Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Сталинистам пора бы и помолчать

  souser
souser


Сообщений: 28798
15:36 07.04.2011
Написать: "... этим достигается всеобщий страх как стредство подчинения." - и напомнить про мятеж... значит, либо страх "был не всеобщим" - либо он не "подчиняет"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Auditor
Auditor


Сообщений: 8887
16:03 07.04.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Написать: "... этим достигается всеобщий страх как стредство подчинения." - и напомнить про мятеж... значит, либо страх "был не всеобщим" - либо он не "подчиняет"!
quoted1
Где он не подчиняет, непонятливый ты наш? Если после подавления восстания никто даже и не посмотрел в сторону Унгерна, подходившего в надежде пополнить силы недовольными политикой большевиков.
Упомянул просто как пример масштабов красного террора.
Я ведь изложил достаточно аргументированно, с цитатами, кои ты, как истинный ленинец, должен отлично знать.
Ты так действительно тупишь или просто решил потроллить?
В обоих случаях я тебе больше не отвечаю. Тявкай на кого-нибудь другого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
16:39 07.04.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> "Безродные космополиты", если в двух словах... Родину им вполне заменяет "бочка варенья да корзина печенья" - и всех, кто ОТВЕРГАЕТ подобную подачку, они вполне искренне считают "недотёпами, которых учить уму-разуму надо"!  
quoted1
Есть такое слово "шкурники" и есть такая профессия - родину продавать.
Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Известное ж дело - крепкое словцо оживляет беседу...  
quoted1
Особенно у Пашутки с Левошей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
17:07 07.04.2011
Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нет правил, соблюдая которые, ты бы мог избегнуть террора. Люди вводятся в состояние животного страха, полностью убивающего всякую волю к возможному сопротивлению.
> Когда белые уходили из занятых ими областей, те выходили из-под контроля. После того, как красные проводили где-нибудь разъяснительную работу, там уже даже думать боялись что-нибудь против них.
> Это - общее различие между террором и репрессиями, пока безотносительно кто был прав, а кто нет.  
quoted1
Разумеется, разница есть. Вот Сталин был ПРОТИВ МАССОВОГО террора. А Троцкий - обоими руками - ЗА. Вот Сталин его и РЕПРЕССИРОВАЛ. Вместо с МНОГИМИ соучастниками. За что его до сих пор и поливают грязью. Террор, проводимый Троцким со товарищи, не затронул головку карателей, а вот репрессии Сталина - очень даже.
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Красный террор" появился В ОТВЕТ на "Белый террор"... а вначале "взятых в бою" царских офицеров "красные" ОТПУСКАЛИ "под честное слово о дальнейшем неучастии в боях против народной власти" домой!
>
> Вранье.
quoted1
Так тут уже раз 10 про Краснова писали. Читаете?
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> I. Применение расстрелов.
>
> 1. Всех бывших жандармских офицеров по специальному списку, утверждённому ВЧК.
quoted1
А между прочим, командующий отдельным корпусом жандармов, генерал - майор Джунковский консультантом в ВЧК - ГПУ - ОГПУ - НКВД проработал до 1937 г. Не слышали?
Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Далее, уже конкретнее. В большинстве случаев, белая верхушка действовала именно репрессиями, а не террором.
> Уничтожали комиссаров, их пособников, тех, кто бунтовал, не подчинялся, но редко когда просто без какой-нибудь вины.
quoted1
А так же всех, кто попадался под руку вешали на телеграфных столбах. Как Вы думаете, с чего это сибирские мужики, принявшие Колчака на "ура" и с охотой шедшие в его армию, вдруг кардинально поменяли убеждения и пошли в "зелёные", громя колчаковские тыли и основывая целые республики, занимавшие десятки тысяч квадратных вёрст? И ведь не за большевиков шли, а просто против Колчака. Вот эти ребята и сыграли основную роль в истреблении Адмирала. И Колчака к смерти приговорили не большевики, а эсэры, меньшевики и прочие.
Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Мы не ведем войны против лиц. Мы истребляем буржуазию* как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против Советов. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, - к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, образования или профессии. Эти вопросы и должны определять судьбу обвиняемого. В этом - смысл и сущность красного террора"
> *Под понятие буржуазии подпадала также и интиллегенция, в т.ч. и сочувствующая идеям революции и свержения самодержавия.
> Вот что такое террор.  
quoted1
Так Сталин этих ребят и исполнил или следуя иной терминологии - репрессировал.
"Марты́н Ива́нович Ла́цис (также Мартин или Мартиньш, Иванович или Янович, настоящее имя — Ян Фридрихович Судрабс (латыш. Jānis Sudrabs); 16 декабря 1888 — 20 марта 1938) — видный деятель ЧК-ОГПУ. Расстрелян 20 марта 1938. Реабилитирован 2 июня 1956."
Если бы не Сталин, эти ребята развернулись ещё больше. Ну и про Мировую Революцию не забывайте. Большевистское руководство НЕ БЫЛО ЕДИНЫМ. Сталин был одним из самых адекватных и не жаждал крови.
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> до 17г МОИ ПРЕДКИ БЫЛИ СВОБОДНЫМИ ЛЮДЬМИ
quoted1
А до 1861? Не пороли бары?
Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Деникин и Корнилов в руки красных не попались. Колчака, например, расстреляли.  
quoted1
Так Колчака и приговорили и расстреляли НЕ БОЛЬШЕВИКИ. В Иркутске и Черемхове их и было то с .....ву душу.
А Деникин во 2-ю Мировую к немцам не пошёл а призывал помогать СССР. А Корнилова продал и предал Керенский.
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> А Краснов и Деникин им просто в руки не попались....
quoted1
Краснов УЖЕ попадался. Был отпущен под ЧЕСТНОЕ слово....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:14 07.04.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> до 17г МОИ ПРЕДКИ БЫЛИ СВОБОДНЫМИ ЛЮДЬМИ А до 1861? Не пороли бары?
quoted1
были ведь и свободные от рабства казаки

конечно все такие цари РИ до 1861г БЫЛИ ПОЛНЫМИ НЕГОДЯЯМИ (как и сталин) ДЛЯ СОБСТВЕННОГО НАРОДА
НЕ БЫЛО ХОРОШИХ для народа = как пропаганда бы не нахваливала некоторых типа петрушки
а мои деды были радами и до 1861г и при сталине
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Auditor
Auditor


Сообщений: 8887
17:34 07.04.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
Просто я здесь Сосеру хотел, главным образом, рассказать само понятие террора, суть явления. А он постоянно съезжает на "белые то,красные это". Это как если бы я стал ему рассказывать о понятии "гражданская война" как о таковом, что, дескать, так бывает, когда внутри страны одна группа воюет с другой из-за принципиального несогласия в чем-либо, а он бы стал говорить уже о красных и белых конкретно.
Так понятие террора существует независимо от того, кто его практикует. И никакой политической окраски не несет.
Потом, понятное дело, я заговорил о красном и о белом терроре, т.к. о них и шла речь.
Только хотел подчеркнуть, что жертв первого было много больше чем красного (что истинная правда), и что он был обусловлен идеологически (что тоже правда - см. цитату Маркса). Вот и вся политика.
А попытку объяснить само понятие, которого он не знает, воспринимает как попытку доказать правоту тех или иных. Рассказал как это явление вообще понимается в истории и политике, каково его определение, не дополняя своими политическими оценками - а его в лай сбрасывает.
Понимаю, если бы я решил написать, что такое, скажем, сталинский террор. Тут да, политических оценок не избежать. Но у меня же не так.
Я сперва написал что такое террор вообще, пользуясь цитатами Маркса и Лациса для подтверждения только достоверности, а потом уже дал оценку красному и белому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Auditor
Auditor


Сообщений: 8887
20:45 07.04.2011
Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
Зайдите сюда. http://www.politforums.ru/internal/1285349266_2...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:10 08.04.2011
"Если после подавления восстания никто даже и не посмотрел в сторону Унгерна, подходившего в надежде пополнить силы недовольными политикой большевиков." - почему факт НЕ ТРАКТУЕТСЯ как "все были довольны политикой большевиков"?
Смени "полярность" фразы ("большевики приходили... в надежде пополнить силы... недовольными политикой Колчака") - и те же самые слова станут ОБВИНЕНИЕМ "в глупости" ПРИХОДИВШИМ (ну как же: "недовольных нет - а они зачем-то припёрлись, придурки...")!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
00:53 08.04.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>Сталинистам пора бы и помолчать

В интернете: "Григулевич Иосиф Ромуальдович - Википедия"

"Иосиф Ромуальдович Григулевич (1913-1988) - советский разведчик-нелегал. Май 1938 - направлен в Мексику для организации убийства Л.Д.Троцкого. 24 мая 1940 - организовал вооружённое нападение на дом Троцкого. Покушение кончилось неудачей - Троцкий остался жив. По заданию Сталина готовил убийство маршала Тито, акция не удалась."

Великошрайк Крокодилович писал(а) :
>призрак бродит по Европе... >БЕСПОЩАДЕН К ВРАГАМ!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
05:42 08.04.2011
Tann, ты в теме "Репрессированные Сталиным - поимённо..." ещё и до 300 человека не добралась... не распыляй силы, душечка - их ведь на "пицотмильонов жертв кровавого режима" может и не хватить!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
08:47 08.04.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> были ведь и свободные от рабства казаки
quoted1
Казаки Родину защищали, а Вы, полупочтенный в МОЮ страну НАТО зовёте. Продали, малоуважаемый, предков за банку "Баварского".
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> конечно все такие цари РИ до 1861г БЫЛИ ПОЛНЫМИ НЕГОДЯЯМИ (как и сталин) ДЛЯ СОБСТВЕННОГО НАРОДА.
quoted1
Ну почему же. Весьма уважаем был Павел I, Николай I, Александр II. Это если до 1861 г. Весьма уважаем был Александр III, сказавший: "Пока русский царь удит рыбу, Европа может и подождать" и "У России есть только два союзника. Её армия и флот". Сколько же ненависти надо иметь к собственному народу, Курбатов, что бы так не уважать его историю. А может Вы НЕ РУССКИЙ, а ЗАСЛАНЕЦ?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> а мои деды были радами и до 1861г и при сталине
quoted1
РАДАМИ? А ЭТО КЕМ? Пограмотней, пограмотней надо быть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
гриша


Сообщений: 6412
09:13 08.04.2011
Ну а как насчет этого?

Попытка Краснова и Керенского взять Петроград потерпела поражение. Керенский бежал, а Краснов был арестован, но, дав честное слово не вести борьбу с большевиками, был отпущен. Краснов уехал на Дон, где в 1918, опираясь на Германию и не подчиняясь А.И. Деникину, во главе казачьей армии неудачно наступал на Царицын - Камышин.
Убежденный противник Сов. власти, во время Великой Отечественной войны Краснов сотрудничал с фашистами, возглавив Главное казачье управление, занимавшееся формированием казачьих частей для борьбы с СССР. В мае 1945 сдался в плен англичанам и был ими выдан советской военной администрации. По приговору Военной коллегии Верховного суда СССР был повешен.

И это российский генерал????
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
09:19 08.04.2011
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Убежденный противник Сов. власти, во время Великой Отечественной войны Краснов сотрудничал с фашистами, возглавив Главное казачье управление, занимавшееся формированием казачьих частей для борьбы с СССР. В мае 1945 сдался в плен англичанам и был ими выдан советской военной администрации. По приговору Военной коллегии Верховного суда СССР был повешен.
>
> И это российский генерал????  
quoted1
Я уже писал - есть такое определение - "шкурник" и есть такая профессия "родину продавать". А нас тут пара - тройка малоуважаемых в НАТО на правах подшефных зовёт...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
гриша


Сообщений: 6412
09:37 08.04.2011
Знаете, что самое нелепое в названии этой темы? Если бы не было "сталинистов", то
сейчас не было бы и России. Прикиньте, неужто голубые типа канцлера смогли
бы дать отпор германским войскам? Ну, в лучшем случае заразить их чем нибудь
венерическим. После чего их бы всех развешали на фонарных столбах. Чесс слово, я бы
приветствовал это деяние. Убрать с лица земли всех извращенцев, что может быть
лучше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
11:30 08.04.2011
Так или иначе (от своих ли сограждан - или же от оккупантов) - но КАЖДОГО предателя дождётся своя петля... разница только в том, что во втором случае - сограждане будут повешены оккупантами чуток пораньше предателей!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталинистам пора бы и помолчать. Написать: ... этим достигается всеобщий страх как стредство подчинения. - и ...
    Stalinists time to be silent. Write: ...this is achieved by a general fear as stredstv podchineniya. -And to ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия