О курбатове и ему подобных. Их задачи, цели, способы их осуществления. К чему это все привело и может привести в дальнейшем.
02:01 25.03.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Армия окончательно разваливается. Вечером на позиции всё нормально, а утром выясняется, что во время ночной пьянки солдатский комитет постановил, что война закончилась и потому они все уехали домой. А теперь представь себе, что так по всем фронтам
советами и солдатскими комитетами рулили большевики = вы и есть предатели России за немецкие деньги а в 17г у России была армия 9-14 млн чек = мало? особенно учитывая что мы немцев ТАК ПОТРЕПАЛИ К 17г , ЧТО ОНИ СДАЛИСЬ ДАЖЕ БЕЗ НАШЕГО ЗАВЕРШЕНИЯ Иваноф писал(а) в ответ на :
> Вот в таком состоянии бардака большевикам пришлось принимать дела. Армии нет, промышленности нет, сельского хозяйства тоже нет. Они воссоздали армию, вышли из войны, победили в гражданской войне и вышвырнули оккупантов, которых, кстати, пригласили «патриоты России». Сделали доступным образование, создали промышленность, подняли науку и сельское хозяйство.
с 17г по 22г ленинци разорили промышленность России в 8 раз , а не подняли (незнайка) армию большевики разогнали - открыв Питер немцам и ленин просил Антанту высодится в Мурманске для защиты питера Иваноф писал(а) в ответ на :
> победили в гражданской войне и вышвырнули оккупантов, которых, кстати, пригласили «патриоты России».
ЧИТАЙ ЗДЕСЬ НЕЗНАЙКА , ЧТО ИМЕННО ИНТЕРВЕНТЫ СОХРАНИЛИ РОССИЮ
А О ПЛАТНОМ ОБРАЗОВАНИИ 7-10 класс ПРИ СТАЛИНЕ СЛЫХАЛ? а вот при царе было введено бесплатное начальное обязательное образование да и бедный сталин например отучился БЕСПЛАТНО в семинарии ездил на практику в Рим к изуитам , а высшее образование РИ было не чуть не хуже европейского и числом.. Иваноф писал(а) в ответ на :
> Касательно НАТО. Скажи, ты видел хоть одного идиота, который попрётся с тобой куда либо, когда ему надо в противоположную сторону? Так с чего ты решил, что нам с НАТО по пути? Или тебе всегда с ними по пути, потому как плевать куда идти?
сам то понял чё написал? ЕСЛИ НАМ НАТО ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНО , ТО НАДО ВЫГОДУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕ КТО НЕ ПРИВЁЛ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ФАКТЫ ТАКОГО СОЮЗА !! - а выгоду я озвучил выше . Ленин вышел без проблем даже в войну из Антанты , а РФ кто помешает? и потом с ПОМОЩЬЮ " НАТО" мы уже победили немцев дважды ты против? НУ ТЫ ВРАЖИНА ИНТЕРЕСОВ ЛЮДЕЙ
вы адекватны? как вы сранивете ПРЕСТУПНЫХ коммунистов МЕДВЕПУТА СО СТАЛИНИЗМОМ? = ЭТО К ВАМ КОММУНАРАМ ПРИТЕНЗИЯ
а вот репрессий при царе на порядки меньше было чем при ленинцах а жизнь в РИ была лучше чем в СССР до 39г Иваноф писал(а) в ответ на :
> Вот если бы вы смогли чётко и кратко изложить, чего именно вы были лишены при СССР, я бы подумал над этим. А пока вы мне напоминаете старичка из одного рассказа, которому главное бороться за правые идеи и не париться по поводу отсутствия четкого представления необходимого результата.
Я ЛИШОН ВСЕГО ТОГО ЧТО БЫЛО В ФИНЛЯНДИИ (фины это продолжение царской России) а мы без красных жили бы лучше финов с ископаемыми я к стати не сейчас пока , не в СССР не был лишон почти ни чего (но скорее вопреки красным
02:03 25.03.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
>надо. давай сравни как живут в латвии и эрефии
>
посмотри хотябы здесь
уровень жизни стран мира 10г
или
СТАТИСТИКА о том как можно без ресурсов (Российских) жить при ЕВРОСОЮЗЕ
Странами с высоким уровнем жизни независимые эксперты признали 63 государства. В десятку лучших стран попали Ирландия, Швеция, Канада (лидер рейтинга с 1993 по 2000 годы), Япония, США, Швейцария и Нидерланды. Из стран бывшего СССР Россию по уровню жизни обгоняют только прибалтийские страны: ВВП на душу населения в Эстонии составляет 14,5 тыс. долл. в год (40-е место), Латвии – 11,6 тыс. долл. (45) и Литве – 13,7 тыс. долл. (41).
Странами со средним уровнем развития стали 82 государства. В тройку лидеров данной группы входят Ливия, Россия и Македония. Уровень жизни в России неуклонно падает: в этом году наша страна и заняла 65 место (в прошлом году было 62, а годом ранее – 57).
как Бразилия (69-е место) и Китай (81-е).
02:09 25.03.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Лично для Курбик, тоже с интернета (тут тоже оставлю для него, чтоб его оппоненты имели представление о нем)
Бесполезно объяснять человеческую суть человека демоническим и зомбированным биороботам. Для антисоветчика, который любит бросаться словом "совок", "колхоз", "колбасные вагоны", самый важный орган - жопа и желудок. Он думает и живёт для того, чтобы кормить одно место другим. Для того, чтобы сладко жилось жопе, они создали культ жопы и желудка. А культ личности заменили на культ наличности. Для жопы страшно подумать, что нужно немножко поработать или в чём-то себе отказать. Жопа страшно презирает физический и сельский труд и вообще всё, что не касается ловкого изъятия ресурсов для прожора.
Жопа никогда не поймет, что счастье - оно не в колбасе и не в бесчисленных ярких упаковках с пищевым мусором. Жопа хочет жить и существовать исключительно только для себя. Жопа легко продаёт то, что ей не принадлежит (нефть, газ), жрёт на эти деньги, радуется, и считает себя верхом человеческой мысли и развития человеческого общества. Жопа легко находит оправдания своей античеловеческой сути, своему паразитизму и непомерным аппетитам. Жопа всегда будет орать, что в СССР не было колбасы, что народ мёр с голодухи миллионами и что ей, жопе, было очень плохо в сталинских ГУЛАГах среди таких же миллионов ни в чём не повинных жоп.
Жопа ненавидит армию. Потому что ей, жопе, армия не нужна. Ей нужна "маленькая и мобильная" кучка наёмных карателей, псов, которые способны выполнить любое самое мерзкое преступление. Жопа кричит "нужно спасать наши жопы", потому что души у жопы нет.
Жопа мечтает разделить мир на два коридора. Один для узкого (но достаточно широкого, чтобы жопа пролезла), ограниченного числа людей, которые будут сладко нежить свои жопы в уютном мире изобилия, изымая и высасывая ресурсы остальной части человечества. Жопа будет демонстрировать себя - по телевизору, петь по радио, писать книги и всячески пропагандировать свой образ жоподеятельности. Приближённых к себе жопа будет пугать страшными образами "завистливых и желающих насильно отобрать и поделить" - тех, кого жопа сама обобрала до нитки. Жопа в рясе или в сутане будет махать кадилом и увещевать обездоленных о "покоооорности и смирееееениии". Эта же жопа не применет указать, что господом богом было так суждено и бедность - это наказание. Рядом со свечками будут стоять другие жопы, лепить кресты и вносить "пожертвования".
Жопе не понять, что счастье - это большая и сильная добровольная армия и миллионы рабочих и учёных, которые трудятся на оборонку.
Жопе не понять, что счастье - это когда любой ребёнок из Салехарда, Усть-Кулома или Елизово может поехать учиться в Москву или Ленинград, поступить на интересную ему фундаментальную специальность, жить в спокойном общежитии и не думать, что завтра не на что купить хлеба.
Жопе не понять, что счастье - это промышленные гиганты, предприятия, совхозы, колхозы, всё, что работает на потребление и удовлетворение потребностей людей, а не на развлечения и сладкую жизнь отдельных жоп.
Жопа не замечает растущие армии бомжей или бездомных с нищими, для неё это неотъемлемая часть пейзажа. Жопа считает, что армии бездомных и нищих - хороший урок для остальных подрастающих жопок. Жопа не верит, что людям не нужны красивые банки и упаковки. Человеку нужна просто добротная пища - немного мяса, крупы, овощей, картошки, яиц и молока с хлебом. Хороший и качественный рацион питания составляют совсем не те "полные полки", за которые жопа продала то, что ей не принадлежит. Кока-колой не накормишь голодного ребёнка, а вот бесплатный стакан молока в школе улучшил бы баланс в рационе. На какой диалог можно рассчитывать с жопой? Я думаю, что никакой диалог конструктивный с жопой не получится. В ответ на увещевания, жопа будет только сыто попёрдывать. В этом её суть.
02:31 25.03.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> Ты же предлагаешь России стать "дойной коровой" НАТО!
а поконкретнее , что мы потеряем? что мы им дадим доить? мы с ними в союзе побеждали немцев дважды, те мало? ты хочешь вражды? - ну ты негодяй , т.к. не можешь не понимать , что это за счёт наших карманов Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> И только СССР полностью заявил о себе как о самостоятельной силе!!! После 45г. ни одна западная шваль не смела иметь какие то претензии к СССР, зная что получит по башке!!!
я против = т.к. за счёт наших карманов не надо бит невинных по голове Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> И какого перепугу тебя волнует жизнь сограждан - обещаешь красивую, при этом поддерживая агрессию интервентов в Россию и бомбежки русских городов! ЛИЦЕМЕР
НУ ТЫ КЛЕВЕТНИК = Я ПОДДЕРЖИВАЮ УНИЧТОЖЕНИЕ НАТОм НАШИХ ПИТЕРСКИХ ВОРИСТОВ ВМЕСТЕ С ИХ ПРИСПЕШНИКАМИ ОБВОРОВЫВАЮЩИМИ НАС ПРОСТАКОВ = и конечно я поддерживаю уничтожение всех ВОЕННЫХ МЕДВЕПУТИНСКИХ НАЁМНИКОВ ПОСМЕВШИХ ВЫСТУПИТЬ ПРОТИВ СОБСТВЕННОГО НАРОДА , как в случае с каддафи А ВОТ МИРНЫХ НЕСЧАСТНЫХ СОГРАЖДАН НЕ ТРОНЬ Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> То что Антанта взяла на себя 60% войск Германии и Австрии - правильно, втянули придурка Николашку в войну, пусть мол пушечным мясом русское быдло повоюет на благо Англии и Франции! Иначе бы на них свалилось 100 % мощи Германии, а так нашли лоха который почти наполовину отвлек войск Германии и Австрии и впрягался за них!
НУ ТЫ НЕЗНАЙКА почитай чтобы не остаться таким лохом это:
программа перевооружения Русской армии должна была завешиться к 1917 году, то в 1914 году Россия (Николай II) никак не была заинтересована в начале войны. ...в царской России до 1917 года называли Второй Отечественной
Принято считать, что Николай ничего не сделал для предотвращения войны в июле, в самые решающие дни. И это не так. Напомним, например, что 16 (29) июля – за два дня до начала войны – Николай послал Вильгельму примирительную телеграмму с предложением передать австро-сербский спор Гаагскому суду. Вильгельм не ответил на эту телеграмму. 31 января 1915 г. Петроградский «Правительственный Вестник» публикует текст телеграммы от 29 июля прошлого года, в которой император Николай предложил императору Вильгельму передать австро-сербский спор Гаагскому суду. Вот текст этого документа:
«Благодарю за твою телеграмму, примирительную и дружескую. Между тем, официальное сообщение, переданное сегодня твоим послом моему министру, было совершенно в другом тоне. Прошу объяснить это разногласие. Было бы правильным передать австро-сербский вопрос на Гаагскую конференции). Рассчитываю на твою мудрость и дружбу». Немецкое правительство не сочло нужным опубликовать эту телеграмму в ряду посланий, которыми непосредственно обменялись оба монарха во время кризиса, предшествовавшего войне.
воспоминания французского посла Мориса Палеолога. "И какую ужасную ответственность взял на себя император Вильгельм, оставляя без единого слова ответа предложение императора Николая! Он не мог ответить на такое предложение иначе, как согласившись на него. И он не ответил потому, что хотел войны".
Министр иностранных дел России Сазонов: "— История ему это зачтет. …29 июля, император Николай предложил подвергнуть австро-сербский спор международному третейскому суду; что в этот же самый день император Франц-Иосиф начал враждебные действия, отдав приказ бомбардировать Белград; и что в тот же день император Вильгельм председательствовал в известном совете в Потсдаме, на котором была решена всеобщая война>>. <<В мае 1914 г. в Карлсбаде состоялось совещание между начальниками генштабов Германии и Австро-Венгрии, где произошло окончательное согласование планов, а насчет сроков их осуществления Мольтке заявил Конраду: “Всякое промедление ослабляет шансы на успех союзников” . Впрочем, была еще одна важная причина, требовавшая поскорее начинать войну. Как подсчитал профессор Лондонского университета Джолл: “Стоимость вооружений и экономическое напряжение германского общества были так велики, что только война, при которой все правила ортодоксального финансирования останавливались, спасла германское государство от банкротства”. В общем, причина та же самая, которая в 1939 г. торопила и Гитлера, также находившегося на грани дефолта.
от рук террористов погибли эрцгерцог Франц Фердинанд Вильгельм узнал о теракте во время празднования “Недели флота” в Киле. И на полях доклада начертал: “Jetzt oder niemals” — “Теперь или никогда”. Он любил фразы “для истории”.
Стало известно о бомбардировке Белграда, о придирках к Франции. А Вена после всех виляний наотрез отказалась от любого обмена мнениями с Россией.
И 30 июля царь отдал приказ о мобилизации. Но сразу и отменил. ...Царь направил ответ, сердечно благодаря за помощь и предлагая вынести конфликт на рассмотрение Гаагской конференции>>.
Это на самом деле очень важный момент. Можно почти не сомневаться, что международный суд в Гааге скорее всего пожертвовал бы всеми интересами Сербии, ради сохранения мира в Европе. Можно не сомневаться, что Николай Второй понимал это. Но можно не сомневаться и в том, что понимал это и Вильгельм - именно поэтому он не ответил на эту телеграмму Государя, проигнорировал предложение передать спор между Австро-Венгрией и Сербией в Гаагу! Уточню только, что Государь послал эту телеграмму не 30-го (как у Шамбарова), а 29 июля 1914г. При этом, телеграммы доходили в течение часа или двух до адресата, если не раньше
видно, что 29-31 июля по две-три телеграммы в день был обмен телеграммами. (меж монархами):
Австрия отказывалась от любых переговоров, и поступили доказательства, что она четко координирует действия с Берлином. А по разным каналам стекались сведения, что в самой Германии военные приготовления идут полным ходом. Об угрожающих перемещениях немецкого флота из Киля в Данциг на Балтике, о выдвижении к границе кавалерийских соединений — уже в полевой форме. А для мобилизации России и без того требовалось на 10-20 дней больше, чем Германии. И становилось ясно, что немцы просто морочат голову, желая выиграть еще и дополнительное время… Когда все выводы доложили царю, он задумался и сказал: “Это значит обречь на смерть сотни тысяч русских людей! Как не остановиться перед таким решением”. Но потом, взвесив все аргументы, добавил: “Вы правы. Нам ничего другого не остается, как ожидать нападения. Передайте начальнику Генерального штаба мое приказание об общей мобилизации”. Она была объявлена 31 июля. Причем сопровождалась заверениями МИДа, что будет остановлена в случае прекращения боевых действий и созыва конференции. Но Австрия ответила, что остановка военных операций невозможна, и объявила общую мобилизацию — против России. А кайзер, получив подходящую зацепку, отправил Николаю новую телеграмму, что теперь его посреднические усилия становятся “призрачными”, и царь еще может предотвратить конфликт, если отменит все военные приготовления.
УЛЬТИМАТУМ НЕМЦЕВ : “Если к 12 часам дня 1 августа Россия не демобилизуется, то Германия мобилизуется полностью”. Николай II стремился избежать войны. Он направил в Берлин заявление, что мобилизация — это еще не война, и настаивал на переговорах. Но по истечении срока ультиматума к Сазонову явился Пурталес, официально спросил, отменяет ли Россия мобилизацию, и услышав “нет”, вручил ноту, где говорилось, что “Его Величество кайзер от имени своей империи принимает вызов” и объявляет войну. Вот только посол при этом допустил грубейшую накладку. Дело в том, что ему из Берлина передали две редакции ноты — в зависимости от ответа России. И война объявлялась в любом случае — варьировался только предлог. А Пурталес, переволновавшись, отдал Сазонову обе бумаги сразу…>>
Итак, войну России объявила Германия. Теперь о том, как Вильгельм якобы предлагал Государю ее прекратить, уже после ее объявления. Поздно вечером 1 августа Николай Второй вдруг опять получил от Вильгельма телеграмму — опять чрезвычайно любезную, в которой кайзер по-дружески выражал надежду, что “русские войска не перейдут границу”. Николай был поражен: объявлена все-таки война или нет? Срочно связались с Пурталесом, не получил ли он каких-то новых инструкций? Даже проверили, не залежалась ли телеграмма на почте со вчерашнего дня. Однако отправлена она была в 22 часа 1 августа.
Действительно, представьте себе, что Николай II отменяет объявленную накануне мобилизацию - уже после объявления Германией войны России. Весь мир уже знает об этом. Более того, Германия еще до этой телеграммы Вильгельма, днем 1 августа вторглась в Люксембург, начиная поход на Францию
Первыми действиями русской дипломатии, было предложение Австро-Венгрии, сделанное в самых дружеских тонах, еще раз обсудить содержащиеся в австро-венгерском ультиматуме пункты. Тогда же Сазонов направил в Белград телеграмму, Ответом Австро-Венгрии был демонстративный отзыв из Белграда своего посланника. Вильгельм II горячо приветствовал австрийскую решимость: «Так как вся эта так называемая великая сербская держава является бессильной, – заявил он, – и так как все славянские народы подобны ей, следует твердо идти к намеченной цели». А цель эта была вполне ясна: «В Берлине полагают, – телеграфировал в Вену австрийский посол граф Сечени, – что ответ Сербии вызовет немедленно объявление нами войны, связанное с военными действиями. Нам советую действовать поспешно и незамедлительно и поставить мир перед свершившимся фактом». В тот же день 15/28 июля 1914 года австро-венгерская тяжелая артиллерия начала обстрел Белграда, а регулярные войска Австро-Венгрии пересекли сербскую границу. ЭТО И БЫЛО НАЧАЛОМ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ. Для России встал вопрос, как реагировать на эту агрессию. Все законы военной стратегии предписывали России начать всеобщую мобилизацию уже в тот момент, когда ее начала Австро-Венгрия, то есть 13/26 июля. Но Государь, не желая давать повода Вильгельму II воспринять такую мобилизацию, как действия направленные против Германии, допустил лишь мобилизацию частичную, ограничившись Киевским, Одесским, Московским и Казанскими военными округами. мобилизации русских войск на австро-венгерской границе
Вильгельм II дал зеленый свет войне. Он горел жаждой отомстить Сербии, а заодно и всем славянам:
«Я ненавижу славян, – заявил он в те дни графу Штюркгу, – я знаю, это грешно. Не следует никого ненавидеть, но я ничего не могу поделать. Я ненавижу их»
16/29 июля германский посол Пурталес на аудиенции у Сазонова, зачитал последнему телеграмму канцлера Бетмана-Гольвега, в которой тот в резкой форме потребовал от России немедленного прекращения всех военных приготовлений. «В противном случае, – говорилось в телеграмме, – Германии придется объявить мобилизацию, а в таком случае с ее стороны немедленно последует нападение».
«Теперь у меня нет больше сомнений истинных причин австрийской непримиримости», – бросил Сазонов Пурталесу, прослушав текст телеграммы. В тот же день Царь принял в Царском Селе С. Д. Сазонова, военного министра В. А. Сухомлинова и начальника Генерального штаба генерала Н. Н. Янушкевича. Все трое настаивали начать немедленную всеобщую мобилизацию . Николай II все еще ждал ответа от кайзера Вильгельма на свою последнюю телеграмму, все еще надеялся на благоразумие последнего>>.
И еще раз подчеркнем: Вильгельм так и не ответил на важнейшую телеграмму Государя, в которой он предлагал Вильгельму передать спор Австро-Венгрии и Сербией в Гаагский междукнародный суд.
ВЫВОДЫ
1. Германия начала бы войну в 1914 году при любых обстоятельствах, даже если бы не было убийства в Сараево.
2. Государь делал все возможное для предотвращения войны, а его предложение передать спор Австро-Венгрии и Сербии в Гаагу потому и не было принято Вильгельмом, что снимало повод для начала войны.
3. Телеграмма Вильгельму Государю через сутки после начала войны не могла рассматриваться иначе, как циничное издевательство.
Что происходило 2 августа, после объявления войны (цитирую выдержки по книге Шамбарова «За Веру, Царя и Отечество»):" Вместе с торжественным объявлением войны в Германии была объявлена мобилизация — со следующего дня, 2 августа.
Тут, впрочем, требуется уточнение. Германия была единственным государством, где слово “мобилизация” автоматически означало “война”. То, что понималось под мобилизацией в других странах, вводилось уже “военным положением”. А команда на “мобилизацию” давала старт грандиозному “плану Шлиффена”.
В Лондоне состоялся телефонный разговор между германским послом Лихневским и английским министром Греем. Министр опять изложил мысли насчет общеевропейского нейтралитета, но в столь обтекаемых выражениях, что Лихневский понял его иначе и телеграфировал в Берлин: “Если мы не нападем на Францию, Англия останется нейтральной и гарантирует нейтралитет Франции”. Правительство растерялось — войска-то уже шли на Францию. Но кайзер ухватился за мысль, что воевать можно с одной Россией, а Франция потом никуда не денется. Мольтке устроил истерику, доказывая, что так запросто планы не меняют, что развернуть полуторамиллионную армию уже невозможно — ведь это 11 тыс. железнодорожных составов. План Шлиффена был отработан до таких мелочей, что каждый офицер даже имел уже карту с маршрутом своего полка по Бельгии и Франции! Однако Вильгельм настоял на своем и направил Георгу V условия: “Если Франция предложит мне нейтралитет, который должен быть гарантирован мощью английского флота и армии, я, разумеется, воздержусь от военных действий против Франции и использую мои войска в другом месте”.
Понятно, что "другое место" - это Россия. Таким образом, при любом раскладе Вильгельм хотел войны именно с Россией>>.
специально для нынешних красных оппонентов, которые обычно игнорируют и как бы не замечают все вышеприведенные доводы, цитирую В.И. Ленина (Ленин В.И. ПСС. Том 26. "Война и российская социал-демократия"): "Немецкая буржуазия, распространяя сказки об оборонительной войне с ее стороны, на деле выбрала наиболее удобный, с ее точки зрения, момент для Войны, используя свои последние усовершенствования в военной технике и предупреждая новые вооружения, уже намеченные и предрешенные Россией и Францией" .
Это было написано Лениным в сентябре 1914 г. Напечатано 1 ноября 1914 г. в газете «Социал-демократ» №33. Как вы думаете, почему Ленин, известный германофил, так написал?
Ответ очевиден: потому что это для всех было тогда очевидно, даже для ненавистников царской России и Николая Второго.
Что касается лично Николая II, то можно не сомневаться, что он делал все возможное для предотвращения войны-хотя бы потому, что знал из предсказаний и пророчеств, что война закончится катастрофой для России и трагедией лично для него и его семьи.
«Слить Сербию» и «Союз с Германией» – относятся уже не к историческому анализу, а к «альтенативной истории», причем к ее скорее маргинальным вариантам.
Вообще-то даже смешно рассуждать на эту тему. Ведь даже и в 1998гг, вспомните, каково было возмущение в России тем, что Ельцин не пошел до конца в защите интересов Сербии – до сих пор ему этого не простили ни русские патриоты без кавычек, ни "патриоты" в кавычках (политиканы). А ведь это была уже далеко не та православная Сербия (начала XX века), и далеко не та, не царская Россия того времени. И в конце XX века РФ уж точно не могла ввязаться в войну против НАТО - раздавили бы нас в три месяца Значит, Государь был прав! Отчасти ответ на этот вопрос уже содержится выше в тексте статьи – Вильгельм нашел или создал бы другой повод для развязывания войны. "слить" Сербию для Государя было абсолютно невозможно, потому что ни российская аристократия, ни армия, ни сам русский народ (это главное) этого не допустил бы.
Если бы сам Государь, например, выступал раз за разом с подобными высказываниями (что, мол, Сербия "зарвалась", что наши русские интересы не позволяют поддерживать...), то практически вся Дума встала бы в оппозицию, а в народе пошли бы слухи, что "царя подменили". Думаю, менее чем через пол-года после начала такой линии последовал бы дворцовый переворот. К власти пришел бы "ястреб", типа в.к. Николая Николевича, который начал бы войну немедленно.
Но главное в том, что никому в России подобные мысли ("слить" Сербию) и в голову не могли придти - а если кому и приходили (вероятно, например, Дурново), то он в своей записке Государю не посмел прямо об этом написать, а только о том, что война будет губительна для России. -------------- СОЮЗ С ГЕРМАНИЕЙ...
«Не с Францией и Англией надо было заключать союз, а с Германией, еще в конце 19-го века – тогда и не было бы ни Русско-Японской, ни Первой мировой» - и такое нередко можно от красных оппонентов.
Вообще-то напомню, что Сталин в августе-сентябре 1939г как раз и отказался от союза с Францией и Англией, и выбрал в союзники Германию (Пакт Молотова-Риббентропа в августе и Договор о дружбе с Германией в сентябре 1939г) - закончилось это катастрофой 22 июня 1941года .
Напомню, что в 1898 году Государь предпринял беспрецедентную инициативу в мировой политике, разослав лидерам всех держав (с которыми Россия имела имела дипломатические отношения) созвать всемирную конференцию по ограничению вооружений и разоружению, для предотвращения войн в будущем . Несмотря на первоначальный скепсис некоторых мировых лидеров, благодаря личной настойчивости Николая и усилиям русской дипломатии такая конференция все же состоялась в Гааге в мае 1899 года, и прошла весьма успешно, заложив основы подобных международных соглашений и организаций на весь XX век (и Лига наций, и затем ООН были фактически продолжением тех инициатив Николая II). В первые годы XX века Николая II заслуженно называли во всем мире Царем-Миротворцем, и уж кто-кто, а он точно не собирался развязывать никаких войн и делал все возможное для их предотвращения!
...Итак, если бы РИ в конце XIX или в самом начале XX века заключила союз с Германией, то и война с Японией началась бы раньше, и закончилась бы гораздо тяжелее для России (из-за отсутствия Транссиба) , ну а затем, через десяток лет, рагромив Францию, Германия всей своей мощью обрушилась бы на гораздо более слабую в этом случае Россию - а второго фронта, в отличие от реальной ПМВ, не было бы - это уже независимо от того, заключил бы Государь союз с Германией в конце 19-го века, или в 1905-1907гг. Не говорю уже о ненависти Вильгельма к славянам и идеологии "жизненного пространства для Германии", которая уже в те годы преобладала в окружении Вильгельма.
25 июля Германия начинает скрытую мобилизацию: не объявляя её официально, на призывные пункты стали рассылать повестки резервистам.
26 июля Австро-Венгрия объявляет мобилизацию и начинает сосредотачивать войска на границе с Сербией и Россией.
28 июля Австро-Венгрия, заявив, что требования ультиматума не выполнены, объявляет Сербии войну. Россия заявляет, что не допустит оккупации Сербии. Во французской армии прекращаются отпуска.
29 июля в германской армии были прекращены отпуска.
30 июля частичная мобилизация начинается во Франции.
31 июля в Российской империи объявлена всеобщая мобилизация в армию.
В тот же день в Германии было объявлено "положение, угрожающее войной". Германия предъявляет России ультиматум: прекратить призыв в армию или Германия объявит войну России. Франция, Австро-Венгрия и Германия объявляют о всеобщей мобилизации. Германия стягивает войска к бельгийской и французской границам. --------------------------- Дата................... Кто объявил войну Кому была объявлена война 28 июля 1914 Австро-Венгрия Сербия 1 августа 1914 Германия Россия 3 августа 1914 Германия Франция 3 августа 1914 Германия Бельгия 4 августа 1914 Британская империя Германия 5 августа 1914 Черногория Австро-Венгрия 6 августа 1914 Австро-Венгрия Россия
ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ РИ НАЧАЛА МОБИЛИЗАЦИЮ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ПОСЛЕ ГЕРМАНИИ И АВСТРОВЕНГРИИ
И ИМЕННО РИ НЕМЦИ ОБЪЯВИЛИ ВОЙНУ ПЕРВЫМ ПО ВАШЕМУ ТОЛЬКО НЕМЦИ ИМЕЛИ МОБИЛИЗОВАТЬСЯ ? а наши не имели ? (вам сталинский сценарий кривляния роднее?)
ПО ВЫДата Кто объявил войну Кому была объявлена война 28 июля 1914 Австро-Венгрия Сербия 1 августа 1914 Германия Россия 3 августа 1914 Германия Франция 3 августа 1914 Германия Бельгия 4 августа 1914 Британская империя Германия 5 августа 1914 Черногория Австро-Венгрия 6 августа 1914 Австро-Венгрия Россия
ВАШ АРГУМЕНТ МОБИЛИЗАЦИИ РИ ПОЛНОСТЬЮ НЕ СОСТОЯТЕЛЕН В СРАВНЕНИИ С ОБЪЯВЛЕНИЕМ ВОЙНЫ НЕМЦАМИ НАМ
02:52 25.03.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> За всю историю НАТО никогда не защищалось только нападало и убивало! Предлагаешь России поучаствовать в кровавой вакханалии в честь Америки и НАТО? Нахер такие союзы!!! И все потери несла Россия от проклятого Запада и их прихлебателей, которые постоянно напали сами ивели войны с Россией! Или подстрекали других!
хош учавствуй не хошь не учавствуй = это принцип нато = пока не напали на члена НАТО - чё те не нравится? - где невыгодность союза нам? Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> Боишься что в твой дом Томагавк попадет, а на остальных тебе плевать я вижу, лишь бы тебе было хорошо и утолить свои амбиции! Ищешь хаты в Германии, хочешь свалить к своим хозяевам, если дела в России туго пойдут? А? Вали в Америку сразу!!! Троцкий в Мексику свалил, но и там его достали! Да, откуда денежки на хаты? Сам случайно не Ворист? Кто громче кричит - держи вора? Или ты в Госдепе бабки получаешь в обмен на пропаганду блага НАТО!
ДА Я ДОЛЖЕН ДУМАТЬ О СВОИХ ТРОИХ ДЕТЯХ И ИХ БУДУЩЕМ БЕЗ КРАСНЫХ ВОРИСТОВ а денежки у мя от знания и использования законов РФ во многом .. а во многом в связи с тем что строю я себе помещения и есть пока , что продать на несколько квартир в нормальных странах (без ущерба) к чиновничим вористам не отношусь , хотя сам далеко не всятой = по этому знаю как конституционно прекратить воризм в РФ за месяц Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> 1) Медвепуты как будут у власти так и остануться, они же тоже любители Западного и Американского, Афончик и Немчик! Грабеж будет только больше и под присмотром оккупационных войск НАТО, в крайнем случае другого гауляйтера найдут, вроде тебя!Так что на Медвепутов не кати бочку они твои союзники в деле сдачи России странам Альянса.
ты очень дремучь о западе почему думаешь Саакашвили с ворами разобрался ? или почему Лужка в прибалтике не прняли? ТАК И МЕДВЕПУТУ НЕ ДАДУТ ТАК НАГЛО ВОРОВАТЬ , Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> 2) Усилена будет только одна позиция - раком. Или вообще никакой!
поясни в чём выражение? - союз дело добровольное... что , кто вступив в НАТО потерял ? - одни ВЫГОДЫ народу = по этому не кто и не выходит А ВОТ ИЗ СССР ИЛИ ВАРШАВСКОГО ДОГОВОРА ВСЕ САМИ РАЗБЕЖАЛИСЬ
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> 3) Экономия на вооружении - это вообще смешно, нам придется перевооружаться по стандартам нато, а это туева хуча денег, Польша вон до сих пор не может перевооружиться, покупая списанное старье у более старых членов НАТО! Брат рассказывал, как Литва перевооружилась - было оружие 80 годов щас стало 50-60, вместо калашей сунули чухонцам М-14!
а кто нас будет гнать ? - дело добровольное = и постепенное перестройка производства ...не спеша по мере списания старого... Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> 4) Границы - на то они и границы чтобы быть на замке, открыты границы - это проходной двор для всякой швали, разведчиков и воров.
ну ты раб - чего ты прячешь то?
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> 6) Раздробление точно произойдет, не все захотят быть игрушкой в руках Англо-Саксов.Начнеться гражданская война с множеством жертв а англосаксы будут под шумок грабить и закабалять Россию.
ты прямо как Ностердамус однако все сбежали не из НАТО , а из Варшавского договора Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> Так что ты, агент Госдепа и НАТовский холуй, жди чекистов и Крефа в гости, они тебе живо "тройку" организуют! И лоб "зеленкой" смажут!
я не агент , а УМЕЮ СЧИТАТЬ ВЫГОДУ ДЛЯ НАРОДА В ОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ НЕПОВОРОТЛИВОГО ДУНДУКА
ФИНАНСОВАЯ ВЫГОДА ОЧЕВИДНА В ТАКОМ СОЮЗЕ... и стабильность обеспечим , а то у нас каждый раз всё революции революции
03:02 25.03.2011
ВИЗИРЬ писал(а) в ответ на :
> Лично для Курбик
меня не курбик величают я же тя ВИЗГОМ БАБЬИМ НЕ НАЗЫВАЮ
ВИЗИРЬ писал(а) в ответ на :
> Для антисоветчика, который любит бросаться словом "совок", "колхоз", "колбасные вагоны", самый важный орган - жопа и желудок.
да СССР САМОЕ АНТИСОВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО В МИРЕ с лениным в гражданскую народ (в т.ч. в Кронштадте)ЗА СОВЕТЫ ВОЕВАЛ , КОТОРЫЕ ЛЕНИН НА ВСЕГДА ОТМЕНИЛ
перед сталины Калинин(глва советов) на карячках ползал , а съезды почти не собирались выборов в них не было , А БЫЛО ТОЛЬКО ПРИНУДИТЕЛЬНОЛЕ УТВЕРЖДЕНИЕ НЕЗАМЕНИМЫХ ДЕПУТАТОВ ОТ БОЛЬШЕВИКОВ ну и даен автор твоей статьи
ВЕДЬ ПЕРВЫЕ АНТИСОВЕТЧИКИ ЭТО ЛЕНИН_СТАЛИН = ты о них?
>> За всю историю НАТО никогда не защищалось только нападало и убивало! Предлагаешь России поучаствовать в кровавой вакханалии в честь Америки и НАТО? Нахер такие союзы!!! И все потери несла Россия от проклятого Запада и их прихлебателей, которые постоянно напали сами ивели войны с Россией! Или подстрекали других!
> > хош учавствуй не хошь не учавствуй = это принцип нато = пока не напали на члена НАТО - чё те не нравится? - где невыгодность союза нам? > Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Боишься что в твой дом Томагавк попадет, а на остальных тебе плевать я вижу, лишь бы тебе было хорошо и утолить свои амбиции! Ищешь хаты в Германии, хочешь свалить к своим хозяевам, если дела в России туго пойдут? А? Вали в Америку сразу!!! Троцкий в Мексику свалил, но и там его достали! Да, откуда денежки на хаты? Сам случайно не Ворист? Кто громче кричит - держи вора? Или ты в Госдепе бабки получаешь в обмен на пропаганду блага НАТО!
> > ДА Я ДОЛЖЕН ДУМАТЬ О СВОИХ ТРОИХ ДЕТЯХ И ИХ БУДУЩЕМ БЕЗ КРАСНЫХ ВОРИСТОВ > а денежки у мя от знания и использования законов РФ во многом .. а во многом в связи с тем что строю я себе помещения и есть пока , что продать на несколько квартир в нормальных странах (без ущерба) > к чиновничим вористам не отношусь , хотя сам далеко не всятой = по этому знаю как конституционно прекратить воризм в РФ за месяц > Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1) Медвепуты как будут у власти так и остануться, они же тоже любители Западного и Американского, Афончик и Немчик! Грабеж будет только больше и под присмотром оккупационных войск НАТО, в крайнем случае другого гауляйтера найдут, вроде тебя!Так что на Медвепутов не кати бочку они твои союзники в деле сдачи России странам Альянса.
>ты очень дремучь о западе почему думаешь Саакашвили с ворами разобрался ? или почему Лужка в прибалтике не прняли? > ТАК И МЕДВЕПУТУ НЕ ДАДУТ ТАК НАГЛО ВОРОВАТЬ , > Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2) Усилена будет только одна позиция - раком. Или вообще никакой!
>поясни в чём выражение? - союз дело добровольное... > что , кто вступив в НАТО потерял ? - одни ВЫГОДЫ народу = по этому не кто и не выходит > А ВОТ ИЗ СССР ИЛИ ВАРШАВСКОГО ДОГОВОРА ВСЕ САМИ РАЗБЕЖАЛИСЬ > > Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3) Экономия на вооружении - это вообще смешно, нам придется перевооружаться по стандартам нато, а это туева хуча денег, Польша вон до сих пор не может перевооружиться, покупая списанное старье у более старых членов НАТО! Брат рассказывал, как Литва перевооружилась - было оружие 80 годов щас стало 50-60, вместо калашей сунули чухонцам М-14!
> а кто нас будет гнать ? - дело добровольное = и постепенное перестройка производства ...не спеша по мере списания старого... > Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> 4) Границы - на то они и границы чтобы быть на замке, открыты границы - это проходной двор для всякой швали, разведчиков и воров.
> ну ты раб - чего ты прячешь то? > > Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> 6) Раздробление точно произойдет, не все захотят быть игрушкой в руках Англо-Саксов.Начнеться гражданская война с множеством жертв а англосаксы будут под шумок грабить и закабалять Россию.
> ты прямо как Ностердамус > однако все сбежали не из НАТО , а из Варшавского договора > Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что ты, агент Госдепа и НАТовский холуй, жди чекистов и Крефа в гости, они тебе живо "тройку" организуют! И лоб "зеленкой" смажут!
>
> я не агент , а УМЕЮ СЧИТАТЬ ВЫГОДУ ДЛЯ НАРОДА В ОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ НЕПОВОРОТЛИВОГО ДУНДУКА > > ФИНАНСОВАЯ ВЫГОДА ОЧЕВИДНА В ТАКОМ СОЮЗЕ... и стабильность обеспечим , а то у нас каждый раз всё революции революции
Не надо ля-ля, Курбатов, ты обыкновенный агент Госдепа, причем идейный, и тебе пофиг на народ, лишь бы твои любимые НАТО у нас хозяйничало, тебя интересует только личная выгода, как правильно выразился Визирь про жопу и желудок, ты готов оправдать уничтожение народа силами НАТО, лишь бы было по твоему, как Краснов в ВОВ - эту сволочь все же повесили! За всю историю НАТО никогда не оборонялось, на НАТО никто ни когда не нападал и ни чем не угрожал, но НАТО всегда нападало на непокорные ей страны - Корея, Вьетнам, Блокада Кубы, КНДР, Ирано-Иракский конфликт, Ирак 91г, Югославия, Афганистан, снова Ирак, Ливия наконец. Множество переворотов и свержение неугодных США и ЦРУ правительств в Латинской Америке, Азии, Африки и Восточной Европы и Бывшего СССР, подстрекательство к войнам и нестабильной обстановке в этих странах!!! Подавляющее большинство населения ненавидит США и НАТО за их наглость и зверства, творимые на оккупированных территориях. Украина чуть не разделилась на двое когда решался вопрос о вступлении в НАТО! Только само обсуждение в России о НАТО может вызвать разделение общества, затем вероятно при обострении обстановки гражданскую войну, а потом оккупацию страны под благовидным предлогом помощи.
А к НАТО у меня еще и личные претензии... И эта претензия может смыться только кровь врага
11:10 25.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> да и бедный сталин например отучился БЕСПЛАТНО в семинарии ездил на практику в Рим к изуитам ,
Ты хочешь сказать, что православная семинария посылает на практику в католический Рим, да ещё и к иезуитам? Этот твой перл даже почище танковых штрафбатов будет
11:58 25.03.2011
abracs писал(а) в ответ на :
> Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот в таком состоянии бардака большевикам пришлось принимать дела. Армии нет, промышленности нет, сельского хозяйства тоже нет.
> Ложь. > Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>> День сегодняшний. У власти народовласты. Армия развалена, страна разорена, народ в массе своей влачит жалкое существование, промышленность и сельское хозяйство сделав финт ушами благополучно накрылось медным тазом
> Тоже ложь. > Не стану, как ты, писать бред. Просто представь, что я написал обратное.
....ПОЛНОСТЬЮ с тобой согласен....
А Иванофу посоветовал бы ....." не читайте батенька до обеда ....советских газет".... и посмотреть "Собачье сердце"....., может быть тогда СТАЛИНСКАЯ пропаганда....у Вас Иванов....: ВЫВЕТРИТСЯ56:
12:50 25.03.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Курбатов, касательно твоего сообщения от 24.03.2011 в 20:45. Если ты всерьёз полагаешь, что количество может заменить качество, то ты сильно ошибаешься. Скопировав много буковок и даже не удосужившись осмыслить их ты ещё раз доказал, что твоя глупость неизлечима.
Теперь рассмотрим твои опусы в сообщении от 25.03.2011 в 2:01
Курбатов писал(а) в ответ на :
> советами и солдатскими комитетами рулили большевики = вы и есть предатели России за немецкие деньги
И как они могли ими руководить? А как из первой половины твоего столь уверенного заявления можно сделать вывод, что я предатель за немецкие деньги?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> а в 17г у России была армия 9-14 млн чек = мало? особенно учитывая что мы немцев ТАК ПОТРЕПАЛИ К 17г , ЧТО ОНИ СДАЛИСЬ ДАЖЕ БЕЗ НАШЕГО ЗАВЕРШЕНИЯ
Ну кто кого потрепал ещё поспорить можно, какие вояки в царской армии были мы помним. Вот допущение в 5 (пять) миллионов это круто. Это что же получается, пока армию считали она всё время манёвры устраивала и потому её номально посчитать не смогли?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> с 17г по 22г ленинци разорили промышленность России в 8 раз , а не подняли (незнайка) армию большевики разогнали - открыв Питер немцам и ленин просил Антанту высодится в Мурманске для защиты Питера
Ну во-первых не с 17г, а с 18г. А в 17г народовласты (даже название себе матершинное придумали, а ты такой же и за них) всё рушили. Так вот с 18 по 22гг они ничего не рушили, всё в 17г народовласты (ох, какие матерные рифмы на ум приходят) переломали.
Касательно просьб Ленина: «1 марта 1918 года Мурманский Cовет направил запрос в Совнарком, запрашивая, в какой форме возможно принятие военной помощи от союзников, предложенной британским контр-адмиралом Кемпом. Кемп предлагал высадить в Мурманске британские войска для защиты города и железной дороги от возможных атак немцев и белофиннов из Финляндии. В ответ на это Троцкий, занимавший пост наркома иностранных дел, отправил телеграмму:
Вы обязаны незамедлительно принять всякое содействие союзных миссий.»
Сдаётся мне, что никто интервентов не просил высаживаться в Мурманске...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЧИТАЙ ЗДЕСЬ НЕЗНАЙКА , ЧТО ИМЕННО ИНТЕРВЕНТЫ СОХРАНИЛИ РОССИЮ
А по ссылке твоё мнение… Ты всерьёз полагаешь, что твоё мнение имеет какой-то вес?
«Подданный британской короны, военный министр Уинстон Черчилль был более категоричен:
Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело. Эта истина станет неприятно чувствительной с того момента, как белые армии будут уничтожены, и большевики установят своё господство на всём протяжении необъятной Российской империи.» Черчиль В. Мировой кризис М.; Л.: Государственное военное издательство, 1932. — 328 с.
Это чтобы ты знал, кому спасибо говорить за то, что большевики у власти удержались.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> А О ПЛАТНОМ ОБРАЗОВАНИИ 7-10 класс ПРИ СТАЛИНЕ СЛЫХАЛ? > а вот при царе было введено бесплатное начальное обязательное образование > да и бедный сталин например отучился БЕСПЛАТНО в семинарии ездил на практику в Рим к изуитам , а высшее образование РИ было не чуть не хуже европейского и числом..
1-3 класс – начальное образование. 1-7 класс – неполное среднее. Хочешь сказать, что Сталин сделал образование менее доступным?
А вот касательно качества, то тут ты прав. Нет, при Сталине оно было не хуже, но и при царе оно было хорошее. Как доказательство могу привести своего прадеда. Мой прадед закончил всего один класс церковно-приходской школы, но в отличии от тебя на четыре страницы рукописного текста делал не более трёх ошибок, да и ошибки эти были в словах для которых нет проверочных слов. Он только не умел пользоваться знаками препинания. Согласись, он тебя переплюнул…
Курбатов писал(а) в ответ на :
> сам то понял чё написал? > ЕСЛИ НАМ НАТО ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНО , ТО НАДО ВЫГОДУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ > НЕ КТО НЕ ПРИВЁЛ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ФАКТЫ ТАКОГО СОЮЗА !! - а выгоду я озвучил выше . Ленин вышел без проблем даже в войну из Антанты , а РФ кто помешает?
Да ну, а то что тебе писали про перевооружение не считается? Или тебе всё равно, что страна разорится? А общий противник кто? Сейчас их противник Россия, но пока они не могут нас куснуть они шайкой носятся по странам в которых есть нефть и устраивают там бедлам. А что будет когда мы вступим в НАТО? То, что мы вляпаемся, это точно, а вот что мы поимеем? Что, будем как цепной пёс по команде «фас» кусать неугодных? Так вступай во «французский легион», они как раз этим и занимаются.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> и потом с ПОМОЩЬЮ " НАТО" мы уже победили немцев дважды ты против? > НУ ТЫ ВРАЖИНА ИНТЕРЕСОВ ЛЮДЕЙ
Насколько помню, оба два разА они устраивали заваруху между собой, а потом верещали в призывах к России их спасти. Нет, малыш, это называется – «ОНИ ПОБЕДИЛИ НЕМЦЕВ С ПОМОЩЬЮ РОССИИ» оба два разА. Ты против? НУ ТЫ ВРАЖИНА ИНТЕРЕСОВ ЛЮДЕЙ.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> вы адекватны? как вы сранивете ПРЕСТУПНЫХ коммунистов МЕДВЕПУТА СО СТАЛИНИЗМОМ? = ЭТО К ВАМ КОММУНАРАМ ПРИТЕНЗИЯ
Я-то адекватен, а вот где ты увидел, что я их сравниваю? И что именно у тебя вызвало такой всплеск эмоций?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> а вот репрессий при царе на порядки меньше было чем при ленинцах > а жизнь в РИ была лучше чем в СССР до 39г
А вот репрессий до царей меньше было, а жили намного лучше, чем в РИ до 17г…
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Я ЛИШОН ВСЕГО ТОГО ЧТО БЫЛО В ФИНЛЯНДИИ (фины это продолжение царской России) а мы без красных жили бы лучше финов с ископаемыми > я к стати не сейчас пока , не в СССР не был лишон почти ни чего (но скорее вопреки красным
Ты определись, всего у тебя не было или всё же почти всё было?
Теперь ко всем, кто презирает, ненавидит или невыносит Курбатова.
Народ, дураки нам нужны. Вам же самим станет скучно без этого клоуна. С кем вы будете спорить? Вы друг другу всё объясните и разбежитесь, а с этим чудиком вам долго спорить прийдётся. И будьте снисходительны, у Курбатова налицо явное психическое расстройство. Я мог бы вам указать на конкретные признаки этого, но оно вам надо?
13:00 25.03.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> А Иванофу посоветовал бы ....." не читайте батенька до обеда ....советских газет".... и посмотреть "Собачье сердце"....., может быть тогда СТАЛИНСКАЯ пропаганда....у Вас Иванов....: ВЫВЕТРИТСЯ56:
Остап Бендерович, помню-помню, под каждой койкой и за каждой дверью агент КеГеБе. А из России все бежали от КеГеБе и большевиков. Очевидно, свобода слова таксиста для них гораздо дороже была, чем право на нормальную жизнь инженера в СССР.
А чтобы ты знал, к объединению с кем вы стремитесь вот почитай:
Управляющий Рейнгардт пишет лейтенанту Отто фон Шираку: "Французов от нас забрали на завод я выбрал шесть русских из Минского округа. Они гораздо выносливей французов. Только один из них умер, остальные продолжали работать в поле и на ферме. Содержание их ничего не стоит и мы не должны страдать от того, что эти звери, дети которых может быть убивают наших солдат, едят немецкий хлеб. Вчера я подверг лёгкой экзекуции двух русских бестий, которые тайком пожрали снятое молоко, предназначавшееся для свиных маток..."
Матеас Димлих пишет своему брату ефрейтору Генриху Цимлиху: "В Лейдене имеется лагерь для русских, там можно их видеть. Оружия они не боятся, но мы с ними разговариваем хорошей плетью..."
Некто Отто Эссман пишет лейтенанту Гельмуту Вейганду: "У нас здесь есть пленные русские. Эти типы пожирают дождевых червей на площадке аэродрома, они кидаются на помойное ведро. Я видел, как они ели сорную траву. И подумать, что это - люди..."
Прочитал? Так вот это о тебе пишут твои будущие хозяева. Поверь, они всегда приходят, когда такие как вы забывают вчерашний день и не способны к простому анализу фактов, а во всём, что им не нравится видят пропоганду…
P.S. Один ничего не написал, а с ним уже второй согласился. Уже имеем три тела без единой мысли.
14:40 25.03.2011
"Живым или мёртвым - но ты пойдёшь со мной!" (цитата из фильма... многие ли вспомнят - из какого?)
Интересно: почему так много людей считает, что общее будущее - их не коснётся? Они что - имеют возможность эмигрировать на Марс (или хотя бы - Луну)? Не имеют... но тогда: почему они ТАК уверены, что "война на истребление" ИХ (лично) не затронет - именно потому, что "ведь они всё делали, как дядюшка Сэм велел"? Странно: многим и многим до них пришлось убедиться, что "дядюшка Сэм" СОВЕРШЕННО НЕ ЦЕНИТ УЖЕ ОКАЗАННУЮ УСЛУГУ... и (кстати) людей, её оказавших - тоже!..
00:32 26.03.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> Не надо ля-ля, Курбатов, ты обыкновенный агент Госдепа, причем идейный, и тебе пофиг на народ, лишь бы твои любимые НАТО у нас хозяйничало, тебя интересует только личная выгода,
= КОНЕЧНО = ВЕДЬ ЛИЧНО МНЕ ВЫГОДНО , ЧТОБЫ Я И МОИ ДЕТИ ЖИЛИ СРЕДИ ЗКОНОПОСЛУШНОГО НАРОДА = А ТЕБЕ ВИЖУ СРАТЬ НА ТО ЧТО БЫ ЛЮДИ СТАЛИ НАКОНЕЦ ЖИТЬ ПО ЗАКОНУ ПРИНЯТОМУ ПО СОВЕСТИ НА РЕФЕРЕНДУМЕ = ДА ТЫ ТИПИЧНЫЙ РАЗРУШИТЕЛЬ СТРАНЫ т.к. беззаконие это развал всего Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> ты готов оправдать уничтожение народа силами НАТО
Я ТЕ ГОВОРИЛ НЕОДНОКРАТНО , ЧТО Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ УНИЧТОЖЕНИЯ СВОЕГО НАРОДА СИЛАМИ НАТО И ДРУГИМИ СИЛАМИ (т.к. я в этом народе) Я В ОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ ПРОТИВ НЫНЕШНЕГО УНИЧТОЖЕНИЯ НАРОДА ПИТЕРСКИМИ КОММУНИСТАМИ ИЗ ЧЕГО ВЫВОД , ЧТО ЛИБО ТЫ ПОДЛЫЙ КЛЕВЕТНИК , ЛИБО У ТЯ ГОЛОСА
И ЕЩЁ Я УБЕЖДАЮСЬ ЧТО ТЕ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ НЫНЕШНЕЕ ОБВОРОВЫВАНИЕ НАС КРАСНЫМИ ДИРЕКТОРАМИ И ЧИНАМИ = НУ ТЫ ВРАГ ТРУДОВОГО НАРОДА
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> За всю историю НАТО никогда не оборонялось, на НАТО никто ни когда не нападал и ни чем не угрожал, но НАТО всегда нападало на непокорные ей страны (как и СССР на афган )
ВОТ ВИДИШЬ ТЫ ПРОТИВ ОЧЕВИДНОЙ ВЫГОДЫ НАШЕГО НАРОДА ЖИТЬ В СПОКОЙСТВИИ - ВЕД НА НАС ТОГДА "НЕ КТО НЕ КОГДА НЕ НАПАДЁТ " = ТЫ КАК ВРАГ НАРОДА ПРОТИВ ЭТОЙ ВЫГОДЫ
00:37 26.03.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> Подавляющее большинство населения ненавидит США и НАТО за их наглость и зверства, творимые на оккупированных территориях.
(о зверствах ленинцев конечно ты не в курсе?
ТАК БУДЕТ ГОВОРИТЬ ТОЛЬКО НЕБЛАГОДАРНЫЙ ЖИВОДЁР НАРОДОВ не длагодарный за второй фронт и лендлиз и НЕ ЗНАВШИЙ ДАЖЕ ЭТО
Четырнадцать пунктов Вильсона — проект мирного договора, завершающего Первую мировую войну, разработанный президентом США Вудро Вильсоном и представленный Конгрессу 8 января 1918 года. Включал сокращение вооружений, вывод немецких частей из России
6. Освобождение всех русских территорий и такое разрешение всех затрагивающих Россию вопросов, которое гарантирует ей самое полное и свободное содействие со стороны других наций в деле получения полной и беспрепятственной возможности принять независимое решение относительно ее собственного политического развития и ее национальной политики и обеспечение ей радушного приема в сообществе свободных наций при том образе правления, который она сама для себя изберёт. И более, чем прием, также и всяческую поддержку во всем , в чем она нуждается и чего она сама себе желает. Отношение к России со стороны наций, ее сестер, в грядущие месяцы будет пробным камнем их добрых чувств, понимания ими ее нужд и умения отделить их от своих собственных интересов, а также показателем их мудрости и бескорыстия их симпатий.
= вы и есть предатели России за немецкие деньги
Но Австрия ответила, что остановка военных операций невозможна, и объявила общую мобилизацию — против России. А кайзер, получив подходящую зацепку, отправил Николаю новую телеграмму, что теперь его посреднические усилия становятся “призрачными”, и царь еще может предотвратить конфликт, если отменит все военные приготовления.
принимать дела. 
Армии нет, промышленности
