> Antimment (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сопротивлялись истреблению
>> >> Разбойничали !!!! >>
>"Иль башку с широких плеч у татарина отсечь", — за такое месть полагается.
Правильно, вот она и пришла. Не чего было на Русь лезть ….
PS
Вот, кстати, тоже тема:
М. Мусоргский
Борис Годунов
Песня Варлаама.
12:44 21.08.2017
Antimment (125784) писал (а) в ответ на :
> Правильно, вот она и пришла. > Не чего было на Русь лезть …. >
Это наша страна. А вы тут оккупанты. Татарами называли всех, не желающих креститься.
12:57 21.08.2017
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Татарами называли всех, не желающих креститься.
Не желающих креститься называли «погаными». От латинского «paganus»! Татары появились на пару сотен лет позже!
14:37 21.08.2017
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Да, ваши предки действовали гораздо усерднее греков, римлян и египтян. > Но и там сжигали библиотеки (например, Александрийскую) и рвали на части учёных (Евпатию, например).
Библиотеки сжигали, верно. Много чего по монастырям разобрали, это тоже не надо отрицать. Как и смерть Ипатии, но не забудьте и гонения на христиан во времена ранней империи. И если я не ошибаюсь, она была философом, а философы были настроены скептично по поводу религии вообще, <nobr>в т. ч.</nobr> и многобожия. ___________________________ Но давайте к делу. Ты говоришь, что все книги сожгли, а сейчас археологические находки в долгом ящике.
Далее, ты говоришь, что христиане именно на Руси очень усердно поработали над уничтожением древних письменных памятников. Во-первых, почему именно там и почему с таким рвением? Как уже говорили, рукописи Тацита, Гесиода (тот вообще мифологию описал всю), Гомера <nobr>и т. д.</nobr> сохранились и, более того, в том числе скандинавские Эдды, написанные уже после принятия христианства.
Я считаю, что это рвение было бы глупостью. Вот почему. Если славяне уже имели письменность, значит, грекам не имело бы смысла придумывать аж 2 азбуки для славян: зачем изобретать велосипед? Далее, если у славян было множество книг, значит, культ был достаточно развит. Грекам уж точно надо было знать, с чем они имеют дело, и осталась бы большая полемика с опровержением язычества.
Потом, Владимиру было достаточно принять христианство и тогда бы он получил торговые преференции: главное на виду соблюдать обряд. Такой трюк успешно провернул Миндовг. Грамота же должна была быть распространена, как минимум, среди высшего сословия, а книжники должны были бы иметь на них определенное влияние, как люди разумные. Тогда боярство, которому максимум важны были интересы своей собственной земли, должно было бы противиться христианству, ведь в отличие от князя, им от новой веры ничего не перепадало.
И очень сомнительно, что археологические находки суют постоянно в черный ящик. Ведь если существовала письменность, значит, существовали и древние надписи, а до них -- примитивные вырезки на камнях и на глине. Если бы что-то такое нашли, то не смогли бы сразу увидеть там Ярилу и славяно-арийские веды: вопрос бы обговаривался учеными, и за время идентификации фотографии/перерисовки артефакта уже бы достаточно распространились. Потом, Збручский идол (очень непонятный артефакт) же никуда не дели, а славянофилы на пустом месте 2 века тому назад отстаивали подлинность "Слова о полку...", уж точно не христианского по духу произведения.
16:12 21.08.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Если славяне уже имели письменность, значит, грекам не имело бы смысла придумывать аж 2 азбуки для славян: зачем изобретать велосипед?
Письменность (руническая) была у угорского населения, возможно, что и славянские племена её переняли. А уничтожена она была для того, чтобы сломить дух народа, уничтожалась ВСЯ культура — письменность, музыкальные инструменты, капища…). Более страшного геноцида не было в истории человечества.
16:18 21.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Не желающих креститься называли «погаными». От латинского «paganus»! Татары появились на пару сотен лет позже!
Неверно. Называли именно татарами. А вот с Европой наши попы с князьями были практически не знакомы. «Княгиня Авдотья перекрестилась: «Напугала, матушка, страсть какая, — в Париж… Чай, там погано!» (А.Н.Толстой, Пётр Первый)
16:24 21.08.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Ведь если существовала письменность, значит, существовали и древние надписи, а до них -- примитивные вырезки на камнях и на глине. Если бы что-то такое нашли, то не смогли бы сразу увидеть там Ярилу и славяно-арийские веды: вопрос бы обговаривался учеными, и за время идентификации фотографии/перерисовки артефакта уже бы достаточно распространились.
Ни царской власти, ни современной это не нужно, им нужно чтобы население не было народом, а было быдлом: «Молиться, поститься и слушать радио Радонеж»
16:39 21.08.2017
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Письменность (руническая) была у угорского населения, возможно, что и славянские племена её переняли. А уничтожена она была для того, чтобы сломить дух народа, уничтожалась ВСЯ культура — письменность, музыкальные инструменты, капища…).
Прежде мы пришли к соглашению (мне так кажется…), что культуру-таки полностью не уничтожили. Потом, Владимир вырос на Руси в окружении той самой культуры, которую он как бы «уничтожил». Даже пытался ввести единый пантеон для всех земель. Но для чего он, все же, принял христианство? Почему ему не воспрепятствовала местная элита? Ведь, как я уже говорил, от христианства толку им было ноль.
Я выделил ключевое слово. Угорская письменность не подходила сильно для русичей (сравни тогдашнюю фонетику с тем алфавитом), да и сами угры кочевали где-то в Среднего Приднепровья. Фактически, тогдашний народ эти кочевья так и не приметил. И руны оформились почти перед христианизацией. Потому мало возможно, что их гадательные письмена приняли. Могли же у готов взять (у которых было сильное государство на Днепре), но что-то развития готских письмен не найдено на Руси: старогерманские булыжники находят в Белоруси, только не дальше 3 века. И на тех интересной информации не примечено.
16:44 21.08.2017
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Ни царской власти, ни современной это не нужно, им нужно чтобы население не было народом, а было быдлом: «Молиться, поститься и слушать радио Радонеж»
Католической церкви тоже было выгодно держать народ в невежестве. Только они почему-то дозволили читать древнегреческую литературу и изображать на полотнах и в мраморе мифологические сюжеты. Православные хуже католиков
Кстати говоря, по поводу уничтожения письменностей:
> ********* (раскрыть)
Вот это православная сирийская рукопись. Сирия находилась в составе Рима века 3 (христианского). Почему же местячковые православные не искоренили сирийскую письменность и не навязали местным греческую, как ты говоришь, то сделали на Руси?
16:50 21.08.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Православные хуже католиков
По-моему, именно так и есть.
> > Кстати говоря, по поводу уничтожения письменностей:
>> ********* (раскрыть)
> > Вот это православная сирийская рукопись. Сирия находилась в составе Рима века 3 (христианского). Почему же местячковые православные не искоренили сирийскую письменность и не навязали местным греческую, как ты говоришь, то сделали на Руси?
Потому, что Сирия — не Россия, далеко, и люди другие. Сирия не была под таким диким оккупационным гнётом.
16:54 21.08.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Владимир вырос на Руси в окружении той самой культуры, которую он как бы «уничтожил». Даже пытался ввести единый пантеон для всех земель. Но для чего он, все же, принял христианство? Почему ему не воспрепятствовала местная элита? Ведь, как я уже говорил, от христианства толку им было ноль.
Местная элита от принятия христианства имела прибыль, денежную прибыль. с принятием христианства улучшались торговые условия. Это как Сорос. Или как МВФ. «Элита» наживается, а народ страдает.
17:00 21.08.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Угорская письменность не подходила сильно для русичей (сравни тогдашнюю фонетику с тем алфавитом), да и сами угры кочевали где-то в Среднего Приднепровья.
Гм… каждый о своём. Я из угров, и письменность у моего народа была, и она была уничтожена. Не все угры кочевали, большинство как раз были осёдлыми и рванули со своих родных мест только для того, чтобы избежать насильственной христианизации.
17:27 21.08.2017
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Потому, что Сирия — не Россия, далеко, и люди другие. Сирия не была под таким диким оккупационным гнётом.
Византийцы там всякое инакомыслие подавляли и народ терроризировали. Ты думаешь, чего это вся негреческая часть Византии отдалась арабам? Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Местная элита от принятия христианства имела прибыль, денежную прибыль. с принятием христианства улучшались торговые условия. Это как Сорос. Или как МВФ. «Элита» наживается, а народ страдает.
Князь киевский имел прибыли больше от грабежей и налогов, чем от торговли. Бояре даже больше были зависимы от этого. Ведь не они получали налоги с купцов, а князь. Даже больше: дружинники Святослава считали, что прими он христианство, то стал бы посмешищем. А между походом на Царьград и крещением от силы лет 20−30… Помимо этого, Русь уже имела торговые преференции от старых договоров. Потом, почему Владимир додумался, а Ольга не додумалась? Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Гм… каждый о своём. Я из угров, и письменность у моего народа была, и она была уничтожена. Не все угры кочевали, большинство как раз были осёдлыми и рванули со своих родных мест только для того, чтобы избежать насильственной христианизации.
Каких-каких мест
Миграция угров произошла в 8−9 веках, они кочевали в Приднепровье, которое славянами и греками не контролировалось. С приходом других кочевников те перешли через Карпаты в начале 10 века (если с маршрутом не ошибаюсь) и потом в течении века грабили окраины Италии и германии. Какая христианизация, какая оседлость? Может у нас какие-то другие угры? Я о мадьярах говорю. У них только письменность была, осталась от турков, с которыми они кочевали где-то несколько веков
17:44 21.08.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Может у нас какие-то другие угры? Я о мадьярах говорю.
А я о мещеряках.
18:42 21.08.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Может у нас какие-то другие угры?
Угры это ещё ханты и манси. Во всяком случае по языку, которые в одной группе с венгерским. Примерно как и славянские. Правда я думаю русский легче поймёт чеха или поляка, чем хант или манси венгра.
