> ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Одного поля ягодки -- и те и другие полнейшие невежды и дикари!
>Индейцы действительно сильно отстали от европейцев, но Христианская Католическое Богословие базируется на достижениях филосовской мысли древних Греков и Римлян, которые были язычниками. Сравните с иудейским и ранне-христианским (доримским) богословием — ноль полный.
Философия при язычестве была развита, но что из этой философии взяли христиане? И опять же мы говорили не о том что написано в В.З., что по логике у меня лично вызывает сомнения, а об Иисусе, реально существовавшей личности и его учении.
> Православное Богословие много взяло от народно-языческого развития и соединило с византийским — получилось удачно.
Не стоит так много акцентировать внимание на отвлечённой теме. К тому же не вижу точек соприкосновения.
> Считаю, что для развитых народов религия не важна — филосовию и на атеизме развить можно.
Сомнительный посыл. Может и можно, но пока этого нет. И потом как быть с Богом?
> ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И ещё заметьте, В ЯЗЫЧЕСТВЕ -- ЗАБОТА О СВОЁМ РОДЕ-ПЛЕМЕНИ, А В ХРИСТИАНСТВЕ -- ЛЮБОВЬ И ЗАБОТА О ВСЕХ ЛЮДЯХ.
>
>>
>> >>
>Правельно, Вы уловили самую суть. Т. е. Наполеона надо было возлюбить и «подставить правую щеку». А уж помощь всяким «Православным братьям по вере» (болгарам, сербам и т. п.) России вообще дорого обходилась и обходится, т.к. эти «братья» вспоминают о России только, когда им надо. > Как вообще защита и развитие (надо бы последнюю рубашку афроамериканцам отдать) Родины может быть реализованно в концепции Христианства?
Ну это уже ни в какие ворота. К чему утрировать до бессмыслицы -- отождествить врага с соотечественниками.
18:31 03.07.2017
Titta (Titta) писал (а) в ответ на :
> ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как перекликается написанное в Н.З. с римлянами?
> > И посылают к Нему некоторых из фарисеев и иродиан, чтобы уловить Его в слове. Они же, придя, говорят Ему: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице, но истинно пути Божию учишь. Позволительно ли давать подать кесарю или нет? Давать ли нам или не давать? Но Он, зная их лицемерие, сказал им: что искушаете Меня? принесите Мне динарий, чтобы Мне видеть его. Они принесли. Тогда говорит им: чье это изображение и надпись? Они сказали Ему: кесаревы. Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И дивились Ему. >
Так Вы противоречите самой себе. То приписали Иисусу выполнение заказа римлян, направленный на облегчения сбора налогов. А теперь, подменяя тезис, пишете о провокации Его со стороны врагов.
> Это про налоги, которые иудеи не хотели платить. > Еще он из Храма выгнал торговцев, т.к. в Храм римские власти не заходили и не могли проверить какие незаконные операции там осуществляются. >
Становится забавной Ваша логика. Торговля в Храме, оскверняющая его, оказывается имеет подоплёку угодить римлянам. Это надо же было так извратить поступок Иисуса и приписать Ему роль негласного агента римлян.
> ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, налоги -- это не добровольное дело, а обязанность, которая подкреплена силой.
>
>>
>> >>
>Проще и дешевле не силой отнимать, а убедить людей, что они платя налоги свою душу к раю приближают. Почитайте римлян — они хитрицами были, современные психологи им в подметки не годятся по умению влиять на толпу. >
Эх, Ваш бы ум римлянам -- проблем бы не было.
> Вы же Православный — почитайте мыслителей Византии, как крошечное государство стравливая своих врагов между собой, не воюя, только дипломатией жило припеваючи 1000 лет.
Это что? Тоже по теме? Ну раз хотите, отвечу кратко. Вы похоже сторонница подлых приёмчиков, а это недопустимый грех. Так что думайте прежде чем писать такое.
18:43 03.07.2017
Titta (Titta) писал (а) в ответ на :
> ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Боги у язычников не всесильны.
>Никто и не утверждал обратного.
А разве дело в утверждении, а не в констатации факта, свидетельствующим об унижении язычниками своих богов, выставляющих их равными себе?
> ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Научитесь отделять мифы от реальности.
>Про это и тема. Вы тоже не убедили про существование Всесильного Бога.
Опять подмена тезиса! Миф с реальностью с одной стороны, и доказательства существования всесильного Бога относятся к разным категориям. Научитесь и это разделять.
18:45 03.07.2017
У меня исчерпан лимит времени, поэтому отвечу потом.
19:57 03.07.2017
ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на :
> Философия при язычестве была развита, но что из этой философии взяли христиане?
Основы. Заложили основные догматы Христианской веры именно Римляне на Соборах. Все Первые Богословы изучали античную философию в школе (был обязательный курс в Риме независимо от религии). Если бы не Римская мысль мы бы сейчас имели очередную иудейскую секту с их восточным образом мысли. В теме про Холокост неплохо про ранних Христиан рассказано. ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на :
> И опять же мы говорили не о том что написано в В.З., что по логике у меня лично вызывает сомнения, а об Иисусе, реально существовавшей личности и его учении.
Какие доказательства его существования Вы знаете? ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на :
> Ну это уже ни в какие ворота. К чему утрировать до бессмыслицы -- отождествить врага с соотечественниками.
> > >
Значит опять возвращаемся к языческому — хорошо только для своих — плохо для чужих.
20:03 03.07.2017
ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на :
> Так Вы противоречите самой себе. То приписали Иисусу выполнение заказа римлян, направленный на облегчения сбора налогов. А теперь, подменяя тезис, пишете о провокации Его со стороны врагов.
Нет. Римляне наняли кого-то кто хорошо знает иудейскую религию (равинн или группа), что бы он агетировал за соблюдение римских законов и против фаресеев (как основной группы иудейских религиозных деятелей, которые были против Римских властей). Проповедовали удачно, умно — при первом же иудейском восстании именно Христиане (тогда только иудеи) встали на сторону Рима. Иудаизм был расколот изнутри, что помешало восстановлению Храма. В этом смысле Христос действительно существовал, кто-то же придумал все это.
20:12 03.07.2017
ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на :
> А разве дело в утверждении, а не в констатации факта, свидетельствующим об унижении язычниками своих богов, выставляющих их равными себе?
Да, язычники унижали Богов, спорили с ними и вообще считали себя равными им. За это Боги им мстили или проиграв - дарили много разного. Те из людей, кто не хотел спорить с Богами, а хотел мирно и дружно с ними жить — молились им, соблюдали условия общежития или вообще просили их о помощи. Боги могли и помочь или не вредить. Язычники просто живут рядом с Богами, в соседстве и отношения у них соседские — у кого-то хорошие, у кого-то плохие.
У всех религий разные основы именно на уровне мировозрения. Сравните Иудаизм с его Законом и Христианство с Верой — это абсолютно разный подход именно в основе.
20:42 03.07.2017
ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на :
> Эх, Ваш бы ум римлянам -- проблем бы не было.
Лучше мне их. Тогда бы у меня не было проблем.
10:28 05.08.2017
Titta (Titta) писал (а) в ответ на :
> Да, язычники унижали Богов, спорили с ними и вообще считали себя равными им
Спор не есть унижение. И равенство не есть унижение. Мы чтим наших Богов и равняемся на их достижения.
12:38 05.08.2017
Вопросы к топикстартеру:
Для начала цитата из «Сказания о Мамаевом побоище»: Безбожный же царь Мамай, увидев свою погибель, стал призывать богов своих: Перуна и Салавата, Ираклия и Хорса и великого своего пособника Магомета.
1. Как к Татарам , а в частности к вам, Мишарям , попал Перун? Может быть от древнеУкраинцев из подольского или манкерманского улусов? 2. Что за дивные «боги» Салават и Ираклий? Какое место в вашем пантеоне они занимают? 3. С какой буквы вы пишете Аллах и имя Пророка Мухаммеда.?
14:07 05.08.2017
Перун осталса от религии балтов.
15:51 05.08.2017
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> > Перун от религии балтов.
У балтов не Перун, а Perkunas/Pеrkons: Proto-IE: * perkʷ - Meaning: a k. of tree (oak; pine) Germanic: *fúrx-ō f., *firx=, *furx-ia- n. Latin: quercus, -ūs f. `Eiche; das aus Eichenholz Gefertigte; Eichel' Russ. meaning: дерево (дуб /сосна) References: WH
Почитай и подумай пока, а чуть позже я тебе расскажу про дубы, причину вашего родства с чувашами, а заодно обьясню, почему в VIII веке у вас сменился погребальный обряд, антропология, и откуда у вас вот это:
17:49 05.08.2017
Cпорили уже об этом.
Все упоминания Перуна — Перкуна совпадают с ареалом
распространения балтской культуры…
18:20 05.08.2017
i главное в этом слове — per
от слова pērt - пороть,
per - длительная форма этого глагола
показывает способность этого бога наказывать…
18:29 05.08.2017
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> > Cпорили уже об этом.
Со мной?
> Все упоминания Перуна — Перкуна
Не выводится никак Перкунас и Перун из одного корня: Proto-IE: *perkun-, -g- Meaning: some deity Old Indian: parjánya- m. `god of rain; rain, rain-cloud' Slavic: [ *pergɨ̄njī мелкая бесовка < герм. ] Baltic: *per̃kū̂n-a-, *per̃kō̂n-a-, *per̃kaũn-a- m. Germanic: *firgun-ja- m., n., -jō f. Russ. meaning: божество (громовержец?) References: WP II 43 f Comments: Somewhat confused with a similar root for 'mountain, forest'.
Proto-IE: * perw-, *perōun- Nostratic etymology: Nostratic etymology Meaning: some deity Hittite: Piru̯a- `a k. of superior deity'; peruna- (piruna-) c. 'Fels' (Friedrich 167), pirwa- 'bestimmte Art von Felsen (auch als Gottheiten)' (170) Tokharian:? A pāreṃ 'rock, stone' Old Indian: párvata- m., parvatí-, parvatī́ f. `mountain, hill, rock'; paru- m. `mountain (L.)' Avestan: paurvatā- Old Greek: kerau̯nó-s m. `Donnerkeil, Wetterstrahl, Blitz' Slavic: *perūnъ, *peronъ (под влиянием *tъronъ) Russ. meaning: бог горной вершины, громовержец
Смотри, как такой-же «великоприбалтиец-перунист» из кожи вон лезет: Indo-eu: «ixgeswo deiwom Weruno» Lith: «melskis (?) dievui Verunai» 3. Indo-eu: «kludhi moi, pter Werune!» Lithuanian: «klausyk manes, teve Verunai!» 4. Indo-eu: «deiwos Werunos kmta diwos egwet» Lith: dievas Veruna krenta is (?) dangaus (diwos)
> совпадают с ареалом > распросиранения балтской культуры…
Вот именно, что «распросиранения». Выброси ты эту карту — мало того, что она устаревшая, так еще и к вам (современным носителям «балтских» языков) никакого отношения не имеет.
