначала обобрали всех приличных людей после октября 1917 года, ОГРАБИЛИ их, а потом аналогично поступили уже с Восточной Европой и Германией. Ну и люди бывают, нет бы постыдиться, так еще и напоказ выдает свои коммуняцкие проделки. quoted1
> Ты уж определись, было тогда что воровать или нет. И объясни, чем либералы-демократы лучше коммунистов? quoted1
Все просто очень - при сталине нечего было. Поэтому он лично и не смог ничего присывоить себе. Но народ по-прежнему эксплуатировался большевиками, в результате этот рабский труд и создал для коммисов коммунизм, а сам народ жил в нищете. Так что два мои поста были про разные периоды совдепии. А либералы уже тем лучше, что народ из кабалы выпустили, дали ему свободу и собственность, ну и в ГУЛАГ и в психиатрические больницы людей не распихивают за несогласие, рассстрелов массовых не организовывают, меньшинства не притесняют. Если бы в России к власти пришли либералы, мы бы совсем по-другому зажили.
> Эти приличные люди сами награбили своё богатство. quoted1
> Цены, только сейчас заметил, даны за 41 год, в то время как Головатый покупал свой Як-1 в декабре 42. За это время произошло много изменений как в конструкции так и в технологии производства. quoted1
Конечно,но сильно подешеветь он не мог,из-за переноса и проблем в производстве.ИМХО.Ибо только после нормальной эвакуации можно говоририть о снижении себестоимости К примеру. В 1941 г. Ил-2 стоил 240 т.с., а в 1943 г. цена на него снизилась всего до 170 т.с если нужна конкретика,спроси на "бухом",там люди во сто крат более знающие.Но что люди покупали и отдавали последние-факт.В либеральных обществах такого не было.
Кстати. В 1939 г. себестоимость производства одного пистолета «Парабеллум» Р.08 фирмой Mauser составляла 11,5 рейхсмарок, а магазина к нему — 3,15 рейхсмарок. Себестоимость комплектного пистолета «Люгер» с двумя магазинами равнялась 17,8 рейхсмарок, вермахту Mauser продавал дороже — за 32 рейхсмарки.
""" Как шел выпуск «Эмилей» можно увидеть на примере завода Wiener Neuerstadt. Завод сравнительно поздно начал выпуск, но получил полный комплект оснастки. Если планы предусматривали начало выпуска в апреле 1939 года, то завод дал первые машины в июне, но быстро набрал обороты. Цена одного Me 109E-3, выпускаемого заводом сначала составляла 102489,36 рейхсмарок, а к ноябрю 1940 года упала до 68622,54 рейхсмарок (когда было доставлено 539 из 570 заказанных машин). Средняя цена одного Me 109E к моменту завершения его выпуска в 1941 году составляла 86000 рейхсмарок, что соответствовало 21500 довоенным долларам США или 269000 современным долларам. Для сравнения, цена одного «Hurricane» составляла 40000 долларов США, то есть английский истребитель был почти в два раза дороже немецкого! Такой плод дало посеянное немецкими конструкторами еще в 1934 году желание максимально упростить конструкцию самолета. Война в воздухе №60: Цена одного Me 109F-1/F-2 составляла около 90000 рейхсмарок при выпуске серией 250 машин. То есть «Фридрих» был дешевле «Эмиля», который стоил девяносто тысяч при серии 550 машин. В модификации F-3/F-4 цена составляла 70000 рейхсмарок при серии 450 машин. После того, как к концу 1941 года было заказано 830 «Фридрихов», его цена упала до 56000 рейхсмарок. Столь низкая цена была результатом упрощения технологии самолета. Если на выпуск одного «Эмиля» первой производственной серии требовалось 20 тысяч человеко-часов, а к концу серийного производства трудозатраты на один самолет сократились менее чем до 9 тыс. человеко-часов, то «Фридрихи» первых серий требовали трудозатрат 16 тыс. человеко-часов, а последних серий - менее 7 тыс. ""
>Допустило граждансую войну временное правительство, а начали её белогвардейцы во главе с Керенским. И банды терроризирующие целые области возникли именно при временном правительстве. А важно это потому, что именно руководство безграмотных и тупых народовластов всегда приводит к таким результатам.
- Что за бред вы пишите, товарисч Вообще-то, одним из главных лозунгов, с которыми Ленин пришёл к власти, был лозунг "превратим войну империалистическую в войну гражданскую!", и он сделал это - придя к власти и свергнув временное правительство, Ильич почти немедленно организовал гражданскую бойню . Он был гениальным провокатором и подстрекателем, да ещё и предателем, предавшим родину в суровую годину Первой Мировой войны. В результате незаконного прихода партии Ильича к власти им была организована гражданская война с целью ликвидации класса помещиков, духовенства и дворянства, а в итоге его действий Россия была вынуждена вскоре капитулировать перед наступавшими войсками Германии, Турции и Австро-Венгрии .
>Конечно,но сильно подешеветь он не мог,из-за переноса и проблем в производстве.ИМХО.Ибо только после нормальной эвакуации можно говоририть о снижении себестоимости К примеру.
Простите, но в приведённой вами ссылке я не нашёл каких-либо упоминаний об эвакуации Саратовского авиазавода (под номером 292, если не ошибаюсь), на котором Головатый собственно и покупал "свои" самолёты. Второе, за эти годы, согласно вашей ссылке, в Яке происходило множество изменений, большинство из которых, на мой непрофессиональный взгляд, вело к упрощению производства (например замена перфорированного бака на простой) и, следовательно, к удешевлению самолёта. Третье, в статье про Головатого просто сказано, что он купил истребитель. Без уточнения, был ли этот истребитель куплен с оснасткой и вооружением, или без того и другого. Разница в ценах на эти 2 варианта была существенная. Владимир писал(а) в ответ на сообщение:
>В 1941 г. Ил-2 стоил 240 т.с., а в 1943 г. цена на него снизилась всего до 170 т.с
Это "всего" составляет 29 с лишним процентов. Если скореллировать эти 29% на Яки, то получим примерно ((240-170)/240 * 158(с/с Як-1 в 41) =)46 тысяч экономии. 158 - 46 = 112 тысяч. Цифра, согласитесь, близкая к официальным 100 тысячам, за которые Головатый купил Як-1. Владимир писал(а) в ответ на сообщение:
>если нужна конкретика,спроси на "бухом",там люди во сто крат более знающие.
к сожалению, не знаком с этим ресурсом... Владимир писал(а) в ответ на сообщение:
>Но что люди покупали и отдавали последние-факт.В либеральных обществах такого не было.
Справедливости ради, напомню что были единичные случаи пожертвований американцев на самолёты (для нас и для англичан) в ВМВ и даже случай пожертвования канадских рабочих на покупку целой эскадрильи Валлентайнов, на предыдущей странице я их приводил. Не менее массовые случаи пожертвований на вооружение были и в Японии...Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>придя к власти и свергнув временное правительство,
Опередив в этом "правых" всего на пару недель... Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>Ильич почти немедленно организовал гражданскую бойню
Тем что свободно отпускал будущих белых, казаков и проч. из столицы и с фронта? Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>В результате незаконного прихода партии Ильича к власти им была организована гражданская война с целью ликвидации класса помещиков, духовенства и дворянства,
А что, при Временном правительстве "орды матросов, солдатов" не бесчинствовали? Не убивали офицеров, дворян, помещиков?Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>а в итоге его действий Россия была вынуждена вскоре капитулировать перед наступавшими войсками Германии, Турции и Австро-Венгрии
А при Временном правительстве, значит, не было ни дезертирства из армии, ни самосудов над офицерами, ни "братания" с немецкими солдатами (говорят даже, что немцы специальные части для братания у себя создавали)? Кстати:
>Начиная с 1915 года, со времени отступления из Галиции, в армии были введены телесные наказания. Солдат-фронтовиков стали пороть розгами! В том числе и для поднятия боевого духа.
>> в Британии карточки были до 50-х годов , а сталин в неурожайную послевоенную голодуху отменил (срал он на людей) quoted2
>А ты хоть представляешь, зачем нужны карточки? > P.S. А как же быть с господами перестройщиками, отменявшими карточную систему в 80-е (тоже на людей срали?) quoted1
Таблица 3. Сопоставление среднегодовых доходов на душу населения в международных долларах (по паритету покупательной способности) 1988 г. (Селищев А.С., Макроэкономика, с.423)
на 1950г Британия 4150-4300 долл Россия 1600-1900долл
ВЫВОД : в Британии (с карточками до 52г) в 50г жили в 2.5 раза ЛУЧШЕ ЧЕМ РОССИИ !!!
> Простите, но в приведённой вами ссылке я не нашёл каких-либо упоминаний об эвакуации Саратовского авиазавода (под номером 292, если не ошибаюсь), на котором Головатый собственно и покупал "свои" самолёты. quoted1
Я надеюсь вы понимаете что один завод погоды не делает.Вы хотите сказать,что все матерялы и комплектующие изготавливал один завод?
> Второе, за эти годы, согласно вашей ссылке, в Яке происходило множество изменений, большинство из которых, на мой непрофессиональный взгляд, вело к упрощению производства (например замена перфорированного бака на простой) и, следовательно, к удешевлению самолёта. quoted1
А с этим ни кто и не спорит,вы кажется не поняли что я до вас пытался донести.
> Третье, в статье про Головатого просто сказано, что он купил истребитель. Без уточнения, был ли этот истребитель куплен с оснасткой и вооружением, или без того и другого. Разница в ценах на эти 2 варианта была существенная. quoted1
Вооо,с этого и копайте.Для начала надо узнать в каком виде поставлялся с завода истребитель.Ибо если без оснастки,то как его принимали лётчики? Поверьте,это намного интересней чем споры с....
> к сожалению, не знаком с этим ресурсом... quoted1
сухой.ру..Вполне возможно кто-то может даже знать раскладку цен даже по месяцам.
Соблазнил таки... Таблица 3. Сопоставление среднегодовых доходов на душу населения в международных долларах (по паритету покупательной способности) 1988 г. (Селищев А.С., Макроэкономика, с.423) на 1950г Британия 4150-4300 долл Россия 1600-1900долл ВЫВОД
Извините,а почему вы сами выводы пишите,а не используете тот что дан в вами приведённой ссылке? Тем более...Вверху таблицы.1988 год,внизу.... Мельянцев В.А. Восток и Запад во втором тысячелетии: уровни, темпы и факторы экономического развития // Восток. 1991 И даже не в том суть что отдельно рассчитывал Россию профессор Селищев по своей же методике.Если вы выдираете что-то,то почему не дописать?
""" В целом же, СССР было свойственно искусственное занижение цен на энергоносители, которые давали занижение видимого ВВП, приходящегося на сходные с западными странами натуральные показатели экономики. """
"""" Поэтому мы хотим предупредить читателя, что ко всякой статистике, сравнивающей благосостояние советских людей и жителей Запада, надо относиться осторожно. С точки зрения членов брежневского Политбюро, уровень благосостояния советских людей вполне приближался к западному, потому что они сравнивали благосостояние по тем параметрам, которые считали наиболее важными для советского народа: потреблению овощей, молока и мяса, жилью, уровню образования и отдыха, культурному развитию. С точки зрения каких-то советских жителей, они потребляли в 100 раз меньше американского бомжа, потому что, хотя бомж и не имел того базового благосостояния, которое было у советских людей, у него были джинсы, а джинсы некоторые советские жители ценили в 100 раз больше, чем базовое благосостояние. """""
""""" Более адекватно сравнение по натуральным показателям. В этом случае статистика ООН, например, вскрывает, что по качеству питания Советский Союз был в первой десятке стран. """"""
"""""" В целом, объективные статистические данные указывают, что Советский Союз добился высокого уровня благосостояния, вполне сравнимого с аналогичными показателями стран Запада. Отставание по красоте магазинных витрин и по потреблению престижных товаров и услуг (которые, согласно целенаправленной политике руководства, следовало наращивать только после базового благосостояния для всех, уже обеспеченного экономикой СССР) вряд ли должно было быть основанием для ликвидации экономики, добившейся таких успехов. """"""&quo t;
>> ты разве привёл данные , что ГОЛОВАТЫЙ продавал своюкрестьянскую продукцию ПО ГОС ЦЕНАМ?А разве нет?И ответь на мой вопрос - откуда в плановой экономике СССР взялись "рыночные цены"? Статью за спекуляцию при Сталине никто не отменял... quoted1
СПЕКУЛЯЦИЯ = ЭТО ТОЛЬКО ПОКУПКА ТОВАРА И ЕГО ПЕРЕПРОДАЖА ПО ЗАВЫШЕННОЙ ЦЕНЕ продажа например собственного молока в десятки раз выше гос цены на колхозном рынке , - НЕ КАК НЕ СПЕКУЛЯЦИЯ , А РЫНОЧНАЯ ЦЕНА МОЛОКА понятно ? (и к стати про конкретную спекуляцию в ВОВ моя бабушка имея в одиночку троих голодных детей спекулировала ... (ездила в какуюто область за товаром и продавала ...) Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> В статье сравнивается кг маргарина с кг танка.Масло по 1000 руб/кг тоже... quoted1
я взял из той статьи ТОЛЬКО (для подтверждения условности) СТОИМОСТЬ 1 кг МАЛЛА = 1000руб Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> Методику расчёта я тебе уже предлагал, считай если хочешь. Только зачем это нужно?То, что Головатый был не один такой (в одном Саратове нашлось 44 чела, из них Селиванова купила 3 самолёта, и ещё один мужик внёс 300 тысяч одномоментно.) я приводил, если хочешь, могу скинуть инфу с архива Саратова повторно. quoted1
НУ ТОГДА ДАЙ СТАТИСТИКУ УРОВНЯ ЖИЗНИ НАСЕЛЕНИЯ (в сравнении с царским ) = например мой маленький дядька в ВОВ получив варёное яичко , так его и не съел , просто не знал что его можно есть , и кавардашки , очистки и т.п. отходы было НОРМАЛЬНОЙ едой в Мос обл (со слов моей матери говорившей о своих однокласниках) = что это за корейки такие? (ты хотябы "место встречи изменить нельзя" смотрел ? = о эпизоде украденных таллонов у рыдающей бабы = думаешь там соц враньё ? = люди работали только за еду , а закон о колосках на скошенном уже поле ...) вообщем статистику давай ..таких кореек (50 чел на весь Саратов это ещё не народ = сейчас там миллионеров явно больше)
>> 2) ГОЛОВАТЫЙ не пример благ для народа (это пример благ для маразма сталина)Головатый - беспартийный (вступил только в 44гг), репрессированный (10 меяцев сидел) крестьянин - обычный выходец из народа, а не олигарх, которых ты в пример приводишь. quoted1
ПОВТОРЯЮ ОТДАТЬ ДЕНЬГИ ПРЕСТУПНОМУ СТАЛИНУ , = ЭТО НЕ БЛАГО ДЛЯ СЕБЯ (народа) = это не пример УСЛОВИЯ ВЫЗОВА : "ДЛЯ НАРОДА" головатый это редкость в СССР как миллионеры в РФ = не большинство (статистика где?) Allax писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3) ты же не оспариваешь , МНОГОКРАТНУЮ ИНФЛЯЦИЮ НА "КОЛХОЗНОМ" РЫНКЕ В ВОВ?Не видел никакой quoted1
разве не приводил тебе? повторяю : Стоимость килограмма свежей капусты выросла с 3 руб. 70 коп . в январе 1941 г. до 20 рублей в январе 1942 г или Вот рост цен на основные продукты питания на рынках г. Горького в рублях: - килограмм картофеля: в январе 1941 г. – 1.6, в январе 1942 уже 12, ======================================== ============== И ЕЩЁ О НЕСУПАЗНОСТИ ЦЕН В СССР (ни чего не говорящих вообще) Т,Е, УСЛОВНОСТИ ВСЕХ ГОС ЦЕН : http://www.dogswar.ru/stat-o-wow/3317-trydoemko... Т-28. Танк по цене маргарина
Оказывается, в 1944 г. 1 кг масла стоил в «коммерции» 1000..750 руб., а 1 кг картофеля на рынке – 50..32 руб. … Зарплата в СССР в эти годы практически не повышалась
> Я уже писал что он не один был такой, всего пожертвований населения СССР хватило на оплату ГОДОВЫХ военных расходов. Возвращаясь к РИ, на сколько хватило пожертвований граждан РИ в ПМВ? quoted1
так тогда скажи на сколько в РИ жили "хуже" чем в СССР до 50г = ПО ТВОЕЙ ТАБЛИЦЕ ОЧЕВИДНО ОТСТАВАНИЕ ОТ РИ с 3 раз до 4 раз = эти условности ни чего не доказывают = статистику давай . хотя доказывают , что сталин последнее отнимал (моим голодным бабушкам например АБЛИГАЦИЯМИ (госзаймами) выдавали ПРИНУДИТЕЛЬНО в СССР Allax писал(а) в ответ на сообщение:
>> АЛЛАХ ЧТО СКАЖЕШЬ про свои 100 тыс руб? Цены за 41 год, заметь, а не за декабрь 42. quoted1
ну ты же не можешь обосновать падение заводской цены с прим 300 тыс руб , до 100тыс руб к 42г (а тогда были пожары завода , - массовая эвакуация и переналаживание ... (входившая в стоимость) = что ЯВНО не понижало стоимость в 3 раза
> Тему я выбрал, всё доказал, а ты до сих пор хвостом виляешь, на дуэль меня вызываешь… quoted1
где выложил ? (назови дату поста и тему) и ты ПО МОЕМУ УСЛОВИЮ там СРАВНИЛ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ? в т.ч. темпа роста?
НУ ГОЛОСЛОВЕЦ Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересно, а коррупционные скандалы вокруг реабилитационных комиссий и подтасовки это тоже подтверждают? За что Солженицына посадили? quoted1
какая статистика неправильных ребиллитайций? = если 5 % то сталин явный преступник Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> 2. А как расшифровывается ВОВ помнишь? Или что, с 41 по 45 была отечественная, но мы напали на немцев? quoted1
ПМВ до 17г называлась Отечественной Войной Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТУПИШЬ В ЧЕТВЁРТЫЙ РАЗ (ибо гарантии в новом родственном царе и законе РИ = ДРУГОЕ НЕЗАКОННО )>ЧТО ПО ТВОЕМУ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ЦАРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ?Всё то, что не было выбрано и сделано Николаем II, ввиду его свержения. quoted1
А ЧТО СДЕЛАЛ СТАЛИН , ЧТОБЫ ЕГО НЕ УБИЛИ ПРИ КОРМЕ (а ты о пенсионерах втираешь)? НЕ ТУПИ ПОСЛЕДСТВИЯ ОТРЕЧЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ К САМОЙ ФОРМАЛЬНО ДОБРОВОЛЬНОМУ ОТРЕЧЕНИЮ
> Бурбатов, учебников по экономическому росту не существует, как впрочем и учебников по экономическому снижению (упадку, падению, застою) и тем более по кризису. quoted1
> Если для тебя, недоучки, нет никакой разницы и ты попросту не разбираешься в терминах, то воспользуйся советом который получила Алиса – не надо пользоваться словами, если ты не понимаешь их смысла. quoted1
уссаться , а из чего складывается рост ВВП хоть знаешь? - так почитай деревенщина Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Если оба процесса независимы друг от друга, то они не могут являться частью друг друга. А если тебе это не нравится, то это твои проблемы. quoted1
миллиторизированная механизация(индустриализация) независят друг от друга? Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто автор приказа №1? А каков был состав солдатских комитетов? Ответы на эти вопросы поразительны, большевики и рядом не стояли, просто некоторые фальсифицируя информацию горлопанят о большевиках… quoted1
НЕ СТОЯЛИ В СОВЕТАХ БОЛЬШЕВИКИ? = а кто с кем делал переворот в 17г? Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Тебе нравятся унижения, садо-мазо? Я давно вышел к барьеру и, как все до меня, тебя опустил в твою безграмотную ложь. А вот ты всё ссышь это признать. quoted1
ТАК ГДЕ ЖЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ТВОИХ ИДЕЙ ? НУ ТОГДА ЖДУ ... ВЫБИРАЙ ТЕМУ И ПОЕХАЛИ ПРИВОДИ СВОЁ "ДАВНО" (тезисами , - датами постов) Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Эту чушь последние лет 20 снова повторяют, но пока никто не смог объяснить, как народ может казнокрадов и предателей контролировать… quoted1
я приводил как = очень легко
ВООБЩЕМ НЕ ДОЧИТАЛ ТЕБЯ пока ТАК ВЫЗЫВАЙ ОДНО ПРЕВОСХОДСТВО ЛЕНИНЦЕВ ДЛЯ НАРОДА до 53г НА ЦАРЁМ ДО 17г И В АТАКУ К БАРЬЕРУ если нет ... то чем ты не зассанец