> Курбатов, ты бы хоть в «Википедии» почитал, раз до серьёзно литературы не дорос. Там чётко описана хронология событий в официальной версии. Давление было и отречение было вынужденным. Если и этого мало, то возникает вопрос, зачем временное правительство арестовало бывшего царя и его семейство, коль развод был по обоюдному согласию?
ну посадили ЭКС царя и чего? = он уже был простофилей (чтобы подкаблучник не передумал)
давление и вынужденность не есть прямые угрозы жизни царя
любое отречение вынужденно (по здоровью , некомпитентности) но не каждая вынужденность престуление не каждое ДАВЛЕНИЕ преступно ПРЕСТУПНО ТОЛЬКО ТО ДАВЛЕНИЕ (вымогательство "должности") , КОТОРОЕ ИМЕЕТ ПРЯМЫЕ УГРОЗЫ ЖИЗНИ -ЗДОРОВЬЮ ЦАРЯ И ЕГО БЛИЗКИМ
ТАК ПРИВЕДИ ЭТИ ПРЯМЫЕ УГРОЗЫ!!! = или признай законность отречения и не принятия короны сородичем
ПОХОЖЕ ТЫ СОВСЕМ НЕ ПОНИМАЕШЬ ПРИЗНАКОВ ПРЕСТУПНОСТИ ДЕЯНИЯ =========== жду прямых угроз ЦАРЮ из "ТВОЕЙ СЕРЬЁЗНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ"
02:13 26.04.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Пальцы у Курбатова всё чаще промахиваются мимо нужных клавиш... а перечитывать свой собственный бред - он никогда и не собирался. Будь общение между нами голосовым - боюсь, он давно бы уже слюнями захлебнулся (с таким-то темпом речи!)...Добить беднягу - или "пущай помучается"?
ты отказался от дуэли
02:25 26.04.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
>> ГДЕ Я ГОВОРИЛ О ЛУЧШЕМ ЖИЗНЕННОМ УРОВНЕ В ПМВ ????Ну если брать по минимуму, то везде. Вообще-то у тебя логика странная, промышленность всё мощнее, экономика развивается семимильными шагами, а народу хлеба не хватает… Ты сам-то понимаешь, что чушь пишешь?
в 16г на войну работало 75% экономики РИ = хотя военная экономика росла (быстрее всех в мире) хлеба стало меньше изза потери зелепашцев = народ в ВОЙНУ жить точно не мог жить лучше Иваноф писал(а) в ответ на :
> А толку оттого, что так много на бумаге, если большинство из этих «за 50%» по собственному усмотрению решают, выполнять приказы или нафиг?
обаснуй (приказ советов у меня есть = там отказа подчиняться не было , но было Иваноф писал(а) в ответ на :
>> при чём здесь водка , ты за пьянство?У тебя с этим проблемы? Тебе, неучу, объясняют, что в стране полностью прекратилось производство спиртного, но ты при этом кричишь о каких-то сумашедших темпах развития…
не я кричу а приведённые мною эксперты ты споришь не сомною , а с моими ссылками
ПОВТОРЯЮ , ЧТО ДАЖЕ БЕЗ ВОДКИ РИ РАЗВИВАЛАСЬ САМЫМИ БОЛЬШИМИ ТЕМПАМИ В МИРЕ (7%) где опровержения моих приведённых авторитетов? - или ты авторитет с волчарой ?
Иваноф писал(а) в ответ на :
>> источники говорят о ленине>ссылки приводилА факты говорят о временном правительстве…
НУ ПРИВЕДИ ГОЛОСЛОВ О ЗВЕРСТВАХ ЛЕНИНЦЕВ (и о предательстве ленинцев
---------------------------------------- --------------------------- Название: М.ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье Отправлено: olegp от 29 Декабря 2007, 23 11 Писатель Михаил ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье
Большевики на содержании
- Михаил, уже давно не секрет, что немцы помогли Ленину добраться до предреволюционной России в «опломбированном вагоне». Но некоторые историки говорят, что Германия еще и платила большевикам зарплату. Удивительно! Даже не верится.
- Германия готова была платить разумные деньги кому угодно, лишь бы вывести Россию из войны. И когда 59 человек в двух вагонах ехали через Германию, там были не только большевики. Там были и эсеры, и меньшевики. И все они тогда были кормимы немцами.
Когда большевики прибыли в Россию и стали подниматься, они получали 3 миллиона золотых марок в месяц. На издание газет, на содержание отрядов Красной гвардии и, естественно, жизнь своему руководству. И даже когда большевики произвели Октябрьский переворот, им были нужны эти деньги, чтобы удержаться у власти.
Самое смешное - и после заключения Брестского мира 3 марта 1918 года большевики продолжали получать немецкое жалованье. Хотя, по условиям этого мира, Россия обязалась уплатить Германии гигантскую контрибуцию в 6,5 миллиарда золотых марок. Вообще-то она не была даже наполовину собрана никогда. Но большевики все равно напоминали немцам: «А где же наши 3 «лимона»?»
Эти финансовые отношения подтверждены документами. И эти документы сохранились.
стишки , анекдоты обсирающие ленина
---------------------------------------- ---
Документы из спецхрана московского Архива бывшего ЦК КПСС, которые были строго засекречены (раздел: Владимир Ильич Ленин, индекс 43-52) подтверждают, что в 1917 году, в год революции, выплаты Ленину составили более 15 миллионов марок. ---------------------------------------- --------
Французский разведчик Д. Тома, немало потрудившийся в 1917 г. для того, чтобы дискредитировать в глазах общественного мнения Ленина и его сторонников, впоследствии в своих воспоминаниях признавал: «Ленин не был платным агентом Германии в том смысле, что не получал от немецких властей задания действовать определенным образом в обмен на денежное вознаграждение или на заранее оговоренную выгоду. Ленин был агитатором, на успех которого Германия делала ставку и которому она поставляла необходимые средства для ведения пропаганды»{764}.
Теперь не подлежит сомнению, что правящие круги Германии и ее военное командование были готовы в целях выведения России из войны на стороне Антанты финансировать любых противников как царского, так и Временного правительства. Но степень вовлеченности политических партий и их лидеров в этот подрывной процесс была различной и может быть выяснена только на основе строго установленных фактов, а не на утверждениях типа «так могло быть». Опубликованные документы МИД дают полное основание утверждать, что Германия сделала ставку на русских радикальных социалистов, в первую очередь большевиков, как на главный подрывной элемент. Однако интересы и цели той и другой стороны не только совпадали, но и существенно расходились, а в их контактах, глубоко законспирированных и строго засекреченных, ведущей стороной была Германия. Отсюда появление множества догадок и предположений, версий и слухов.
Только в 1921 г. немецкий социал-демократ Э. Бернштейн, бывший одно время в составе германского правительства в качестве заместителя министра финансов, попытался приоткрыть плотную завесу таинственности и секретности. В опубликованной 14 января 1921 г. в берлинской газете «Vorw(rts» статье «Темная история» он писал: «Антанта утверждала и утверждает до сих пор, что кайзеровская Германия предоставила Ленину и товарищам большие суммы денег, предназначенных на агитацию в России. Действительно, Ленин и его товарищи получили от кайзеровской Германии огромные суммы. Через одного друга я осведомился об этом у некоего лица, которое в силу своих связей с различными учреждениями, должно было быть в курсе дела, и получил утвердительный ответ. Правда, тогда я не знал размера этих сумм и кто был посредником при их передаче. Теперь я получил сведения от заслуживающего доверия источника, что речь идет о суммах почти неправдоподобных, наверняка превышающих 50 миллионов немецких золотых марок, так что ни у Ленина, ни у его товарищей не могло возникнуть никаких сомнений относительно источников этих денег».
После публикации его сенсационной статьи о 50 миллионах марок Ленина, рассказывал Бернштейн, его вызвал президент Германии Ф. Эберт и в присутствии министра иностранных дел и других высших государственных чиновников, а также представителей вооруженных сил предупредил, что если он опубликует еще хоть одну статью по этому вопросу, то будет обвинен в измене»{767}. Как видно, в Германии умели хранить государственные тайны, если этого требовали политические интересы страны. Хранила молчание и советская сторона, которая к этому времени сполна расплатилась за «немецкое золото» российским. В этом признался В. И. Ленин, выступая 12 марта 1919 г. в Таврическом дворце с докладом о внешней и внутренней политике Совнаркома. Отвечая на записки и вопросы, он сделал сенсационное заявление: «Мы заплатили немецким империалистам золото, по условиям Брестского мира мы обязаны были это сделать. Теперь страны Антанты отнимают у них это золото — разбойник победитель отнимает у разбойника побежденного» Речь шла о выплате Советской Россией Германии по русско-германскому финансовому соглашению, заключенному в обстановке строжайшей секретности в Берлине 27 августа 1918 г. в развитие грабительского Брест-Литовского договора. Текст этого секретного документа, подписанного от имени правительства РСФСР полпредом А. А. Иоффе, был полностью опубликован у нас только в 1957 г.{769} По этому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить огромную контрибуцию — в 6 млрд. марок! — в виде «чистого золота» и кредитных обязательств. Первый транш весом в 43 860 кг чистого золота и 90 900 000 руб. кредитными билетами по соглашению должен быть отправлен не позднее 10 сентября 1918 г., четыре следующих транша — не позднее 30 сентября, 31 октября, 30 ноября и 31 декабря 1918 г. Каждый из этих траншей должен был включать по 50 675 кг «чистого золота» и по 113 635 000 руб. в кредитных билетах. Все было расписано с немецкой педантичностью, но не все, как оказалось, можно было предусмотреть. В сентябре 1918 г. в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн. золотых рублей{770}. До следующих траншей очередь не дошла: в ноябре 1918 г. Германия получила свою революцию, в результате которой Вильгельм II был свергнут с престола, а Советская Россия получила возможность аннулировать Брестский мир. 13 ноября 1918 г. ВЦИК торжественно заявил, что «все включенные в Брест-Литовский договор обязательства, касающиеся уплаты контрибуции или уступки территорий и областей, объявляются недействительными»{771}. Но и то золото, которое Германия успела получить от Советской России, не пошло ей впрок: по протоколу от 1 декабря 1918 г. капитулировавшая Германия передавала Франции 93 тонны 542 кг «ленинского» золота»{772}. Опубликованная 7 декабря 1918 г. в «Известиях ВЦИК» радиограмма из Берлина гласила, что правительство Германии отправило в Париж полученное «русское золото» стоимостью около 120 млн. золотых рублей. Попав в банк Франции, это золото оказалось навсегда утраченным для России. (а население голодало) Еще не порвав с Брестским миром, большевики помогали германской революции тайно, финансируя более десяти левых социал-демократических газет, распространяя в Германии антивоенную и антиправительственную литературу, отпечатанную в Советской России. Большевистским правительством был основан фонд в 10 миллионов рублей, находившийся на попечении депутата рейхстага Оскара Кохна, а в самой Германии было закуплено на сто тысяч марок оружие для организации восстания{775}. Но провозглашенная в феврале 1919 г. Баварская Советская республика просуществовала всего несколько месяцев, и коммунистическая революция в Германии, на которую было столько надежд, была подавлена.
достойным продолжателем дела Ленина стал его преемник И. В. Сталин. Выступая 21 августа 1923 г. на заседании Политбюро ЦК РКП(б) он говорил: «Либо революция в Германии провалится и побьют нас, либо там революция удастся, все пойдет хорошо, и наше положение будет обеспечено. Другого выбора нет»{776}. В дни наивысшего подъема революционного движения в Германии Политбюро на своем заседании 4 октября 1925 г. приняло решение об организации вооруженного восстания, назначив его на 9 ноября 1925 г. и увеличив в этих целях особый фонд на 500 тыс. золотых рублей{777}. На закупку и ввоз оружия, на командировки руководителей и инструкторов восстания было затрачено более 60 млн. золотых рублей, но «Октябрьская» революция в Германии так и не состоялась.
Как выяснил еще в 1961 г. немецкий историк, профессор Фриц Фишер, из 382 млн. марок, израсходованных Германией на 30 января 1918 г. на пропаганду и «специальные цели», на долю России приходится 40 580 997 марок, т. е. немногим более 10 %. По его же оценке, общая сумма, полученная большевиками от Германии до и после прихода к власти, составляет 80 млн. марок золотом{778}. К сожалению, мы не знаем, на основе каких данных Фишер определил эту сумму, но, по крайней мере, можно утверждать, что большая часть этой суммы была получена после 25 октября 1917 г., когда Германия была крайне заинтересована в поддержке большевистского правительства. Тем более, что прямых доказательств финансирования большевиков Германией до их прихода к власти, за исключением полученных от Моора денег, пока не обнаружено. Весьма вероятно, что на большевиков «записаны» те финансовые средства, которые получали от Германии другие политические группы и лица как до Октябрьской революции, так и после.
Признавая сегодня факт финансовой поддержки большевиков со стороны Германии, наиболее объективные историки как в России, так и на Западе не склонны придавать этому факту решающее для судьбы русской революции значение и обращают в первую очередь внимание на ее глубокие внутренние причины, многократно усиленные Первой мировой войной.
02:28 26.04.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
>> если не можешь обосновать своё красное пристрастие лучшей жизнью населения СССР , то бросай его или ты садо мазо? Ладно, отвечу – Синхрофазотрон.
другого и не ожидал
ВЫВОД НЕ ОДНОГО КРАСНОГО ПРЕИМУЩЕСТВА В ТЕМПАХ НАД ЦАРЁМ ДЛЯ НАРОДА
НУ ЧЁ СДУЛСЯ? теперь вместо сути начни меня поносить
02:37 26.04.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Курбатов. Вы, полупочтенный, в бою заимеете полные штаны. А пальцы гнуть на форуме.... Я.Я.Я. в общем Курбатов - это головка от торпеды...
НЕ ЗНАЕШЬ А ГОВОРИШ (да ещё и от дуэли сливаешся) ЭТО ТВОЯ 32 ГОЛОСЛОВНАЯ ГЛУПОСТЬ Volk писал(а) в ответ на :
>> только за что ты так не любишь людей ?Курбатов. Различайте себя и ЛЮДЕЙ. Вы к роду человеческому относитесь, весьма относительно. >
я то как раз перед тобой и вызываю тя сразится = а вот ты подло изворачиваешся = не зная НЕ ОДНОГО ПРЕИМУЩЕСТВА КРАСНОГО ДАЖЕ НАД ЦАРЁМ ну ты живодёр Volk писал(а) в ответ на :
>> есть факты , что нынешние вертикальщики у корма именно СТАЛИНИСТЫПорадуйте МедвеПута.
ВСЁ ТУПИШЬ??? Volk писал(а) в ответ на :
>> гриша писал(а) в ответ на сообщение:
>>> есть факты , что нынешние вертикальщики у корма именно СТАЛИНИСТЫ А еще и чекисты. А это уже не хрен собачий А гораздо круче. Согласен?>не очень понял мысльНу чтобы понимать мысль, надо иметь какой то воспринимающий орган, коего Вы, полупочтенный, лишены. А именно серой оболочки мозга.
ты то его сам понял? ну а чтобы избежать дуэли как говорят "КТО УМНЕЕ , ТОТ ВСЕГДА УСТУПИТ" даааааааааааа
Volk писал(а) в ответ на :
>> Добить беднягу - или "пущай помучается"? А ОНО живучее и вoнючee....
НЕ ЛЮБИШЬ БЕГАТЬ ОТ ДУЭЛИ? - или только понтуешся? (подлецу всё к лицу)
> давление и вынужденность не есть прямые угрозы жизни царя
Интересно, отречение законно, но бывшего царя вместе с семьёй берут под стражу и не выпускают из страны, чтобы не передумал… А как он мог передумать? ведь отречение по всем правилам было законно. Или всё же давление и принуждение, а потому и боялись выпустить из страны?
Ты уж определись… Курбатов писал(а) в ответ на :
> в 16г на войну работало 75% экономики РИ = хотя военная экономика росла (быстрее всех в мире) > хлеба стало меньше изза потери зелепашцев = народ в ВОЙНУ жить точно не мог жить лучше
Вот и парадокс, людей забрали, других на это не выделили и тракторов не дали. Где рост?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> обаснуй (приказ советов у меня есть = там отказа подчиняться не было , но было
Что, на все советы лишь один приказ? Или приказ о создании советов? А какие решения принимали те самые советы ты читал?
> не я кричу а приведённые мною эксперты > ты споришь не сомною , а с моими ссылками
> > ПОВТОРЯЮ , ЧТО ДАЖЕ БЕЗ ВОДКИ РИ РАЗВИВАЛАСЬ САМЫМИ БОЛЬШИМИ ТЕМПАМИ В МИРЕ (7%) > где опровержения моих приведённых авторитетов? - или ты авторитет с волчарой ?
А я твоим авторитетам и тебе задаю встречный вопрос – если так быстро развивались, то отчего всё хуже и хуже становилось жить? или ты авторитет с волчарой?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НУ ПРИВЕДИ ГОЛОСЛОВ > О ЗВЕРСТВАХ ЛЕНИНЦЕВ
Бездействие армии, развал армии и экономики, революция (как следствие деяний временного правительства) и гражданская война… Что-то Ленин как-то плохо отрабатывал свою зарплату, а вот временное правительство план перевыполнило…
> другого и не ожидал > > ВЫВОД НЕ ОДНОГО КРАСНОГО ПРЕИМУЩЕСТВА В ТЕМПАХ НАД ЦАРЁМ ДЛЯ НАРОДА >
> НУ ЧЁ СДУЛСЯ? > теперь вместо сути > начни меня поносить
Курбатов, не надо в других искать своё отражение. Слился? Ну и ладушки, нам весело и тебе обидно. Свободен, ГОЛОСЛОВ!!!
10:44 26.04.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Курбатов: "ты отказался от дуэли"
Прямой урон чести - победить на дуэли сумасшедшего... люди потом будут пальцем тыкать - и говорить: "Вот, смотрите - он бился с дурачком... он победил дурачка - а теперь ещё этим и гордится!" То, что ты неумен (выражусь помягче) - и так уже всем видно: ты принципиально неграмотен, косноязычен, глуп (поскольку не понимаешь смысла приводимых тобою же цитат и выдержек... а уж смысл приводимых другими людьми аргументов - ты понять и не пытаешься!)... ты даже ругаться не научился, агрессор-недоучка! "Детский сад - штаны на лямках..."
12:39 26.04.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Интересно, отречение законно, но бывшего царя вместе с семьёй берут под стражу и не выпускают из страны, чтобы не передумал… А как он мог передумать? ведь отречение по всем правилам было законно. Или всё же давление и принуждение, а потому и боялись выпустить из страны?Ты уж определись…
если тебя сейчас возьмут под ДОМАШНИЙ АРЕСТ вместе с семьёй , то это ЧТО БУДЕТ ЗНАЧИТЬ?
разговор не о аресте МНОГО ЗНАЮЩЕГО ЧЕЛОВЕКА С СЕМЬЁЙ (допускаю , что НЕ ВЫПУСКАЛИ только ОДНОГО Николашку )
когда сталин например арестовывал невинных ЭТО ЧТО ЗНАЧИЛО?
у тебя есть данные о прямых угрозах царю ? - если нет то СВОБОДЕН... Иваноф писал(а) в ответ на :
> Вот и парадокс, людей забрали, других на это не выделили и тракторов не дали. Где рост?
я указывал что хлеба собирали в ПМВ меньше
а вот промышленной продукции в ПМВ выпускали больше Иваноф писал(а) в ответ на :
> Что, на все советы лишь один приказ? Или приказ о создании советов? А какие решения принимали те самые советы ты читал?
тебе мало одного самого уничтожающего (ленин возглавил -советы- дестабилизаторов армии на деньги врага)?
Иваноф писал(а) в ответ на :
> А я твоим авторитетам и тебе задаю встречный вопрос – если так быстро развивались, то отчего всё хуже и хуже становилось жить?
вообщето надо быть дауном , чтобы не понимать , что ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА 1914г - не прогулка а до 14г народ жил только лучше и лучше (но не теми темпами что Америка) = авторитетные ссылки приводил (а волчара твой единомышленник = или ты от него отказался?) )
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Бездействие армии, развал армии и экономики, революция (как следствие деяний временного правительства) и гражданская война… Что-то Ленин как-то плохо отрабатывал свою зарплату, а вот временное правительство план перевыполнило…
при врем правительстве был мелкий спад , НО ГОЛОСЛОВНО РАЗВАЛОМ ЭТО НАЗОВЁТ ТОЛЬКО ДАУН РАЗНИЦУ МЕЖДУ НЕ ЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩЕМ СПАДОМ И РАЗВАЛОМ НАХОДИШЬ? (в октябре 17г больше 7 млн солдат только на фронтах , а в 18г РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ ОТСУТСТВУЕТ = и в развале армии ты обвиняешь НЕ красных? в начале 17г Россия развивается самыми быстрыми темпами в МИРЕ , а в 22г экономика разрушена в 8-10 раз = И В РАЗВАЛЕ ЭКОНОМИКИ ТЫ ОБВИНЯЕШЬ НЕ КРАСНЫХ? в октябре страна ЕДИНА , а в 19г страна вся раздроблена , - И ТЫ В РАЗВАЛЕ ОБВИНЯЕШЬ НЕ КРАСНЫХ? (а кто с октября ПРАВИЛ ЗНАЕШЬ???? преступный переворот ты поддерживаешь? (ты за преступный?- ведь можно было и законно со временем - Керенский не мешал ) Иваноф писал(а) в ответ на :
> Курбатов, не надо в других искать своё отражение. Слился? Ну и ладушки, нам весело и тебе обидно. Свободен, ГОЛОСЛОВ!!! >
Я ТО ЗДЕСЬ ТАК ВЫБЕРИ ОДНО НАПРАВЛЕНИЕ И ДОКАЖИ!! ЧТО ВЫБИРАЕШЬ??? - или сливаешся?
12:49 26.04.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
souser писал(а) в ответ на :
> Курбатов: "ты отказался от дуэли"Прямой урон чести - победить на дуэли сумасшедшего... люди потом будут пальцем тыкать - и говорить: "Вот, смотрите - он бился с дурачком... он победил дурачка - а теперь ещё этим и гордится!"То, что ты неумен (выражусь помягче) - и так уже всем видно: тыпринципиально неграмотен,косноязычен,глуп (поскольку не понимаешь смысла приводимых тобою же цитат и выдержек... а уж смысл приводимых другими людьми аргументов - ты понять и не пытаешься!)...ты даже ругаться не научился, агрессор-недоучка! "Детский сад - штаны на лямках..." >
И ТАКОЙ "безграмотный" Я = ДУРАЧИТ ФАКТАМИ ЛЮБОГО ЖИВОДЁРА ФАКТАМИ ЧТО ДАЖЕ К БАРЬЕРУ НЕ ЗНАЕТЕ С КАКОЙ ТЕМОЙ ПРЕИМУЩЕСТВ КРАСНОГО ВЫЙТИ!!
ЧТО ТО НЕ ЗАМЕЧАЮ , ЧТО ТЫ СТЫДИШСЯ СО МНОЮ БОЛТАТЬ = ХОТЯ УЖЕ РАЗ ДВАДЦАТЬ ПРОСИЛ ТЕБЯ ГОЛОСЛОВА МЕНЯ ОТ МЕНЯ ОТВАЛИТЬ = А ТЫ ВСЁ БЕГАЕШЬ НЮХАЕШЬ = НО ВОТ БАРЬРА ССЫШЬ = ТАК ЧТО ОТВАЛИ МНЕ ТЫ КАК БЕГАЮЩИЙ (от барьера) ГОЛОУМНЫЙ ШАКАЛ НЕ ИНТЕРЕСЕН СОВСЕМ
> если тебя сейчас возьмут под ДОМАШНИЙ АРЕСТ вместе с семьёй , то это ЧТО БУДЕТ ЗНАЧИТЬ? > > разговор не о аресте МНОГО ЗНАЮЩЕГО ЧЕЛОВЕКА С СЕМЬЁЙ (допускаю , что НЕ ВЫПУСКАЛИ > только > ОДНОГО Николашку ) >
> когда сталин например арестовывал невинных ЭТО ЧТО ЗНАЧИЛО? > > у тебя есть данные о прямых угрозах царю ? - если нет то СВОБОДЕН...
В отличии от тебя, «допускающего», знающие тебе говорят, что была арестована вся семья, включая детей. Они тоже носители «страшных» тайн?
А когда дела невинных пересматривают, то невинных не находят…
В качестве доказательства прямых угроз привожу арест и расстрел царской семьи. На твоё глупое возражение о том, что это было после отречения я сообщаю – при добровольном отречении он бы позаботился о безопасности своей семьи (как минимум).
Курбатов писал(а) в ответ на :
> я указывал что хлеба собирали в ПМВ меньше > > а вот промышленной продукции в ПМВ выпускали больше
И куда это она вся девалась? Или может трактора к промышленности не имеют отношения?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> тебе мало одного самого уничтожающего (ленин возглавил -советы- дестабилизаторов армии на деньги врага)?
Мало. Или может Ленин лично ездил и принимал решения на местах? Кстати, приказ был издан в феврале-марте 17-го, а Ленин вернулся в Россию в ареле 17-го. Чуешь, как обделался?
Касательно Volka. Он самостоятельный человек со своим мнением и способный его внятно и грамотно оформить, в отличии от тебя, истерчного крикуна брызгающего слюнями и соплями во все стороны.
> при врем правительстве был мелкий спад , НО ГОЛОСЛОВНО РАЗВАЛОМ ЭТО НАЗОВЁТ ТОЛЬКО ДАУН > РАЗНИЦУ МЕЖДУ НЕ ЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩЕМ СПАДОМ И РАЗВАЛОМ НАХОДИШЬ? > (в октябре 17г больше 7 млн солдат только на фронтах , а в 18г РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ ОТСУТСТВУЕТ = и в развале армии ты обвиняешь НЕ красных? > в начале 17г Россия развивается самыми быстрыми темпами в МИРЕ , а в 22г экономика разрушена в 8-10 раз = И В РАЗВАЛЕ ЭКОНОМИКИ ТЫ ОБВИНЯЕШЬ НЕ КРАСНЫХ?
> в октябре страна ЕДИНА , а в 19г страна вся раздроблена , - И ТЫ В РАЗВАЛЕ ОБВИНЯЕШЬ НЕ КРАСНЫХ? (а кто с октября ПРАВИЛ ЗНАЕШЬ??? > ? > преступный переворот ты поддерживаешь? (ты за преступный?- ведь можно было и законно со временем - Керенский не мешал )
Керенский не мешал? Вот его и подвинули, что незаконного?
А насчёт развала ты неправ. Всякий развал начинается с мелкого… Россия страна большая и инертная. Вот в 17-м мелкий спад по инерции превратился в развал, в ходе гражданской войны, которую устроили белогвардейцы совместно с интервентами, причём незаконно. Ты за незаконное? Значит ты предатель народа и изувер кушающий младенцев.
По численности армии:
начальник штаба пехотного корпуса Северного фронта полковник Беловский свидетельствовал, что «никакой армии нет; товарищи спят, едят, играют в карты, ничьих приказов и распоряжений не исполняют; средства связи брошены, телеграфные и телефонные линии свалились, и даже полки не соединены со штабом дивизии; орудия брошены на позициях, заплыли грязью, занесены снегом, тут же валяются снаряды со снятыми колпачками (перелиты в ложки, подстаканники и т. п.). Немцам все это отлично известно, так как они под видом покупок забираются в наш тыл верст на 35-40 от фронта».
Особая армия. 31-й корпус: отношение к боевой службе в 83-й дивизии переменное, в 130-й дивизии удовлетворительное, занятия и работы производятся мало. Отношение к офицерам в 83-й дивизии недоверчивое и враждебное, в 130-й — удовлетворительное. Части обеих дивизий ждут мира…Общее настроение в связи с событиями ухудшается. Боеспособность частей корпуса сомнительная, в последнее время все ухудшается… 39-й корпус. …Во всех дивизиях, кроме резервных частей и 53-й дивизии, занятия не ведутся. Работы в частях корпуса или вовсе не ведутся или выполняются плохо. Отношение к офицерам в большинстве частей недоверчивое и враждебное, удовлетворительное лишь в 498-м и 500-м полках и терпимое в 486-м, в 487-м и 488-м полках. Отношение к войне отрицательное, солдаты ждут мира…. 1-й Туркестанский стрелковый корпус: отношение к боевой службе в 1-й Туркестанской дивизии безразличное, во 2-й дивизии неудовлетворительное, в 113-й пехотной дивизии боевая служба несется исправно….Отношение к офицерам в Туркестанских дивизиях недоверчивое и злобное, в 113-й дивизии удовлетворительное, отношение к войне всюду отрицательное, все ждут мира. 1-й Туркестанский полк, обставляясь мерами предосторожности, братается по всему фронту, выменивая у немцев сигары и ром… 34-й корпус. …3 ноября на объединённом собрании корпусных, дивизионных и полковых рад один из украинцев сказал следующее: «Россия теперь — разлагающийся труп, который своим трупным ядом может заразить Украину». На это группой делегатов неукраинцев была вынесена резолюция с протестом против такого определения. 3-й Кавказский корпус. Стремление к скорейшему заключению мира и пораженческое настроение парализует всю работу офицеров к подъему боевого значения частей. Плохая пища и недостаток обмундирования делают солдат безразличными даже к судьбе родины….
К февралю-марту 1918 года количество дезертиров в России доходит до 3 млн чел.
Так сколько там солдатиков было в 17-м году к ноябрю-то?
> ТАК ВЫБЕРИ ОДНО НАПРАВЛЕНИЕ И ДОКАЖИ!! > ЧТО ВЫБИРАЕШЬ??? > - или сливаешся?
Я так и знал, что тебе нечего мне возразить. Ну коль слил голослов голоумно-безграмотный, то отстань от меня и не домагайся.
17:40 28.04.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Цитата из Иваноф:
"Я так и знал, что тебе нечего мне возразить. Ну коль слил голослов голоумно-безграмотный, то отстань от меня и не домагайся."
Ну вот, еще один пользователь оценил умственные способности Курбатова.
Из мудрости Востока: "Если трое человек сказали тебе, что ты осел - купи себе седло".
Ну как, Курбатов, ты уже купил себе седло? Или ждешь, когда мы тебе скинемся по копеечке?
20:24 28.04.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
> В отличии от тебя, «допускающего», знающие тебе говорят, что была арестована вся семья, включая детей. Они тоже носители «страшных» тайн?
что доказал про отричение тем что после его орестовали? Иваноф писал(а) в ответ на :
> В качестве доказательства прямых угроз привожу арест и расстрел царской семьи. На твоё глупое возражение о том, что это было после отречения я сообщаю – при добровольном отречении он бы позаботился о безопасности своей семьи (как минимум).
как например? = оставил бы себе миллиона три регулярной армии для личной охраны? и по твоему ПОРЯДОЧНЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ СТРАНЫ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДОЛЖЕН ЗАБОТИТЬСЯ О СЕБЕ И СЕМЬЕ? А НЕ О НАСЕЛЕНИИ? может быть море сценариев не заботы о себе и семье после отричения 1) например ему дали гарантии , но обманули 2) как помазаннику БОЖЬИМУ , ему претила совесть в критический момент для страны заботиться о себе 3) надеялся на заботу о нём братом после воцарения 4) полученные гарантиии безсмысленны , т.к. легко отменимы 5) не предпологал что может попасть под домашний арест 6) гарантии получать было не от кого в тот момент и т.п. ЧТО МАЛО БАБУШЕК ДОБРОВОЛЬНО ПЕРЕОФОРМИВШИХ СВОИ КВАРТИРЫ НА СОРОДИЧЕЙ С ГАРАНТИЯМИ (и т.п.) И ОКАЗАВШИХСЯ НА УЛИЦЕ? КРАСНУЮ БАШНЮ ЛЕЧИ
Иваноф писал(а) в ответ на :
>> а вот промышленной продукции в ПМВ выпускали большеИ куда это она вся девалась? Или может трактора к промышленности не имеют отношения?
КРАСНАЯ БАШНЯ НЕ ПОНИМАЕТ , ЧТО В ПМВ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ РИ ВЫПУСКАЛА БОЛЬШЕ ПУЛЕМЁТОВ СНАРЯДОВ и т.п.? (75% промышленности РИ работало на ПМВ ) с краснобашенными как в зверушнике Иваноф писал(а) в ответ на :
> Кстати, приказ был издан в феврале-марте 17-го, а Ленин вернулся в Россию в ареле 17-го. Чуешь, как обделался?
ЛЕНИН ЭТОТ ПРИКАЗ ОТМЕНИЛ ? - чуешь как обделался? а в советах до февраля в советах не было ленинцев? Иваноф писал(а) в ответ на :
> Касательно Volka. Он самостоятельный человек со своим мнением и способный его внятно и грамотно оформить, в отличии от тебя, истерчного крикуна брызгающего слюнями и соплями во все стороны.
ДА ТЫ ТОЛЬКО ЧТО ДВАЖДЫ ОБТРУХАЛСЯ ПОДРЯД БЕЗУМИЕМ (о доках отречения и тракторах в войну)
ДАВЛЮ Я ВАС В КРАСНОМ ЗВЕРИНЦЕ ФАКТАМИ
21:16 28.04.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Керенский не мешал? Вот его и подвинули, что незаконного?
ДЛЯ ЖИВОДЁРА СОБЛЮДАТЬ ЗАКОННЫЕ ПРОЦЕДУРЫ НЕ ПРИСТАЛО давай твою матушку два бугая изнасилуют и ограбят (как ленин Россию)= а чё? не законного ДЛЯ ТВОЕЙ КРАСНОЙ БАШНИ ?
Иваноф писал(а) в ответ на :
> А насчёт развала ты неправ. Всякий развал начинается с мелкого… Россия страна большая и инертная. Вот в 17-м мелкий спад по инерции превратился в развал, в ходе гражданской войны, которую устроили белогвардейцы совместно с интервентами, причём незаконно. Ты за незаконное? Значит ты предатель народа и изувер кушающий младенцев.
в 17г ГРАЖДАНСКОЙ НЕ БЫЛО И В ПОМИНЕ А ЧЕРЕЗ ПОЛ ГОДА БЕСПРЕДЕЛА ЛЕНИНА ГРАЖДАНСКАЯ СЖИГАЛА СТРАНУ ТЫ ЗАБЫЛ КТО ПРАВИЛ В ПЕРИОД НАЧАЛА ГРАЖДАНСКОЙ УЖЕ ПОЛ ГОДА? мож И красные в ответе за НЕУДАЧИ РИ?
Иваноф писал(а) в ответ на :
> …3 ноябряна объединённом собрании корпусных, дивизионных и полковых рад один из украинцев сказал следующее: «Россия теперь — разлагающийся труп, который своим трупным ядом может заразить Украину» ...Стремление к скорейшему заключению мира и пораженческое настроение парализует всю работу офицеров к подъему боевого значения частей. Плохая пища и недостаток обмундирования делают солдат безразличными даже к судьбе родины….К февралю-марту 1918 года количество дезертиров в России доходит до 3 млн чел.
(ЭТО УЖЕ ПРИ ЛЕНИНЦАХ , ведь переворот 25 октября 17г)) ЭТО СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ О ПОЛНОМ РАЗВАЛЕ АРМИИ ИМЕННО ПРИ ЛЕНИНЕ (молодец помог ссылочкой)
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Так сколько там солдатиков было в 17-м году к ноябрю-то?
численность русских войск 6 млн. 845 тыс. чел была представлена в секретном отчете военного министра за 1916 г. по состоянию на 1 января 1917 В июне 1917 г. из 521 дивизии, которыми располагала Антанта, 288 (55,3 %) были русскими. 1917 г.: на 1 мая наличный состав действующей армии снизился до 6 млн. 800 тыс. на 1 сентября 17г - до 6 млн. чел .Петроградский ВО, который только числился на тот момент в действующей армии, исключен из счета .
ТАБЛИЦА 53 С ПОТЕРЯХ ПМВ АРМИИ (на 1 сентября 1917 г.)
Дезертировало 1865,0 [ 182 ] (это с 14г по 1.09.1917г) (А В ВОВ СКОЛЬКО ДЕЗЕРТИРОВАЛО ЗНАЕШЬ?)
ВЫВОД : ЧТО ЕСЛИ ПРИ ЛЕНИНЕ РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ РОССИИ (ОТ 6 млн чек в сентябре 17г у передовой) ПРЕКРАТИЛА СУЩЕСТВОВАНИЕ (т.к. ПРИШЛОСЬ СОЗДАВАТЬ КРАСНУЮ АРМИЮ С НУЛЯ) = ВЕРОЯТНО ЗНАЧИТ ЛЕНИН АРМИЮ РАСПУСТИЛ , А ВОТ ОСТАВЛЕННЫЕ КРОХИ АРМИИ РАЗБЕЖАЛИСЬ ПРИ ЛЕНИНЕ САМИ , - 3 млн "-" 1865 тыс солдат = ЭТО 1140 ТЫС СОЛДАТ АРМИИ РАЗБЕЖАЛОСЬ ПРИ ЛЕНИНЕ
Иваноф писал(а) в ответ на :
>> Я ТО ЗДЕСЬ>ТАК ВЫБЕРИ ОДНО НАПРАВЛЕНИЕ И ДОКАЖИ!!>ЧТО ВЫБИРАЕШЬ???>- или сливаешся?Я так и знал, что тебе нечего мне возразить. Ну коль слил голослов голоумно-безграмотный, то отстань от меня и не домагайся.
НА ЧТО ТЕБЕ ВОЗРАЗИТЬ? = я что то не опроверг ?
КАК Я И ГОВОРИЛ РАНЕЕ ПРИРЕКАТЬСЯ КРАСНОБАШЕННЫЕ МАСТЕРА А ВОТ У БАРЬЕРА ОБОСНОВАТЬ ПРЕИМУЩЕСТВА КРАСНОГО ЖИВОДЁРСТВА , так сразу "не домогайся"
ВОТ ТАК КРАСНЫЕ "КОНКРЕТНО" ОТВЕЧАЮТ ЗА "БАЗАР-вокзал" словом "мистический клуб самоубийц"
ЭТО О ВАС : "ЛЮБЛЮ ТО ..., НЕ ЗНАЮ ЗА ЧТО" = вообщем ПЛАНЕТА ОБИЗЬЯН И ШАРИКОВ
21:25 28.04.2011
Telemine писал(а) в ответ на :
> Ну вот, еще один пользователь оценил умственные способности Курбатова.
т.е. ЕЩЁ ОДИН КРАСНОБАШЕННЫЙ СБЕЖАЛ ОТ КОНКРЕТНОЙ ДУЭЛИ О ПОЛНОМ ОТСТАВАНИИ СССР ОТ ТЕМПОВ ДАЖЕ ЦАРЯ
краснозадые всегда лучших отправляли в психушку = но теперь вам вашу эту ХОТЕЛКУ прищемили
наоборот обрати как я "ДРЕССИРУЮ" ЗДЕСЬ КРАСНЫХ ЖИВОТНЫХ (скоро заслуженным кинологом стану , = шариков развелось...)
Telemine писал(а) в ответ на :
> Из мудрости Востока: "Если трое человек сказали тебе, что ты осел - купи себе седло".
А ЕСЛИ ТРОЕ ОСЛОВ(шариков) ТЕБЕ СКАЗАЛИ , ЧТО ТЫ ОСЁЛ? = что покупать? - три намордника?
Telemine писал(а) в ответ на :
> Ну как, Курбатов, ты уже купил себе седло? Или ждешь, когда мы тебе скинемся по копеечке? >
ЛУЧШЕ СКИНЬТЕСЬ НА "ТРИ" СЕДЛА , - ЧТОБЫ ВАС НЕ "ПЕРЕОБУВАТЬ" каждый раз
22:17 28.04.2011
О РАЗРУШЕНИИ ЛЕНИНЫМ АРМИИ
КАК НЕМЦАМ МОЖНО ВЕРИТЬ и т.д. 16 февраля германское командование официально заявило советским представителям в Брест-Литовске о том, что в 12 часов дня 18 февраля заканчивается перемирие между Россией и Германией и возобновляется состояние войны. По условиям договора о перемирии, заключённого 2 (15) декабря 1917 года, в случае намерения одной из сторон расторгнуть договор она должна была предупредить об этом другую сторону за 7 дней до начала военных действий. Германское командование это условие нарушило.Советское правительство заявило протест правительству Германии по поводу нарушения условий перемирия, но ответа не последовало. Утром 18 февраля уже поступили сведения об активизации немецких войск. Днём, начав наступление по всему фронту, немцы быстро продвигались вперед и уже к вечеру взяли Двинск. К началу германского наступления фронт фактически уже прекратил своё существование.
Ещё в декабре 1917 года большевики довели до логического завершения процесс «демократизации армии», начатый в марте Приказом № 1 Петросовета, — были приняты совместные декреты ВЦИК и СНК «О выборном начале и организации власти в армии» и «Об уравнении в правах всех военнослужащих». Первый окончательно объявил единственной властью в армии не командиров, а соответствующие солдатские комитеты, советы и съезды, введя также принцип выборности командиров[13]. Вторым в армии были упразднены все воинские звания и знаки отличия и для всех поголовно военнослужащих было введено звание «солдат революционной армии»[14]. Эти два декрета фактически завершили разрушение бывшей царской армии.
Как пишет историк С. Н. Базанов, начавшаяся с приходом к власти большевиков «обвальная демократизация действующей армии, целью которой был решительный слом сопротивления подавляющей части генералитета и офицерского корпуса политике сепаратного мира и приобщение деморализованной армии к политическим целям большевиков» в конечном итоге привела к «параличу и так уже надломленного аппарата управления на фронтах. Разгром Ставки, массовое удаление и аресты командного состава и замена его неквалифицированным контингентом из солдатской среды, единственным критерием для избрания которых являлась политическая благонадёжность по отношению к новой власти, своим последствием имели полную оперативно-организационную неспособность этих кадров справляться с задачей управления войсками»
Катастрофическое падение боеспособности и дисциплины армии было связано и с участием солдат в массовых братаниях и локальных перемириях с войсками противника, узаконенных обращением Ленина от 9 (22) ноября, разосланным во все полки фронтовых армий: «Пусть полки, стоящие на позициях, выбирают тотчас уполномоченных для формального вступления в переговоры о перемирии с неприятелем». Массовые братания, которые по мысли Ленина
должны были стать инструментом борьбы за заключение мира, приводили к дезорганизации войск, подрыву дисциплины и психологической неготовности продолжать боевые действия. Солдатская масса считала войну законченной, и поднять её на «революционную войну» было почти невозможно верховного главнокомандующего генерал М. Д. Бонч-Бруевич: Дезертирство прогрессивно растёт… целые полки и артиллерия уходят в тыл, обнажая фронт на значительных протяжениях, немцы толпами ходят по покинутой позиции… Постоянные посещения неприятельскими солдатами наших позиций, особенно артиллерийских, и разрушение ими наших укреплений на покинутых позициях несомненно носят организованный характер[15].
К февралю-марту 1918 года количество дезертиров в России доходит до 3 млн чел. Очередной вспышке дезертирства способствует как стремление солдат успеть в свои деревни к разделу земли, так и развал снабжения армии Глава советской делегации, наркоминдел Троцкий Л. Д. вполне осознавал состояние армии. Как он утверждал в своей работе «Моя жизнь», «когда я в первый раз проезжал через линию фронта на пути в Брест-Литовск, наши единомышленники в окопах не могли уже подготовить сколько-нибудь значительной манифестации протеста против чудовищных требований Германии: окопы были почти пусты».
В декабре 1917 года начальник штаба пехотного корпуса Северного фронта полковник Беловский свидетельствовал, что «никакой армии нет; товарищи спят, едят, играют в карты, ничьих приказов и распоряжений не исполняют; средства связи брошены, телеграфные и телефонные линии свалились, и даже полки не соединены со штабом дивизии; орудия брошены на позициях, заплыли грязью, занесены снегом, тут же валяются снаряды со снятыми колпачками (перелиты в ложки, подстаканники и т. п.). Немцам все это отлично известно, так как они под видом покупок забираются в наш тыл верст на 35-40 от фронта».
14-16 марта 1918 года IV Чрезвычайный Всероссийский Съезд Советов окончательно ратифицировал мирный договор и принял решение о переносе столицы из Петрограда в Москву в связи с опасностью германского наступления.
Согласно условиям Брестского мира: От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. На Кавказе: Карсская область и Батумская область Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир. Армия и флот демобилизовывались. Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам. Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей. Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих[4]:286.
Брестский мир, в результате которого от России были отторгнуты большие территории, закреплявший потерю значительной части сельскохозяйственной и промышленной базы страны, вызвал оппозицию по отношению к большевикам со стороны практически всех политических сил, как справа, так и слева. Договор за предательство национальных интересов России практически сразу же получил название «похабного мира». Состоявшие в союзе с большевиками и входившие в состав «красного» правительства левые эсеры, а также образовавшаяся фракция «левых коммунистов» внутри РКП(б) говорили о «предательстве мировой революции», поскольку заключение мира на Восточном фронте объективно укрепляло консервативный кайзеровский режим в Германии.
Председатель Совнаркома Ленин назвал заключённый мир «несчастным»
Державы Антанты воспринимают заключённый сепаратный мир враждебно. 6 марта в Мурманске высаживается британский десант. 15 марта Антанта заявляет о непризнании Брестского мира, 5 апреля высаживается японский десант во Владивостоке, 2 августа — британский в Архангельске.
==========================
ПОСМОТРИТЕ КРАСНЫЕ ПРЕДАТЕЛИ , НА КАРТЕ ЗЕЛЁНЫМ ОБОЗНАЧЕНО , ЧТО ЛЕНИН ПОЧТИ В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ ВРЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА И ЦАРЯ УЖЕ ПОСЛЕ октябрьского ПЕРЕВОРОТА ОТДАЛ НЕМЦАМ РУССКОЙ ЗЕМЛИ
====================
Брестский мир не только позволил находившимся в 1917 году на грани поражения Центральным державам продолжить войну, но и дал им шанс на победу, позволив сосредоточить все свои силы против войск Антанты во Франции и Италии, а ликвидация Кавказского фронта развязывала руки Турции для действий против англичан на Ближнем Востоке и в Месопотамии. =========================
себя обязательства перед Германией за её поддержку в захвате ими власти в России[20][21].
Брестский мир послужил катализатором[22] образования «демократической контрреволюции», выразившейся в провозглашении в Сибири и Поволжье эсеровских и меньшевистских правительств, восстании левых эсеров в июле 1918 года в Москве и вообще перехода гражданской войны от локальных стычек к широкомасштабным сражениям.
=====================
АНТАНТА СПАСЛА КРАСНУЮ РОССИЮ ОТ НЕМЕЦКОЙ ОКУПАЦИИ Отказ Германии от условий Брест-Литовского мира и Бухарестского мирного договора с Румынией был зафиксирован Компьенским перемирием (раздел B, п. XV) между Антантой и Германией от 11 ноября 1918 года. 13 ноября Брестский договор был аннулирован ВЦИК[23]. Начался отвод германских войск с захваченных территорий бывшей Российской империи.
(чтобы подкаблучник не передумал)
(и о предательстве ленинцев
11 
