Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Сталинистам пора бы и помолчать

23:23 23.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>Volk писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> НЕ ЦАРЬ ДОПУСТИЛ КРАСНЫХ А КЕРЕНСКИЙ ДВОЕВЛАСТИЕМ
> -------------
> Я ОПРЕДЕЛЁННО ЗА ФЕВРАЛЬСКУЮ И ПРОТИВ КРАСНЫХ ЖИВОДЁРОВ ПРЕДАВШИХ НАС В БРЕСТЕ И В ВОВ И ВСЕГДА
quoted1
А кто допустил Керенского и ВП? Царь! И если царь хороший и ситуация в стране хорошая, то зачем ему уходить? На пенсию? Рано, да и он царь - он помазанник Божий, и сидеть на престоле ему сам Бог велел, пока его не призовет на тот свет! Да и война идет, а он Главнокомандующий Русской Армией! Он должен быть перестрелять всех "врагов народа", и если ему приспичило уйти на покой, то только после Победы, когда флаг РИ победно взовьется над поверженным Берлином!!!

ПВМ - это три брата-монарха Вилли Второй, Жора Пятый и Колька Второй - не смогли сообразить "на троих". А быдло с обеих сторон кровь проливало за этих горе-братков и интересы крупного капитала

Ты поддерживаешь отречение царя - такого хорошего руководителя по твоим словам? То чем ты лучше большевиков? Ты такая же "пятая колонна" для того времени! Ты такой же революционер - За власть народа ты или за большевиков, без разницы! Отречение, переворот, ликвидация - стране в итоге писец!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:35 23.03.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто допустил Керенского и ВП? Царь! И если царь хороший и ситуация в стране хорошая, то зачем ему уходить? На пенсию?
quoted1
Я ЗА ВЛАСТЬ НАРОДА КАК В ФИЛЯНДИИ БЕЗ ОБЩЕГО ЦАРЯ = ХОРОШО ЧТО ЦАРЬ УШОЛ = ПЛОХО ЧТО КЕРЕНСКИЙ ДОПУСТИЛ ДВОЕВЛАСТИЕ С СОВЕТАМИ Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты поддерживаешь отречение царя - такого хорошего руководителя по твоим словам? То чем ты лучше большевиков? Ты такая же "пятая колонна" для того времени! Ты такой же революционер - За власть народа ты или за большевиков, без разницы! Отречение, переворот, ликвидация - стране в итоге писец!
quoted1

ДА = Я ПОДДЕРЖИВАЮ ВЛАСТЬ НАРОДА БЕЗ ЦАРЯ КАК В ФИНЛЯНДИИ (это мини Россия) = вы против такой достойной жизни?
ДОБРОВОЛЬНОЕ отречение царя это не революция = я против революций И ПЕРЕВОРОТОВ
Мож немци или французы без царя стали хуже жить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:52 23.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ДА = Я ПОДДЕРЖИВАЮ ВЛАСТЬ НАРОДА БЕЗ ЦАРЯ КАК В ФИНЛЯНДИИ (это мини Россия) = вы против такой достойной жизни?
> ДОБРОВОЛЬНОЕ отречение царя это не революция = я против революций И ПЕРЕВОРОТОВ
> Мож немци или французы без царя стали хуже жить?
quoted1
Достойная жизнь за счет собственного труда - это хорошо! Но...
1) Все так называемые страны живут в долг, гигантские триллионые долги у них, твоя Финляндия да и Скандинавия вообще нахватала долгов, больше чем громадная Россия, не говоря уже про остальные страны Европы, вся их "достойная" жизнь - это туфта полная! Жить в долг красиво, то тех пор пока долг не придется возвращать! Да и зачем им в долг брать, неужто их экономика не может этого обеспечить без займов? Если не может - то рыночная экономика полная лажа по сравнению с СССР. Они дотируют своих производителей и "социалку" так сильно - как нам никогда не снилось такое - а собственного бюджета не хватает, собранный немаленьких налогов тоже, приходиться залезать в долги у Моргана и Ко, чтобы собственное население не выступало!!!! Во и все!
2) ЕС и прочие - это холуи США и ФРС, находящиеся в долговом, кредитном рабстве и получающие "кредитную кость" с барского стола. Пушечное мясо НАТО. Это политические зависимые страны от Вашингтона, Пентагона и Госдепа (Крефу привет!).
И они не имеют собственной, независимой политики, политиков и мнения.

В отличие от них и РИ, и СССР, и даже РФ старались и стараются жить за свой счет и труд, да еще другим помогали, особенно СССР да и безвозмездно - на том СССР и погорел - не смог тянуть на своей шее пол-планеты дармоедов - роковая тупейшая внешняя политика тупорыло-продажной поздней КПССни, забывшей про свой народ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:51 24.03.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>1) Все так называемые страны живут в долг, гигантские триллионые долги у них, твоя Финляндия да и Скандинавия вообще нахватала долгов, больше чем громадная Россия,

ты наверно смотрел только ЗДЕСЬ (где долг РФ всёже больше Финов)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_вн...

ПОСМОТРИ ТЕПЕРЬ ЗДЕСЬ ПРОДОЛЖЕНИЯ БЕЛОЙ РОССИИ (финов)
Красным цветом на карте МВФ закрашены страны-должники, а черным - страны-кредиторы.



http://badnews.org.ru/news/kreditory_i_dolzhnik...
И ЗАПОМНИ ЧТО ФИНЫ СТРАНА КРЕДИТОР ПО ОБЩЕМУ БАЛАНСУ (дала - взяла)

Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>Да и зачем им в долг брать, неужто их экономика не может этого обеспечить без займов? Если не может - то рыночная экономика полная лажа по сравнению с СССР.
НУ ТЫ ЖЕРТВА КРАСНОЙ ПРОПАГАНДЫ (смотреть надо баланс)
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>2) ЕС и прочие - это холуи США и ФРС, находящиеся в долговом, кредитном рабстве и получающие "кредитную кость" с барского стола. Пушечное мясо НАТО. Это политические зависимые страны от Вашингтона, Пентагона и Госдепа (Крефу привет!).И они не имеют собственной, независимой политики, политиков и мнения.
= а США С ЕЁ ДОЛГОМ ОТ КОГО ЗАВИСИТ?
да все страны взаимно зависимы = ведь глоболизация = ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН ВСЕМ КРОМЕ ТЕБЯ С КРАСНЫМ НОСОМ ПОНЯТНО
Я ЗА ВСТУПЛЕНИЕ В РОДНУЮ АНТАНТУ т.е. в ей продолжение НАТО = ПОРА ПРЕКРАЩАТЬ БЕЗУМНОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ В УЩЕРБ НАСЕЛЕНИЮ - и чтобы НАТЬ прищемило хвост обворовывать нас , нынешниму коммунару медвепуту = ты против ? я за зоюзы , ты за разобщение и считаешь себя уиником?
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>В отличие от них и РИ, и СССР, и даже РФ старались и стараются жить за свой счет и труд, да еще другим помогали, особенно СССР да и безвозмездно - на том СССР и погорел - не смог тянуть на своей шее пол-планеты дармоедов - роковая тупейшая внешняя политика тупорыло-продажной поздней КПССни, забывшей про свой народ!

ТОЛЬКО НЕ ПОЗДНЕЙ А ВСЕГДАШНЕЙ - ссылок дать ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:04 24.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> В отличие от них и РИ, и СССР, и даже РФ старались и стараются жить за свой счет и труд, да еще другим помогали, особенно СССР да и безвозмездно - на том СССР и погорел - не смог тянуть на своей шее пол-планеты дармоедов - роковая тупейшая внешняя политика тупорыло-продажной поздней КПССни, забывшей про свой народ!
>>
quoted2
>
> ТОЛЬКО НЕ ПОЗДНЕЙ А ВСЕГДАШНЕЙ - ссылок дать ?
quoted1

И кому же это Скандинавы в долг надавали, если у самих совокупный внешний долг 2 трлн. долларов?

А я не хочу чтобы Россия от кого то зависела, ни от "друзей" ни от проклятых и ненавистных англо-саксов!!!! Мы в силах жить самостоятельно и быть сами "одни в поле воины" и срать на всякую глобализацию-махинацию! Я за то, где Россия реально доминирует на планете, а не плетётся в хвосте англосакской политики!!! А ты этого разве не хочешь? Или ты предпочитаешь все сдать, ради "дружбы" и "глобализации"???
И с чего это Антанта-НАТО для тебя родная? Пушечным мясом захотелось послужить Западу? Ты англо-сакс или француз? Так какое тебе дело до России и "коммуниста" ПутиМеда. Не боишься значит Томагавка на свой дом, раз призываешь к агрессии НАТО против России, значит ты на Западе живешь наверно или надеешься слинять туда? ТАК КАКОГО ЧЕРТА ТЫ УПРЕКАЕШЬ БОЛЬШЕВИКОВ В ТОМ, ЧТО ОНИ ОТДАЛИ РОССИЮ ГЕРМАНИИ!!!!! При этом сам говоришь что готов слить Россию Антанте-НАТО!!! Чем ты лучше Горбачева или Ельцина - те почти сделал то, о чем ты мечтаешь - НАТО приблизилось к нашим границам, ОВД (между прочим наше собственное НАТО) больше нет, СССР больше нет. Вот станет Россия прямой колонией - будешь радоваться, вернулись в "родную Антанту-НАТО"!!!! Или Краснова-Шкуро - гитлеровских прихвостней? Те тоже помогали уничтожать нелюбимых тобой большевиков в месте с Россией заодно! Краснова-Шкуро-Власова повесили, Ельцин ушел от возмездия, Горбачев еще жив... Хочешь разделить их судьбу? Будь осторожен в своих высказываниях!
И НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ (Как говорит Креф!)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
10:38 24.03.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> а местные коммунары защищают привелегии ЦК в СССР  
quoted1
Я, например, не коммунар. Я объективист, если можно так выразиться. Прежде чем выёжываться на сайте за батюшку царя и приводить необъективную статистику, АБСОЛЮТНО оторванную от существовавших тогда условий, могли бы немного почитать по истории революций в России, всех мятежей, бунтов. Бунт Разина - подкуп воеводы (не последнего лица в иерархии Руси). Бунт Булавина - изначально участвовала верхушка казачества. Крестьянская война Пугачёва - участие в ней дворян (самый известный Шванвич - родственник Кронштадтского коменданта и соперника братьев Орловых). Наконец история Павла I. Крестьянские бунты 1905 - 1908 гг. Русские, #####овские чухонские крестьяне, сытые, довольные медицинским обслуживанием и количеством аптек и фармацевтов, духовно развитые, здоровые до безобразия, с молодецкой песней громят дворянские гнёзда. Парадокс?! А восстания чурок в 1916 году в Средней Азии? С чего бы. Их же в армию не призывали. Только хотели мобилизовать на ТЫЛОВЫЕ работы. А они.... НЕБЛАГОДАРНЫЕ.... А уж про 1917 год и погромы и грабёж барских гнёзд и говорить не стоит. БОЛЬШЕВИКИ, на НЕМЕЦКИЕ ДЕНЬГИ УСТРОИЛИ. А ведь к тому времени крестьянское благосостояние и состояние здоровья дошли до высот невиданных, до которых СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ и к 1985 году не дошла!!! По поводу корней революции неплохо писали, кроме Ленина, Касвинов "23 ступени вниз", Бушков, ну и ещё 2-3 сотни авторов. Только читайте ВСЁ. Сопоставляйте, синтезируйте, анализируйте. Примеров масса. Почему Николай II написал: "Повсюду измена, трусость и обман". Не задавались таким вопросом? Хотя все вопросы Вы, очевидно держите у себя в толстой кишке и время от времени выдаёте после употребления плодов бобовых растений.
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> вы уверены ? - а есть много свидетельств , что его саратнички его убили либо НЕ ОКАЗАЛИ ПОМОЩИ = ПУЩАЙ типа МРЁТ
>
> а Царя в отличии от сталина грохнули как ЭКС ЦАРЯ = после его добровольного отречения = УЖЕ СОВСЕМ НЕ ЦАРЯ- ИМПЕРАТОРА А ОБЫЧНОГО ВЕЛИКОГО КНЯЗЮШКУ
quoted1
Значит и Сталин МАЛО отстрелял. Ошибку выдал. Бывает.
А Николая Александровича Романова расстреляли уже как ГРАЖДАНИНА и ГРАЖДАНОК Романовых. Пытливый и любознательный, однако. В который раз справшива.: "А Вы читаете и ОСМЫСЛИВАЕТЕ, что пишете?".
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ОТВЕЧАЕТ ЗА ВСЁ РУЛЕВОЙ СНАЧАЛО ЛЕНИН ПОТОМ СТАЛИН С ШАЙКОЙ
> А ЗА ЛЕНИНА ОТВЕЧАЕТ СТАЛИН КОЛЬ ЛЕНИНА ОДОБРИЛ И В МАВЗОЛЕЙ УЛОЖИЛ
> ДЛЯ МЯ ВСЕ ОНИ МАРАЛЬНЫЕ УРОДЫ = ЛЕНИНЦИ
quoted1
Следуя Вашей логике и Н.А. Романов во всём виноват. Он у руля стоял 23 года. А МАРАЛЬНЫЕ - от слова МАРАЛ, в смысле олень? А Вы себя к породе кошачьих относите? А то МЯукать уже достали? К какой породе или виду? По поводу ЛЕНИНЦИВ ... Так Сталин этих уродов и приговорил и исполнил.
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я ПРОТИВ ЭТНИЧЕСКИХ САМОЗВАНЦЕВ У РУЛЯ РОССИИ - к коим относя сталин
> в чём определяться?
> МНЕ ВСЁ РАВНО КТО СДЕЛАЕТ НОРМАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ НАРОДУ
quoted1
Опять таки непонятно. То слово ЕВРЕИ через одно, то не против их. Сталин относился к КОРЕННЫМ народам Российской Империи. А имя Иосиф сейчас носит епископ Иваново - Вознесенский и Кинешемский, Так и он тоже ЕВРЕЙ? Сообщите Кириллу. Выгонит без пенсии. Бедный Ося...
По поводу нормальной жизни народа... Сравните 2 периода истории. с 1917 по 1941. В целом 22 года. Так? и с 1989 (год отмены основной статьи Конституции. о роли КПСС) по 2011. Тоже приблизительно 22 года. Сравните стартовые условия. Потом итог. Хотя, впрочем, для Вас это бессмыслено. Люди ограниченные, зашоренные доводов не понимают и не принимают. А смайликами бросаться и словами - не рискуя получить по сопатке.....
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> теперь то вам не стыдно за ВСЕХ тех чьи приказы вы выполняли? - если да то кем вы себя считаете?
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
quoted1
Именно воевал? Позвольте Вас спросить а где? Не надо упоминаний частей, подразделений, имён командиров. А вот обстоятельства, противники.... Я, например, был в 1987 г. в Алма - Ате. Охранял русских. В Фергане, Оше, Баткене, Тирасполе, Гудауте с Гаграми, Пригородном районе Орджоникидзе, Туве и Хакассии, ЧРИ (обе кампании). ыполнял примерно те же функции, ну плюс ещё пару тройку иных, носвязанных с ними. А Вы? Защищали своих близких? Жену из клуба вытаскивали? Отбивались от скинов - наци или антифа? Близких нацистов.... Алоизыча? Так его в здании Верховного Совета вроде не было? Или Вы его дух вызвали? А.П. Баркашов? Так он не нацист. Скорее был националистом. В настоящий момент ссучился. Оброс бизнесом. Раньше уважал. Сейчас - нет. А те кто стрелял - это не Бейтар (желтоберетники) или Вы родственник Куликова, генерал - полковника милиции, начальника ГУВД г. Москвы, или подполковника Лысюка, командира ОСН "Витязь" ОМСДОН им. Ф.Э. Дзержинского? Похоже Вы москвач, причём махровый.
Воевать не пойдёте когда Родина позовёт? Тогда в зоне будете укреплять экономику России. Ударным трудом. Что делать? Надо Курбатов, НАДО. Закон у нас такой. Принял присягу - выполняй. Не принимал. ПРИМЕШЬ. Или покритикуют. ФИЗИЧЕСКИ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
11:09 24.03.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> а США С ЕЁ ДОЛГОМ ОТ КОГО ЗАВИСИТ?
quoted1
Пока у пиндосов есть армия, на которую тратиться больше, чем на все остальные армии мира - НИ ОТ КОГО. Кроме евреев. Ну те через агентов влияния, шабес - гоев, банки, финансовые пузыри, всем миром управляют.Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Я ЗА ВСТУПЛЕНИЕ В РОДНУЮ АНТАНТУ т.е. в ей продолжение НАТО
quoted1
А полупочтенный не слышал об изречении "железной" баронессы М. Тэтчер, о том, что на территории России нужно 20 - 50 миллионов человек для обслуживания сырьедобывающих предприятий, переработки сырья в полуфабрикаты (наиболее экологически грязный технологический процесс) и переправки в страны "золотого миллиарда". А Британия АКТИВНЕЙШИЙ член НАТО. И с кем это вы, малоуважаемый, воевать за своих родных собрались вместе с пиндосами, наглами, и прочими #####ами и чухонцами? И чем Вы лучше, неуважаемого Вами Ленина, который, в СООТВЕТСТВИИ С ПРИВЕДЁННЫМИ ВАМИ ДАННЫМИ, выиграл гражданскую войну латышскими стрелками, китайцами и про. Так что сограждане Курбатов - это современный ШКУРА, КВИСЛИНГ, ВЛАСОВ и иже с ними. ПОЗОР ПРЕДАТЕЛЯМ, продающим родину за бочку варенья и корзину печенья!!! Выразим Курбатову всеобщее ПРЕЗРЕНИЕ!!!!! УУУУУУУ SAMKA SOBAKI !!!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:49 24.03.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> И кому же это Скандинавы в долг надавали, если у самих совокупный внешний долг 2 трлн. долларов?
quoted1
не знаю , разве важно кому?
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> А я не хочу чтобы Россия от кого то зависела, ни от "друзей" ни от проклятых и ненавистных англо-саксов!!!!
quoted1
например я тоже очень ценю свою НЕЗАВИСИМОСТЬ НО ВЫНУЖДЕН УЧАВСТВОВАТЬ В СОЮЗАХ , ЧТОБЫ СООБЩА ПРОТИВОСТОЯТЬ ДРУГИМ СОЮЗАМ
В ОДИНОЧКУ ПРОТИВОСТОЯТЬ ЛЮБОМУ СОЮЗУ ОЧЕНЬ ДОРОГО и ДЛЯ НАШИХ ГРАЖДАН
НО ТЫ ТО НАВЕРНО О ЖИЗНИ ГРАЖДАН РФ НЕ ДУМАЕШЬ = ты готов отнимать копейку у инвалидов на очередные ВОЕННЫЕ АВАНТЮРЫ ВОРИСТОВ = чтобы их наворованные у НАС капиталлы не кто не посмел тронуть
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> Я за то, где Россия реально доминирует на планете, а не плетётся в хвосте англосакской политики!!! А ты этого разве не хочешь? Или ты предпочитаешь все сдать, ради "дружбы" и "глобализации"???
quoted1
я за СВОИ ИНТЕРЕСЫ РФ В СОСТАВЕ НАТО , - как французы посылающие порою США = ради сытой стабильной жизни
НАТО НЕ ДАСТ МЕДВЕПУТУ ТАК НАС ТОПТАТЬ
КОМУ ИЗ ЧЛЕНОВ НАТО ПЛОХО? = все только жируют ты против?

Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> И с чего это Антанта-НАТО для тебя родная?
quoted1

АНТАНТА наш давний союзник не разу не нарушивший с нами договор = мы с антантой порвали врага (про купленного немцами ленина ...)
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> Пушечным мясом захотелось послужить Западу? Ты англо-сакс или француз?
quoted1

ОПРОВЕРГНИ ЧТО АНТАНТА ВЗЯЛА 60% врага в 14г ? = они были на 10% пушечным мясом больше нас = не лги уж = я и сейчас этого желаю россиянам
а сталин положил на нас почти всего врага в ВОВ НЕ УЖ ТО ТЫ ЗА? = те нравится боль народная ?
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты англо-сакс или француз? Так какое тебе дело до России и "коммуниста" ПутиМеда
quoted1
нет я русский желающий встречать врагов не в одиночку а в союзе с НАТО = Я БЕРЕГУ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ В ОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> Не боишься значит Томагавка на свой дом, раз призываешь к агрессии НАТО против России, значит ты на Западе живешь наверно или надеешься слинять туда?
quoted1

боюсь на свой дом НО БУДУ РАД ТОМОГАВКУ НА ДОМ ОБВОРОВЫВАЮЩЕГО НАС МЕДВЕПУТА
А НЕСКОЛЬКО КВАРТИР Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧУ КУПИТЬ В ЗАПАДЖНОЙ ГЕРМАНИИ = БЛАГО ОНИ СТОЯТ по 12-18 тыс долларов .(а те кто мешает?)
и не собираюсь я там жить , но желаю защитить своих детей от НЕМИНУЕМОГО КОНЦА РОССИИ С ВЕЧНЫМ МЕДВЕПУТОМ (за 10 лет россия погрузилась в большую жопу = через 10 лет её с этими вористами может не быть = И ТЫ ГОТОВ ЭТИХ МЕДВЕПУТОВ ТЕРПЕТЬ ?
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> При этом сам говоришь что готов слить Россию Антанте-НАТО!!!
quoted1

я постоянно готов защищать своё имущество своими руками и НЕ КОГДА НЕ СЧИТАЛ ВРЕМЕННЫЕ СОЮЗЫ СЛИВАНИЕМ = ЕСЛИ ТЫ БАТАНИК ТЕБЕ ЭТО НЕ ПОНЯТЬ = время одиночек прошло = сила в союзах = в нескольки даже союзах
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> При этом сам говоришь что готов слить Россию Антанте-НАТО!!! Чем ты лучше Горбачева или Ельцина - те почти сделал то, о чем ты мечтаешь - НАТО приблизилось к нашим границам, ОВД (между прочим наше собственное НАТО) больше нет, СССР больше нет. Вот станет Россия прямой колонией - будешь радоваться, вернулись в "родную Антанту-НАТО"!!!!
quoted1

ЕСЛИ БЫ Я НЕ СОЗДАВАЛ СОЮЗОВ , МЕНЯ БЫ ДАВНО РАЗДАВИЛИ КАК СССР (те ботану трудно это понять)
КОГО из членов НАТО РАЗДРОБИЛО ? - ты боишся своих же рисунков , - оглянись - оцени ВЫГОДУ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ = В НАТО МЫ БУДЕМ ЛИДЕРАМИ вместе с США

Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> ТАК КАКОГО ЧЕРТА ТЫ УПРЕКАЕШЬ БОЛЬШЕВИКОВ В ТОМ, ЧТО ОНИ ОТДАЛИ РОССИЮ ГЕРМАНИИ!!!!! При этом сам говоришь что готов слить Россию Антанте-НАТО!!!
quoted1

договор с НАТО наше дело = я против любых сливов РФ = НАТО это не слив РФ а усиление РФ в мире и гарантия народовластия = но те вижу воры у корма ближе

ДОКАЖИ ЧТО ОТ СОЮЗА С НАТО РФ СТАНЕТ ХУЖЕ ИЛИ ИЗВЕНИСЬ
но станет лучше тем что 1)НАТО не даст медвепуту нас обворовывать
2) усилит позиции
3) сэкономит денег на вооружении
4) откроит граници
5) оставит за нами право выхода в лбой момент
6) гарантирует нашу страну от раздробления

ВРАГ НАРОДА НО ДРУГ ВОРИСТОВ ТОТ КТО ПРОТИВ ВСТУПЛЕНИЯВ РФ В НАТО
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Auditor
Auditor


Сообщений: 8887
14:11 24.03.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Я, например, не коммунар. Я объективист, если можно так выразиться.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Auditor
Auditor


Сообщений: 8887
14:11 24.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Мотивами их поступков были не защита привелегий и эксплуататорского строя, как всех уверяет Дегунинец, а борьба с большевиками, в которых они видели угрозу русскому народу и России.
quoted2
>
quoted1
Спасибо!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Auditor
Auditor


Сообщений: 8887
14:13 24.03.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> не слышал об изречении "железной" баронессы М. Тэтчер, о том, что на территории России нужно 20 - 50 миллионов человек для обслуживания сырьедобывающих предприятий, переработки сырья в полуфабрикаты (наиболее экологически грязный технологический процесс) и переправки в страны "золотого миллиарда". А Британия АКТИВНЕЙШИЙ член НАТО.
Какие 20-50? Потолок - 15! Ждем-с!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
14:20 24.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> я за СВОИ ИНТЕРЕСЫ РФ В СОСТАВЕ НАТО , - как французы посылающие порою США = ради сытой стабильной жизни
> НАТО НЕ ДАСТ МЕДВЕПУТУ ТАК НАС ТОПТАТЬ
> КОМУ ИЗ ЧЛЕНОВ НАТО ПЛОХО? = все только жируют ты против?
quoted1
Интересы РФ в составе НАТО? А нас там ждут?
Французы именно - посылают ПОРОЙ. Вдумайтесь, если есть чем думать. Исключения, только подтверждающие правило: "1. ПИНДОСТАН всегда, прав. 2. Прав ВСЕГДА Пиндостан. Если пиндостан не прав, обращайся к пункту 1-му.".
НАТО не даст топтаться? Турция - член НАТО? Объясните это курдам. По ним турецкая армия постоянно топчется.
Точно. Жируют. Вон в Греции за проезд уже платить перестали и в общественном транспорте и на платных дорогах. А из Литвы народ бежит в Штаты, в Европы, сиделками, садовниками, строителями и прочими неквалифицированными работягами. Переписываюсь с одной бабёнкой с Либавы. Живёт под Дублином приживалкой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:31 24.03.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>сытые, довольные медицинским обслуживанием и количеством аптек и фармацевтов, духовно развитые, здоровые до безобразия, с молодецкой песней громят дворянские гнёзда. Парадокс?

Я БОЛЬШЕ НАХОЖУ ПОДТВЕРЖДЕНИЙ ИСТОРИИ ФОМЕНКО
всё что вы перечислили ЭТО НА МОЙ ВЗГЛЯД ВРАКИ а не история России = вы мифопоклонник?= вся история этовраньё для ЛОХОВ , ЧТОБЫ НАМИ УПРАВЛЯТЬ
возможно пугачёв с разиным это оболганные Романовыми правители былой ТАРТАРИИ
так что историей не позорьтесь ардефактов нынешней истории хватает
и потом не путайте ЦАРСКИЙ ТЕМП ТЕМП РАЗВИТИЯ , С РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНЬЮ НАРОДА

ХОТЯ ЖИЗНЬ НАРОДА ПРИ СТАЛИНЕ До 39г была много хуже
вы приводите царские бунты , ну и что конечно они бывли - что то было плохо , ну и ? бунты были и в нынешней франции о чём это говорит? - что вы доказываете?
Я ДОКАЗЫВАЮ КОНКРЕТНО , ЧТО ЖИЗНЬ В РИ БЫЛА ЛУЧШЕ ЧЕМ В СССР
РИ РАЗВИВАЛАСЬ БЫСТРЕЕ СССР(17-41г) ВО ВСЁМ
в РИ УБИВАЛИ НАСЕЛЕНИЕ В ПОРЯДКИ МЕНЬШЕ ЧЕМ ЛЕНИНЦИ
ДЕМОГРАФИЯ В РИ БЫЛА НА ПОРЯДОК ВЫШЕ СССР
РАЗВЕ НЕ КОНКРЕТНО? - КОНКРЕТНО
А ЧТО ВЫ СКАЗАЛИ? - что? = разве сейчас ПЕРЕДАЙ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ "МОЖНО ВСЕХ ГРАБИТЬ БЕЗНАКАЗАННО" ... = И ТОЛПЫ НЕ ПОБЕГУТ ВСЕХ И ВСЁ ГРАБИТЬ? - вы ботан чтоли? - да я со всеми побегу грабить как в 18-22г = а вы ? = не подчинитесь разрешению властей ?

Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>Значит и Сталин МАЛО отстрелял. Ошибку выдал. Бывает.А Николая Александровича Романова расстреляли уже как ГРАЖДАНИНА и ГРАЖДАНОК Романовых. Пытливый и любознательный, однако. В который раз справшива.: "А Вы читаете и ОСМЫСЛИВАЕТЕ, что пишете?".

СТАЛИНА ГРОХНУЛИ ВО ВЛАСТИ , А ЦАРЯ ПОСЛЕ ЕГО ВЛАСТИ(как беззащитного простолюдна) = КТО КРУЧЕ ? = ВЫХОДИТ СТАЛИН ЛОХ БОЛЬШЕ ЦАРЯ = царя кокнуть при короне не смогли = ТЕ ТО ЕСТЬ ЧЕНМ СРАВНИВАТЬ ОЧЕВИДНОЕ ?
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>Так Сталин этих уродов и приговорил и исполнил.
ты в адеквате? какие катята? - ты чё сопли жуёшь? - это так типа оскорбил?
НУ А ЕСЛИ ТЕБЕ тот УРОД , КТО ЖИЗНЬ РОССИЯН ДЕЛАЛ ЛУЧШЕ СТАЛИНА , ТО ТЫ ТО КТО? - живодёр типичный
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>Сообщите Кириллу. Выгонит без пенсии. Бедный Ося...
читал что и Кирил еврей
я за РУССКОГО ПРЕЗИДЕНТА = ЗА РУССКОЕ ЛОББИ = хрущ украинец - и Крым теперь украинский
понятно? - я за полный контроль власти (слуг)
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>По поводу нормальной жизни народа... Сравните 2 периода истории. с 1917 по 1941. В целом 22 года. Так? и с 1989 (год отмены основной статьи Конституции. о роли КПСС) по 2011. Тоже приблизительно 22 года. Сравните стартовые условия. Потом итог
РАЗВЕ С 17г по 2011г НЕ КОММУНИСТЫ У ВЛАСТИ?
совесть лечи
А СМАЙЛИКИ ЭКОНОМЯТ ВРЕМЯ ЧТЕЦА И ОТВЕТЧИКА т.к. смайлик ЭТО ОДИН ЗНАК , А СЛОВО "СМЕЮСЬ" - 6 знаков
ТАК ВОТ СМАЙЛИКИ ОСУЖДАЮТ ТОЛЬКО ТЕ КТО СРАЛ НА СЭКОНОМЛЕННОЕ ВРЕМЯ - т.е. ТУПОРЫЛЫЕ ЛЮДИ

Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>Именно воевал? Позвольте Вас спросить а где? Не надо упоминаний частей, подразделений, имён командиров. А вот обстоятельства, противники..
вы не поняли - я воевал без ВАШИХ ПРЕСТУПНЫХ ГЛАВНО КОМАНДУЮЩИХ (автоматически делающих и вас ПРЕСТУПНИКОМ) = мы воевал с местными "бандами" - и крови повида не мало , и НЕ ПО ПРИКАЗУ КАК ВЫ РАБ КОМАНДИРА , а самостоятельно ЗА СВОЁ
а с перечисленными врхушкой нацистов и защитников белого дома сводила судьба в силу общих дел
я не в Москве живу
и за ПРЕСТУПНОГО медвепута воевать не собираюсь КАК ТЫ ДОБРОВОЛЬНЫЙ РАБ ЭТИХ НЕГОДЯЕВ = вот его бы кто достал был бы рад за его преступления

ТЫ ВОЕВАЛ ЗА ПРЕСТУПНИКОВ ДОБРОВОЛЬНЫМ РАБОМ НЕ ДУМАЯ ВЫПОЛНЯЛ ПРЕСТУПНЫЕ ПРИКАЗЫ , - ТАК КТО ТЫ ЕСТЬ ТО ЕСЛИ НЕ ВРАГ НАРОДА?
хотя это твоя судьба не мне тебя не живущего своим РАБСКИМ мозгом , - судить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:34 24.03.2011
ВОЛК
ПОЧИТАЙ ЧТО ТЫ СО СВОИМИ ХОЗЯЕВАМИ НАТВОРИЛ СО СТРАНОЙ
10 ЛЕТ ПРАВЛЕНИЯ ПУТИНА
РФ ПОЛНАЯ ЖОПА

http://www.nemtsov.ru/?id=706211&PHPSESSID=...

Введение

В феврале 2008 года мы издали доклад «Путин. Итоги». Нам тогда казалось, что пора подводить итоги, ибо Путин уходит с поста президента. Мы предполагали, что политика его преемника хоть чем-то будет отличаться от прежней. Жизнь распорядилась иначе. Путин по-прежнему играет ключевую роль в российской политике, и курс, который он проводил 8 лет, практически не изменился.

С 2008 года произошло немало событий. Россия оказалась погруженной в глубокий экономический кризис. Вместо роста экономики начался ее спад. Профицит бюджета сменился дефицитом, миллионы граждан потеряли работу, стремительно растут цены и коммунальные тарифы. На этом фоне удвоилось число миллиардеров и усугубилось социальное и межрегиональное неравенство.

Официальная пропаганда заявляет, что сейчас все у нас в порядке, страна победила кризис, победила терроризм и побеждает коррупцию, мы семимильными шагами движемся вперед по пути инноваций и модернизации, нас уважают во всем мире, благосостояние граждан растет, бедность падает, мужчины и женщины рожают детей, а вымирание России «лихих 90-х» закончилось.

Цель доклада — рассказать правду о том, что происходит в России, развенчать мифы, насаждаемые властью, донести реальную информацию до граждан, которые десять лет не могли ее получить из бодрых и зачастую лживых сообщений официального телевидения и подконтрольных властям газет.

Доклад состоит из 9 частей. Ключевое место в нем занимают главы о ситуации с коррупцией в России, народонаселением, социальным неравенством, ситуации в экономике и положением на Кавказе.

В отличие от предыдущего доклада, который был издан незначительным тиражом в 5000 экземпляров и распространялся в основном в Интернете, настоящий доклад рассчитан на массового читателя и издан тиражом в 1 млн экземпляров. Доклад распространяется не только в Москве и Санкт-Петербурге, но и по всей стране — от Владивостока до Калининграда.

Коррупция разъедает Россию

Одним из черных итогов правления Владимира Путина стало погружение России в беспросветную пучину коррупции. Хуже всего то, что в России фактически узаконена коррупция в высших эшелонах власти. Старые друзья Путина, которые до его прихода к власти были никем, — [слова Геннадий Тимченко исключены из доклада по решению Замоскворецкого районного суда от 2 февраля 2011 года], Юрий Ковальчук, братья Ротенберги — превратились в долларовых миллиардеров. Неудивительно, что страна начинает копировать модель поведения своего лидера. Еще в 2000 году мы находились на 82-м месте в глобальном рейтинге уровня коррупции Transparency International (неправительственной международной организации по борьбе с коррупцией и исследованию уровня коррупции по всему миру). Страна была сильно коррумпирована.

В 2009 году Россия скатилась существенно ниже — на 146-е место. Наши соседи в рейтинге — Камерун, Эквадор, Кения, Сьерра-Леоне, Восточный Тимор, Зимбабве. Даже Грузия намного опережает нас в рейтинге — она на 61-м месте.

За время правления Путина ситуация с воровством чиновников в России из очень плохой превратилась в катастрофическую. Transparency International оценивает ежегодный объем коррупционного рынка в стране в $300 млрд. Это четверть ВВП нашей страны сегодня!

Данные международных рейтингов коррупции подтверждаются и официальными российскими показателями. Согласно Росстату, число преступлений по статье «Взяточничество» с 2000 по 2009 год выросло на 87% — с 7 до 13 тысяч1.

Однако эти цифры вызывают сомнения: общее число госчиновников в России в конце 2009 года, по данным Росстата, составило около 870 тысяч человек (увеличившись с 1999 года почти вдвое — тогда было 485 тысяч). Поверить в то, что из 870 тысяч чиновников взятки берут 13 тысяч, — невозможно.

Коррупционеры в России в большинстве своем остаются безнаказанными. По данным председателя Верховного суда РФ В. Лебедева, в 2008 г. в результате рассмотрения судами дел о коррупции свободы лишились всего лишь 25% обвиняемых во взяточничестве, а 65% были приговорены… к условному наказанию!2

Это наглядное свидетельство того, что в российской системе «басманного правосудия» чиновники, берущие взятки, фактически имеют своеобразный иммунитет от серьезных наказаний.

Мы так и не получили ответов на вопросы о выводе из-под контроля государства многомиллиардных активов, поставленные в наших докладах «Путин. Итоги» и «Путин и ‛Газпром‛»:
Как получилось, что из-под контроля «Газпрома» были выведены: крупнейший негосударственный пенсионный фонд «Газфонд», второй банк страны Газпромбанк, страховая компания «Согаз», медиахолдинг «Газпром-медиа» (куда входят телеканалы НТВ, ТНТ и другие медиаактивы). Почему и каким образом контроль над этими активами получил банк «Россия» и его основной владелец — друг Путина Юрий Ковальчук? Куда исчезли более 6 процентов акций «Газпрома», находившихся на балансе компании по состоянию на середину 2003 года?3
Зачем «Газпром» делился сотнями миллионов долларов ежегодной прибыли от транзита и реэкспорта центральноазиатского газа с компаниями EuralTransGas и «Росукрэнерго»? Кто стоит за этими посредническими структурами?
Зачем государство заплатило Роману Абрамовичу $13,7 млрд за 75% акций компании «Сибнефть», национализация которой государству была совершенно не нужна? Есть и новый вопрос — зачем в 2009 году «Газпром» решил заплатить еще $4 млрд итальянской компании ENI за еще 20% акций бывшей «Сибнефти», если у «Газпрома» и так уже было 75% акций? Ради этой сделки были увеличены тарифы на газ для российских потребителей.
Кто является истинным владельцем компании Millhouse, через которую осуществляет свои операции Роман Абрамович?
По каким причинам государственные нефтяные компании экспортируют значительную часть нефти через компанию Gunvor, владельцем которой является друг Путина Геннадий Тимченко? Как так получилось, что Gunvor, в 2000 году еще небольшой нефтяной трейдер, за годы правления Путина смог сосредоточить в своих руках контроль над экспортом российской нефти?
Кто является истинным владельцем компании «Сургутнефтегаз», основного поставщика нефти для Gunvor? Когда в своих докладах «Путин. Итоги» и «Путин и ‛Газпром‛» мы изложили перечень фактов о выводе из «Газпрома» активов общей стоимостью более $60 млрд, Алексей Навальный обратился в Генпрокуратуру с требованием расследовать эти факты. И получил отписку за подписью помощника генпрокурора: «Оснований для принятия мер прокурорского реагирования нет4».

Когда мы опубликовали первую версию доклада «Путин. Итоги», разговоры о могущественных личных друзьях Путина, ворочающих миллиардами, — Тимченко, братьях Ковальчуках, братьях Ротенбергах — лишь только ходили в виде слухов. Сейчас все эти люди вполне официально вошли в список российских миллиардеров. По версии журнала Forbes, Геннадий Тимченко занимает в этом списке 36-е место с состоянием $1,9 млрд. Юрий Ковальчук — 67-е место с почти $1 млрд. Братья Аркадий и Борис Ротенберги — 99–100-е места с суммарным состоянием $1,4 млрд5.

Путин пристроил на хлебные должности не только своих ближайших друзей, но и их родственников. Сын Юрия Ковальчука, Борис, с 29 лет (в 2006–2009 годах) возглавлял в аппарате Правительства России департамент «Национальных проектов». Когда «Нацпроекты» свернули, Борис Ковальчук перешел на работу заместителем директора Росатома, а в конце 2009 года был назначен главой госкомпании «ИнтерРАО» — монопольного оператора экспорта-импорта электроэнергии. Брат Юрия Ковальчука, Михаил, возглавляет Курчатовский институт, на финансирование которого государство в последние годы выделяет десятки миллиардов рублей6.

Другой пример семейного подряда по-путински — обладатели миллиардных состояний братья Аркадий и Борис Ротенберги. Аркадий Ротенберг в начале 1990-х в Петербурге помогал В. Путину заниматься дзюдо в качестве спарринг-партнера (из-за этого его часто именуют «тренером Путина по дзюдо»). Вместе с уже упомянутым Геннадием Тимченко он учреждал питерский клуб дзюдо «ЯвараНева», почетным президентом которого является Путин.

Братья Ротенберги построили бизнес на поставках «Газпрому» труб и оказании строительных услуг. Сами не производили и не строили ничего. Борис Ротенберг еще в 2003–2004 гг. был младшим партнером концерна в компании «Газтагед» с оборотом около $1 млрд, через которую шли закупки труб для «Газпрома», а позже приобрел акции трубного трейдера «Северный европейский трубный проект» (СЕТП) с оборотом около $1,5 млрд в год, который будет поставлять трубы для газопровода «Северный поток». Аркадий Ротенберг контролирует группу «Стройгазмонтаж», которая в 2008 г. купила у «Газпрома» контрольные пакеты акций пяти подрядных «дочек», строящих трубопроводы «Северного потока», «олимпийский» газопровод Джубга — Лазаревское — Сочи и другие газопроводы7.

Контроль над «Газпромом», как видим, для Владимира Путина и его друзей стал вполне прибыльным бизнесом. Правда, платить за это приходится российским потребителям газа, для которых цены на природный газ, поставляемый «Газпромом», выросли в среднем с 358 рублей за 1000 кубометров в 2001 году до свыше 2500 рублей в 2010 году.

Есть основания полагать, что все эти [слово Тимченко исключено из доклада по решению Замоскворецкого районного суда от 2 февраля 2011 года], Ковальчуки, Ротенберги — не более чем номинальные владельцы крупной собственности, а реальным бенефициаром является сам Путин.

В 2008 году партнер Тимченко по нефтетрейдеру Gunvor, Т. Торнквист, признал в письме в редакцию британской газеты The Guardian, что у Gunvor есть некий «третий бенефициар». Кто это, неизвестно8.

Тимченко скупает ключевые нефтегазовые активы в России. Компания Gunvor стала совладельцем «Роснефтьбункера», который строит терминал по перевалке нефтеналивных грузов в порту Усть-Луга. Gunvor строит мазутный терминал в Новороссийске. Фонд Тимченко Volga Resources контролирует более 20% «Новатэка» — второй по величине газодобывающей компании в России, а также около 80% «Стройтрансгаза» — крупного строительного подрядчика «Газпрома».

Структуры Тимченко владеют лицензиями на разработку крупного Ангаро-Ленского газового месторождения, долей в гигантском ЮжноТамбейском газовом месторождении на Ямальском полуострове, 30% в проекте разработки Лаганского блока на Каспии9.

Неудивительно, что эксперты и политологи соревнуются в оценках личного состояния Путина — $20 млрд, $30 млрд, кто больше?..

Модель «семейного подряда» получила в России при Путине повсеместное распространение. В 1990-е не было особых данных о коррумпированности мэра Москвы Юрия Лужкова. А в 2000-е его жена Елена Батурина стала долларовым миллиардером, богатейшей женщиной России — об этом мы написали в докладах «Лужков. Итоги» и «Лужков. Итоги-2»10. В рейтинге российских миллиардеров Forbes Батурина занимает 27-е место с состоянием $2,9 млрд.

Родственники известных функционеров путинского времени занимают важные должности в крупнейших госкомпаниях, управляя миллиардными финансовыми потоками.

34-летний Дмитрий Патрушев, сын экс-директора ФСБ, а ныне секретаря Совбеза России Николая Патрушева, — вице-президент банка ВТБ. Его 27-летний младший брат Андрей Патрушев — советник председателя совета директоров компании «Роснефть» вице-премьера Игоря Сечина. С Андреем Патрушевым связан возмутительный случай — в апреле 2007 года указом президента Путина11 он был награжден орденом Почета «за многолетнюю добросовестную работу», хотя в то время работал в «Роснефти» всего менее года после окончания Высшей школы ФСБ.

29-летний Сергей Иванов, младший сын вице-премьера Сергея Иванова, в феврале 2010 года назначен заместителем председателя правления второго банка страны — Газпромбанка, где он работает с февраля 2004 года. Старший сын Сергея Иванова Александр работает директором департамента Внешэкономбанка, в состав наблюдательного совета которого входит его отец12. Александр Иванов — это тот самый, который в мае 2005 года совершил наезд на 68-летнюю москвичку Светлану Беридзе, скончавшуюся от полученных травм на месте (тогда суд дело закрыл «за отсутствием состава преступления в действиях водителя»).

37-летний Станислав Чемезов, сын Сергея Чемезова — главы «Ростехнологий», одного из могущественных друзей Путина, владеет долей в «И.А.Д. бизнес-индустрия» (IT-технологии двойного назначения, проект поддерживается «Рособоронэкспортом»), компанией «Русские промышленные нанотехнологии» и долями в нескольких строительных компаниях, а также входит в совет директоров компании «АвтоВАЗ энерго»13.

31-летний Алексей Богданчиков, старший сын руководителя «Роснефти», с июня 2004 года работал в «Роснефти», а с 1 марта 2009 года перешел на работу директором по развитию бизнеса… газодобывающей компании «Новатэк», той самой, которую контролирует друг Путина Геннадий Тимченко.

37-летний сын губернатора Санкт-Петербурга Валентины Матвиенко — Сергей в 2006 году стал гендиректором «ВТБ-капитал» (сейчас «ВТБ-Девелопмент»), управляющей компании, которая занимается проектами в сфере недвижимости.

32-летний сын главы Службы внешней разведки, бывшего премьерминистра, Михаила Фрадкова, Петр, занимает пост члена правления — заместителя председателя Внешэкономбанка.

«Назначенный» в 2008 году на пост президента Дмитрий Медведев объявил «борьбу с коррупцией» своим главным приоритетом. За прошедшие после его инаугурации два года Россия еще сильнее рухнула в мировом рейтинге коррупции, взяточничество выросло, в управлении государственной собственностью и денежными потоками процветают беспрецедентные клановость и семейственность, невиданные в 1990-е годы. Имитация борьбы с коррупцией началась с решения о публикации деклараций о доходах и имуществе чиновников. Поверить в то, что пишут руководители страны о своих доходах, — невозможно.

Путин сообщил, что его доход за 2009 год составил 3,9 млн рублей. При этом премьер-министр дарит часы тувинскому мальчику-пастуху и рабочему из Тульской области стоимостью $10 500 и при этом волшебным образом уже ходит в таких же новых. Медведев, объявивший, что заработал в 2009 3,3 млн рублей, имеет квартиру в суперэлитном комплексе «Золотые ключи» площадью 370 кв. м, содержание которой обходится минимум в $5000 в месяц. Часы, которые носит Медведев, оцениваются в $32 200. Костюмы президента и премьер-министра от Brioni и Kiton (стоимостью примерно €5000–7000) носят российские миллиардеры. На фоне развала дорожного строительства и инфраструктуры руководители государства строят и ремонтируют резиденции для себя любимых за счет бюджета14. Их уже 13 в нашей стране! В нищем Приморском крае, на полуострове Гамова идет строительство президентской резиденции стоимостью 7,7 млрд рублей. Еще в начале президентства Путина был отстроен Константиновский дворец — на него было истрачено около $200 млн. Но рекорд по «эффективности» использования бюджетных средств поставил любимый дворец Медведева «Мейендорф» на Рублевке. На реконструкцию замка площадью 1300 кв. м истрачено по меньшей мере $100 млн, то есть $80 тысяч (не рублей) за квадратный метр15. Что это — памятник коррупции времен Медведева? Все действующие резиденции обходятся бюджету в десятки миллиардов рублей.

Коррупция разъела крупнейшие мегапроекты путинского времени. Факты коррупции при строительстве нефтепровода Восточная Сибирь — Тихий океан (ВСТО), признавала даже сама «Транснефть»16, а в марте 2010 года в российской власти разгорелся крупный скандал из-за завышения стоимости смет олимпийского строительства, приведший к отставке заместителя главы Минрегиона Сергея Круглика17.

Под болтовню о борьбе с «реваншем олигархов» в России происходило стремительное обогащение новой, более могущественной путинской олигархии. За кризисный 2009 год число миллиардеров в России увеличилось в два раза.

Эту криминальную систему необходимо разрушить. Необходимо резко уменьшить власть чиновников над страной, сократить их полномочия. Государство должно избавиться от не свойственных ему функций контроля над предприятиями.

Сроки пребывания конкретных чиновников у власти должны быть ограничены на всех уровнях. Это необходимо для того, чтобы люди не «врастали» в альянсы с предпринимательскими структурами. Принцип должен быть универсальным: отработал 8 лет — в отставку, никаких «третьих сроков», различных трюков для сохранения у власти (вроде перехода на должность председателя правительства).

Нужна пожизненная дисквалификация чиновников, уличенных в коррупции.

Необходимы обновленные правоохранительные органы, независимая Федеральная служба расследований, в которой не было бы места лицам, аффилированным с коррупционерами.

Необходимы жесткий гражданский контроль за действиями власти, отмена цензуры на федеральных телеканалах, нормальные условия для политической оппозиции. Общество должно получить возможность открыто обсуждать темы коррупции во власти и требовать уголовного преследования коррумпированных чиновников.

Важнейшим условием для борьбы с коррупцией является наличие в России независимых судов. Пока суды находятся под контролем исполнительной власти, нет шансов на то, что дела о коррупции будут рассмотрены объективно, а виновные будут наказаны.

Вымирающая страна

Путинская мифология твердит нам об успехах в демографической сфере, росте рождаемости и т. д. При этом в стране продолжает культивироваться миф о «вымирании страны в 1990-е». Давайте посмотрим на факты. Численность населения страны по состоянию на 1 января 1992 г. составляла 148,5 млн человек, по состоянию на 1 января 2000 г. — 146,9 млн человек18. Сокращение за 1992–2000 гг. составило 1,6 млн человек. По состоянию на 1 января 2010 г. численность населения России — 141,9 млн человек. Сокращение численности населения в 2000–2010 гг. составило уже 5 млн человек!

Сокращение численности населения России:


Смертность в России, тыс. человек в год:


Горькая правда последних 10 лет — население России сокращалось на 500 тысяч человек в год, темпами, невиданными даже для 1990-х.

Главная причина сокращения населения — сверхсмертность. В России ежегодно умирают около 15 человек на 1000 человек населения. По уровню смертности на 1000 человек населения Россия в июле 2009 года находилась на 12-м месте с конца в глобальном рейтинге19. Наши соседи в этом рейтинге — Нигерия, Зимбабве, Чад, Сомали. В России долгие годы сохраняется африканский уровень смертности. По продолжительности жизни, напротив, наша страна занимает 162-е место в мире (66 лет), пропуская вперед такие страны, как Папуа — Новую Гвинею, Гондурас и даже Ирак (144-е место и около 70 лет). Особенно кричащими являются цифры средней продолжительности жизни мужчин, которые, по данным Росстата, живут всего 61,4 года! (Продолжительность жизни в странах ЕС в среднем составляет 79 лет, в США — 78, в Канаде — 81, в Японии — 82 года.) Говоря о необходимости остановить сокращение населения, власти все время спекулируют на теме рождаемости, подталкивают нас к мысли о том, что россиянам нужно «больше рожать».

Рождаемость в России в целом находится на нормальном для европейской страны уровне — примерно 11 новорожденных на 1000 человек населения в год (напомним, смертность — 15 человек на 1000).

Чрезмерно бурный рост рождаемости в небогатой стране, особенно в малоимущих слоях населения (которые получают стимулы рожать благодаря путинским мерам типа «материнского капитала20»), может приводить к негативным последствиям: снижению уровня жизни населения, плохому содержанию новорожденных, их высокой заболеваемости.

В апреле 2008 года министр здравоохранения Татьяна Голикова, вынуждена была признать, что этот рост сопровождался ростом детской смертности в 48 регионах страны21!

Проблема в сверхсмертности. Власти России не берегут собственное население. В стране сегодня рождаются около 1 млн 600 тыс. младенцев в год, тогда как умирают — около 2 млн 100 тыс. граждан!

Рост смертности в России начался еще при Брежневе, в 1970-е годы, и продолжался вплоть до середины 1990-х. С 1995 года, однако, смертность в России пошла на спад и в 1998 году опустилась до уровня ниже 2 млн человек в год.

Однако при Путине тенденция к росту смертности обрела новую силу, достигнув в 2003 г. нового пика — в 2,37 млн человек. Понизить смертность ниже уровня 2 млн человек в год до сих пор так и не удалось.

Чрезвычайно высокий уровень смертности в России — следствие совокупности причин. Почти 60% от всех смертей происходят из-за болезней сердечно-сосудистой системы, еще около 15% — от онкологических заболеваний, примерно по 4% — от заболеваний органов дыхания и пищеварения.

Россия занимает аномально высокое место по числу смертей от внешних причин (12,5% от общего числа смертей, или более 260 тысяч человек ежегодно, — это примерно вдвое больше, чем в Китае или Бразилии, и в 4–5 раз выше, чем в странах Запада).

Главные из внешних причин смерти в стране — убийства, самоубийства, смерть в ДТП. Низкий уровень личной безопасности, низкие уровень и качество жизни, нездоровая обстановка в стране — вот главные объяснения такой высокой смертности от внешних причин.

По числу умышленных убийств на 100 тысяч человек населения (16,5 в год) Россия занимает 19-е место в мире (соседствуя с такими странами, как Эквадор, Свазиленд и Ирак) и первое место в Европе, с большим отрывом от США (примерно 6 убийств на 100 тысяч человек населения в год) и тем более европейских стран (1–2 убийства)22.

Самоубийства — еще более серьезная проблема: в России ежегодно от них гибнет более 41 тысячи человек, по этому показателю ситуация в России примерно вдвое хуже, чем в странах Европы, и втрое — чем в США.

Чрезвычайно много человек гибнет в ДТП: по данным ГИБДД, в 2008 году на дорогах погибли 30 тысяч человек и были ранены более 270 тысяч человек.

Сверхсмертность вызвана высоким уровнем заболеваемости населения, основные причины которого — неправильный образ жизни, плохая экология и, что крайне важно, некачественная медицина. Низкое качество здравоохранения продолжает оставаться тяжелой проблемой, и ничего для улучшения ситуации в этой сфере Путин за 10 благополучных лет сделать не смог.

Можно посмотреть, как оценивают итоги «усилий» Путина и Медведева россияне. По результатам опроса Левада-Центра «Отечественное здравоохранение в российском общественном мнении», проводившемся в августе 2008 г.:
66% россиян считают, что не могут получить хорошее медицинское обслуживание;
58% не удовлетворены системой здравоохранения в России. Если обратиться к статистике, то видно, что заболеваемость в России выросла в 2007 году23 в сравнении с 2000 годом по болезням сердечнососудистой системы (основная причина смертности в России) — в полтора раза, с 2,4 до 3,7 млн человек, по онкологическим заболеваниям — на 17%, с 1,2 до 1,4 млн человек.

По уровню расходов на здравоохранение как доли ВВП Россия делит 112–114-е место в мире с Марокко и Эквадором — всего 5,3% ВВП против 9–11% ВВП во многих странах Западной Европы24. В бюджете 2009 года на финансирование здравоохранения, физкультуры и спорта запланировано лишь 325 млрд рублей — по сравнению с триллионом на правоохранительные органы и спецслужбы. В 3 раза меньше!

Вывод: для Путина госаппарат, госкорпорации и спецслуж бы много дороже здоровья россиян.

Вместо того чтобы создать работающую систему медицинского страхования, власти пытались отделываться подачками в виде нацпроекта «Здоровье», подменявшего системные реформы скромными финансовыми вливаниями.

Помимо низкого качества медицинских услуг, ключевая причина сверхсмертности россиян — пьянство. Это признают сами власти: вот выдержки из постановления главного государственного санитарного врача Г. Онищенко №46 от 29.06.2009 «О надзоре за алкогольной продукцией»:

«Реальное душевое потребление алкоголя с учетом оборота спиртсодержащей продукции, в том числе парфюмерно-косметическая продукция, товары бытовой химии и другие виды продукции, в России составляет около 18 литров чистого спирта на человека в год».

«По данным медицинской статистики сегодня 2,8 млн россиян вовлечены в тяжелое, болезненное пьянство, что составляет 2% от всего населения страны…»

«В 2008 г. смертность от причин, связанных с употреблением алкоголя (по данным Росстата), составила 76 268 человек…»

Вдумайтесь в названные Онищенко цифры. 18 литров на душу населения в год! При этом официальные данные Росстата дают всего 9,8 литра — значит, остальное — неучтенное потребление суррогатного алкоголя, особо опасного для здоровья!

Всемирная организация здравоохранения рассматривает уровень потребления алкоголя выше 8 литров на человека в год как критический, за которым следует резкий рост смертности. Россия превышает этот уровень более чем вдвое! По оценкам специалистов, ежегодно алкоголем обусловлена преждевременная смерть до 700 тысяч человек25.

Каждый третий в России умирает из-за алкоголя. Потребление крепкого алкоголя — причина сверхсмертности.

Для сравнения: в 1999 году уровень потребления алкоголя в России, по официальным данным Росстата, составлял 8 литров на человека, а реальное душевое потребление алкоголя — 14,5 литра на человека26. Значит, и по официальным, и по неофициальным данным, потребление алкоголя в годы правления Путина в России выросло примерно на 25%.

Ежегодно десятки тысяч россиян умирают от наркотиков. В июне 2009 года глава Госнаркоконтроля В. Иванов говорил о 30 тысячах ежегодно умирающих от наркотиков27. Иванов привел ужасающие цифры:
В России насчитывается от 2 до 2,5 млн наркоманов, преимущественно в возрасте от 18 до 39 лет.
Средний возраст умирающего наркомана — 28 лет.
Каждый год армия российских наркоманов пополняется 80 тысячами «новобранцев».
По количеству наркоманов Россия опережает государства Евросоюза в среднем в 5–8 раз. А по потреблению тяжелых наркотиков занимает одно из первых мест в мире.

В сентябре 2009 г. Совет ООН по борьбе с наркотиками опубликовал доклад «Афганский опиумный обзор», в котором приводятся устрашающие цифры: Россия ежегодно потребляет 75–80 тонн афганского героина, число наркоманов в России увеличилось за последние 10 лет в 10 раз, а умирают от наркотиков 30 тысяч человек в год — это больше, чем потери Советской армии за 10 лет афганской войны. Для сравнения — во всей Европе от тяжелых наркотиков ежегодно умирают 5–8 тысяч человек.

И это — притом, что в 2002 году Путин специально создал новое ведомство, ответственное за борьбу с распространением наркотиков, — Госнаркоконтроль.

Еще одна серьезная проблема — курение. В России курение является самой распространенной привычкой: по данным Роспотребнадзора, курят в нашей стране 65% мужчин и 30% женщин, из них соответственно 80% и 50% начали курить в подростковом возрасте.

Курение является причиной 27% смертей от сердечно-сосудистых заболеваний среди мужского населения, 90% смертности от рака легкого, 75% — от болезней органов дыхания, 25% — от болезней сердца. Примерно 25% курильщиков умирают преждевременно: в среднем курение сокращает продолжительность жизни на 10–15 лет28.

За последние 10 лет продажи сигарет населению выросли в среднем на 25% как в абсолютном (около 430 млрд штук в год против 355 млрд штук в 2000 году), так и в относительном выражении (более 3 тыс. штук на душу населения в год против 2,4 тыс. в 2000 году). Это радикально хуже ситуации 1990-х годов, когда уровень продаж сигарет был в два раза меньше.

Что сделал Путин для исправления этой ситуации, реальной борьбы с алкоголизмом, наркоманией, курением? Ничего.

Попытки борьбы с алкоголизмом через запретительные меры времен Горбачева или царской России провалились. Недавно, однако, власти вновь заговорили о необходимости борьбы с алкоголизмом. Правда, борьба эта ведется в самых что ни на есть странных формах — с 2010 года власти решили в 3 раза повысить акцизы на пиво и всего на 10 процентов — акцизы на водку. К чему это приведет? К вытеснению слабоалкогольного пива крепким алкоголем. И к дальнейшему усугублению проблемы пьянства. Чем озабочены власти — здоровьем населения или проталкиванием интересов водочного лобби?

Как бороться с алкоголизмом? Наш ответ — развивать средний класс. В России потребление алкоголя является социальным явлением, с одной стороны, и традицией — с другой. Существуют исследования, показывающие так называемую U-образную зависимость между количеством потребляемого алкоголя и доходами граждан: больше пьют бедные (с горя) и состоятельные (с жиру бесятся), тогда как умеренное потребление алкоголя, равно как и здоровый образ жизни, характерны для среднего класса. Есть и такое известное понятие, как «французский парадокс»: Франция — одна из самых пьющих стран в мире, здесь пьют в 11 раз больше алкогольных напитков, чем в США.

Но в то же время во Франции живет больше, чем где-либо, долгожителей (2546 человек старше 100 лет, а средняя продолжительность жизни — около 80 лет). Дело в культуре потребления алкогольных напитков, в значительно меньшей доле потреблений крепкого алкоголя и значительно большей доле качественных виноградных вин. Однако качественные напитки по карману только людям с нормальным достатком.

Поэтому мы настаиваем на том, что наряду с пропагандой здорового образа жизни необходимо стимулировать и поддерживать средний класс, для чего необходимо изменить характер экономической политики в стране (см. главы «Страна кричащего неравенства» и «Сырьевой придаток»).

Что касается борьбы с курением, то здесь изобретать ничего не надо — необходимо перенять успешный опыт США и стран Западной Европы, накопленный в течение десятилетий.

Сокращение населения носит долгосрочный характер. В последние годы и в ближайшей перспективе ежегодно Россия будет терять 1 миллион человек трудоспособного населения. В силу высокой смертности и естественного старения нации. Потеря миллиона работающих людей эквивалентна спаду ВВП в размере 1,5%, сокращению поступлений в бюджет, в пенсионный фонд, что неминуемо приведет к усугублению проблем с выплатой пенсий и, как следствие, к росту социальной напряженности. Хроническая депопуляция, таким образом, угрожает экономическому развитию страны, чревата снижением уровня жизни населения, ставит под вопрос размер страны и ее целостность.

Власти неизбежно должны прибегнуть к эффективной миграционной политике, восполняющей убыль квалифицированной и неквалифицированной рабочей силы, сохраняющей Россию как государство.

Вместо этого путинский режим в 2002 году принял репрессивное миграционное законодательство, которое, с одной стороны, увеличило нелегальную иммиграцию, а с другой — сократило приток законопослушных и трудоспособных граждан в страну. В 90-е в Россию приехали около 8 миллионов русскоязычных граждан из постсоветских республик. А с приходом Путина этот процесс резко затормозился.

Резкое уменьшение числа мигрантов и стало причиной обвального сокращения населения России в годы правления Путина в сравнении с девяностыми.

Сырьевой придаток

Когда вышло первое издание доклада «Путин. Итоги» — в феврале 2008 года, — Путин хвастался успехами в экономике. 8 февраля 2008 года он выступил на заседании Госсовета с речью об итогах своего президентства и напирал на то, как за годы его правления вырос ВВП, что в 2008 году в Россию притекло $83 млрд иностранного капитала.

Однако мы предупреждали, что выстроенная Путиным модель экономики — спекулятивная экономика-пузырь, готовая рухнуть в любой момент. Спустя полгода после выхода доклада так и произошло — в августе 2008 года в стране разразился крупнейший экономический кризис, по своим масштабам намного превзошедший дефолтный 1998 год и сопоставимый только с периодом крушения советской экономики, экономическим спадом 1992–1994 годов.

В 2009 году ВВП страны упал на 7,8%. Это рекорд. Такого глубокого падения не было даже в дефолтном 1998 году, когда ВВП упал на 5,3%. С подобными темпами падения экономики мы сталкивались только в 1992–1994 годах.

Почему путиномика так быстро рухнула? Путин, пытаясь замолчать провалы в своей экономической политике, пытался свалить все причины экономического кризиса на Америку. Однако трудно будет объяснить, почему в таком случае темпы падения российской экономики намного превзошли и ведущие страны Запада, и остальные страны так называемой «Четверки» — БРИК: Бразилию, Индию и Китай. Россия вошла в число 15 стран, наиболее сильно пострадавших от кризиса.

Темпы падения/роста ВВП различных стран мира в 2009 году29:


Принято объяснять особые неудачи российской экономики в 2009 году «нефтяной иглой», высокой зависимостью от нефтегазового экспорта и мировых цен на нефть. Это действительно проблема. Однако почему же тогда у Саудовской Аравии, крупнейшего в мире производителя нефти, экономика которой зависима от нефтяного фактора сильнее, чем российская, ВВП в 2009 г. вообще не упал, а вырос — на 0,2%?

Спад в России был одним из самых существенных на пространстве СНГ: в 8 из 12 стран СНГ в 2009 году был вообще зафиксирован экономический рост! Кроме России, спад произошел только в трех экономиках СНГ — Украины, Армении и Молдавии.

На фоне резкого падения экономики в России сохраняется довольно высокая инфляция — 9% в год, тогда как в странах Западной Европы рост цен сейчас нулевой, в США, Японии и Китае — вообще потребительские цены снижаются.

Что за экономику-монстра построил Путин — и глубокий экономический спад, и высокая инфляция?

Все эти годы мы слышали непрекращающуюся болтовню о необходимости «снижения сырьевой направленности экономики». И чем это кончилось? Посмотрите на приведенный ниже график. Если в 1999 году доля сырья в российском экспорте составляла 44%, то в последние годы — 66–69%. Доля машин и оборудования снизилась с 11% до 5%.

Сырье и высокотехнологичная продукция в структуре российского экспорта в 1999–2009 годах30:


За годы правления Путина Россия стала еще большим сырьевым придатком мировой экономики, чем когда-либо.

Путинское «экономическое чудо» второго президентского срока было построено на притоке в Россию коротких спекулятивных денег изза рубежа — этим были обусловлены высокие темпы роста экономики в 2005–2008 годах. В эти годы в Россию притекло свыше $140 млрд. В основном это займы. Когда начался кризис, капиталы стремительно побежали из России — и «экономическое чудо» закончилось.

Путинская модель роста оказалась неустойчивой, потому что не была подкреплена инвестициями в модернизацию производства, ростом производительности труда, развитием малого и среднего бизнеса.

Такая экономика может «вставать с колен», только получая постоянную подпитку в виде дешевых кредитов с Запада.

Оглядываясь назад, можно убедиться, что основные мифы о путинских успехах в экономике были ложью. Россия ничем не выделялась по темпам развития среди стран СНГ — это значит, что экономический рост 2000-х был скорее следствием избавления постсоветских стран от остатков советской экономики. Темпы экономического роста в богатой нефтью России — одни из самых низких в СНГ: если в 2000 году мы были на втором месте в Содружестве по приросту ВВП, то в 2008-м откатились на восьмое, а в 2009-м вообще оказались среди лидеров падения.

Получив редкостный по масштабам внешний подарок — невиданно высокие цены на нефть, — российская экономика должна была расти значительно быстрее. В период правления Путина средняя цена экспортной нефти была почти втрое выше, чем при Ельцине, — $47 за баррель в 2000–2009 гг. ($60–90 в 2006–2009 гг.) против $16,7 в 1990-е.

При таком «нефтяном дожде» наша экономика должна была расти темпами в 9–15% в год, как у наших соседей — экспортеров нефти, Казахстана или Азербайджана.

Да и сам рост экономики не был заслугой Путина — он лишь удачно оседлал позитивные тенденции, проявившиеся еще до его прихода. Экономический рост в России начался еще в 1997 году, а после дефолта, в 1999 году, ВВП страны вырос на 6,4%. Путин к этому росту никакого отношения не имел.

Если бы только прошедшие 10 лет были использованы для реальной модернизации страны, долгосрочных инвестиций в перестройку промышленности, строительство дорог, аэропортов, создание современных армии и пенсионной системы… Такого шанса больше может не представиться — теперь болезненные преобразования (например, ту же пенсионную реформу) будет делать гораздо сложнее.

Для модернизации необходимы были структурные реформы. Но все было наоборот: экспроприация активов — от ЮКОСа и «Сахалина-2» до «Евросети», рост госрасходов на содержание растущего госаппарата и спе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:48 24.03.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> а США С ЕЁ ДОЛГОМ ОТ КОГО ЗАВИСИТ?Пока у пиндосов есть армия, на которую тратиться больше, чем на все остальные армии мира - НИ ОТ КОГО
quoted1
МОЛОДЕЦ = ДОЛГ НЕ ЕСТЬ ПРЯМАЯ ЗАВИСИМОСТЬ

ТОЛЬКО НЕГОДЯЙ БУДЕТ ПРОТИВ НАТО
КОТОРОЕ РФ СЭКОНОМИТ ДЕНЕГ НА ОРУЖИЕ
НЕ ДАСТ ВОРОВАТЬ МЕДВЕПУТУ У РОССИЯН
НЕ КАК НЕ ЗАЙДЁТ НА НАШУ ТЕРРИТОРИЮ БОЛЬШЕ ЧЕМ МЫ К НИМ
ОТКРОИТ ГРАНИЦИ
ПОДДЕРЖИТ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ
И НЕ ПОМЕШАЕТ ВЫЙТИ ИЗ НАТО КАК ЭТО СДЕЛАЛ ЛЕНИН В 18г

ТЫ ПРОТИВ ЭКОНОМИИ ДЕНЕГ ПРОСТЫХ РОССИЯН ?
ТЫ ВИДИМО В ДОЛЕ РАЗВОРОВЫВАНИЯ ВОЕННОГО БЮДЖЕТА РФ ? (что не позволит НАТО)
ДА ТЫ ПРОСТО ВРАЖИНА ЛУЧШЕЙ ЖИЗНИ ПРОСТЫХ РОССИЯН ИЛИ ЖЕРТВА ПРОПАГАНДЫ
НУ ПЕРЕЧИСЛИ САЛДАТ МЕДВЕПУТА ЧТО МЫ ПОТЕРЯЕМ С НАТО?(уверен сдуешся как голослов)
ТАК ЧТО ТЫ ДОСТОИН ПРЕЗРЕНИЯ ЗА ВООРУЖЁННУЮ ЗАЩИТУ ЖИЗНИ НЫНЕШНИХ КОММУНИСТОВ - ВОРИСТОВ У КОРМА
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталинистам пора бы и помолчать. >Volk писал(а) в ответ на сообщение:>>Либеральничал царь - батюшка. Вот и долиберальничался. ...
    Stalinists time to be silent. >Volk wrote (a) in response to the message: > > > >=OF COURSE this different ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия