А отношении язычников, имхо, концептуальна глупость и необразованность. По крайней мере, такое впечатление складывается по рассуждениям на этом и других языческих сайтах на форуме.
11:31 28.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> > antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Упрёк в том, что вы ставите как бы в заслугу церкви — заработанную чужим горбом халяву.
>Ничего не поняла. Во-первых, как может быть халява — заработанная? Что это по смыслу?
В социуме люди взаимосвязаны, это как на велосипеде «Тандем» Если одному поездка прекрасна, он может любоваться пейзажами, то другой скоро свалится от усталости.
> Во-вторых, в заслугу церкви я ставлю организацию труда, а не чью-то халяву, что бы это ни значило.
Конечно, им сверху иерархи спускали лишь организацию богослужений, а в остальном была полная свобода. Которой не было в остальном производстве. В этом и была им халява, отличающая их положение в обществе, от других производительных сил. Ну и не обременённость семьёй…
11:38 28.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> > A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Балты принесли тут земледелие
> > Вот именно, что принесли. По археологии это отчетливо видно. Но, как я понимаю, речь-то идет об аборигенах, живших до появления «понаехавших».
Термин «аборигены» — хорош для жителей островов, на материке же, все аборигены — понаехавшие! Потому имеет смысл обращать внимание, в большей степени, не на людей, а на процессы.
11:40 28.01.2019
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Термин «аборигены» — хорош для жителей островов, на материке же, все аборигены — понаехавшие! Потому имеет смысл обращать внимание, в большей степени, не на людей, а на процессы.
Согласна. Давайте обращать внимание на процессы. Так что и у кого украли балто-славяне, пришедшие в Восточную Европу?
11:50 28.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> > antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И эта наглость у них концептуальна!
> > А отношении язычников, имхо, концептуальна глупость и необразованность. По крайней мере, такое впечатление складывается по рассуждениям на этом и других языческих сайтах на форуме.
Это субъективно и бездоказательно, ваши мысли пляшут вокруг одних представлений о мире, не обязательно всегда достоверных, у них вокруг других. Только апелляция к проверяемым фактам, по каждому конкретному случаю, может показать кто именно прав.
А заявление которое вы выдали, говорит о вашей беспомощности, подтвердить свою точку зрения обозначенным способом.
11:55 28.01.2019
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Только апелляция к проверяемым фактам, по каждому конкретному случаю, может показать кто именно прав.
Я только «за». И кто же здесь предоставлял проверяемые факты?
11:56 28.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> > antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Термин «аборигены» — хорош для жителей островов, на материке же, все аборигены — понаехавшие! Потому имеет смысл обращать внимание, в большей степени, не на людей, а на процессы.
> > Согласна. Давайте обращать внимание на процессы. Так что и у кого украли балто-славяне, пришедшие в Восточную Европу?
Они сами признались что украли, или это преступное деяние установлено судом? Вам всё обличать…, откуда в вас эта черта?!
12:00 28.01.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Здесь я буду отвечать на вопросы о язычестве. Флуд буду удалять.
Зачем язычество называть язычеством? Язычество - это собирательное понятие тысяч религий. Не лукавите ли вы, обязуясь говорить за всё язычество? Что общего между ацтеками, марийцами, пигмеями Африки и что вы можете ответить за них?
Про какую конкретно языческую религию вы будете говорить?
12:25 28.01.2019
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Они сами признались что украли, или это преступное деяние установлено судом?
Вот и я хочу узнать, что имела в виду Лиса
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако при всех сельскохозяйтсвенных достижениях церкви, кукурузу и картофель, завезли от язычников американского континента.
> А всё остальное нагло стырили у местный язычников.
>> Здесь я буду отвечать на вопросы о язычестве. Флуд буду удалять.
> > Зачем язычество называть язычеством? > Язычество — это собирательное понятие тысяч религий. > Не лукавите ли вы, обязуясь говорить за всё язычество?
> Что общего между ацтеками, марийцами, пигмеями Африки и что вы можете ответить за них? > > Про какую конкретно языческую религию вы будете говорить?
Резонное замечание, но не так уж и принципиально. Потому что во всех языческих культах существует уважительное и почтительное отношение к богам, но нет впадения в полную зависимость, до уровня рабского подчинения божеству, как это распространено в монотеизме.
> > antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они сами признались что украли, или это преступное деяние установлено судом?
>
> Вот и я хочу узнать, что имела в виду Лиса > Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Однако при всех сельскохозяйтсвенных достижениях церкви, кукурузу и картофель, завезли от язычников американского континента.
>> А всё остальное нагло стырили у местный язычников.
> > Так кто и что стырил у местных язычников?
Попытаюсь помочь в этом вопросе:
Во первых, когда начало распространяться христианство, уже цивилизация существовала по всей Земле в разной степени своего развития. И там где оно было достаточно велико, произошёл упадок социальных отношений и даже производственного уровня.
Людям не всегда это нравилось и они пытались ограничить хотя бы власть церкви. Но сами церковники, даже отделение церкви от государства, пытаются выставить как свою заслугу, а не тех, кого они достали своим поведением. И так фактически во всех областях, они пытаются приписать себе всё, что имеет некий социальный позитив.
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вам всё обличать…, откуда в вас эта черта?!
> > Это у меня профессиональное.
В судебной системе работаете что ли?
Я техник-электрик, как по образованию так и по основному роду производственной деятельности, потому моя профессиональная черта — разбираться в не очевидном.
16:48 28.01.2019
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Потому что во всех языческих культах существует уважительное и почтительное отношение к богам, но нет впадения в полную зависимость, до уровня рабского подчинения божеству, как это распространено в монотеизме.
Не соглашусь с вами по поводу традиционных религий мезоамерики. Там подчинение богам достигло уровня война за получение человеческих жертв, кровавых ритуалов и поединков до смерти.
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что во всех языческих культах существует уважительное и почтительное отношение к богам, но нет впадения в полную зависимость, до уровня рабского подчинения божеству, как это распространено в монотеизме.
> > Не соглашусь с вами по поводу традиционных религий мезоамерики. > Там подчинение богам достигло уровня война за получение человеческих жертв, кровавых ритуалов и поединков до смерти.
Боюсь что мы имеем в данном случае, не столько объективный взгляд, сколько демонизацию, для оправдания грабежей и прочь…
— Свидетельства испанцев той эпохи о своем садизме поистине неисчислимы. В одном часто приводимом эпизоде на Кубе, подразделение испанцев численностью около 100 солдат сделало привал на берегу реки и, найдя в ней точильные камни, заточили о них свои мечи. Желая испытать их остроту, сообщает очевидец этого события, они набросились на сидевшую на берегу группу мужчин, женщин, детей и стариков (видимо специально согнанных для этого), которые в страхе смотрели на испанцев и их лошадей, и начали вспарывать им животы, рубить и резать, пока не убили их всех. Затем они вошли в стоящий неподалеку большой дом и сделали там то же самое, убив всех, кого они там нашли. Из дома текли потоки крови, как будто там было зарезано стадо коров.
18:23 28.01.2019
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Во первых, когда начало распространяться христианство, уже цивилизация существовала по всей Земле в разной степени своего развития. И там где оно было достаточно велико, произошёл упадок социальных отношений и даже производственного уровня.
В истории было много периодов взлета-упадка разных стран. Многие государства ушли в небытие задолго до появления монотеистических религий. Так что я не очень понимаю, что вы имеете в виду под «упадком социальных отношений и даже производственного уровня».
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Я техник-электрик, как по образованию так и по основному роду производственной деятельности, потому моя профессиональная черта — разбираться в не очевидном.
Я по образованию историк, и мне даже в голову не придет вот так, навскидку, разбираться в электротехнике.
18:26 28.01.2019
Первая книга Маккавейская 13Некоторые из народа изъявили желание и отправились к царю; и он дал им право исполнять установления языческие.
14Они построили в Иерусалиме училище по обычаю языческому 15и установили у себя обрезание, и отступили от святаго завета, и соединились с язычниками, и продались, чтобы делать зло. 10И вышел от них корень греха — Антиох Епифан, сын царя Антиоха, который был заложником в Риме, язычники это к религии они говорят языком тайн и т д
19:14 28.01.2019
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Лисичка-сестричка!
Я не минздрав, но я тебя предупреждала. Не послушался — изволь получить бяку.
