Занятно, я нарисовал социализм, который азартно взялись строить коммунисты, но как жить в нём, оказывается они и представления не имеют. Нет, о какой-то утопии, в которой о них будут заботиться сверхъестественные силы и ублажать их желания они вроде продолжают мечтать, вплоть до зомбирования человека. А, вот, интересно, если зомбировать будут исключительно коммунистов, то пойдут они строить такой социализм-коммунизм?
18:57 14.07.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> ...
Если в Эфиопии у бедных родителей родится гений и придумает как улучшить двигатель, что он сделает: - Построит автомобильный завод в Эфиопии - Поедет в Европу, США, Японию... и будет там водворять в жизнь своё изобретение? Ваш ответ наложите на будущий капитализм и пролетарскую резервацию.
Вы не знаете как работают санкции и пошлины?! Сделают двойной налог при покупке чего либо из резервации, и если вдруг там появится успешный промышленник, то ему выгоднее перевезти производство в свободный кап. Мир.
Зачем 1 трудозанятому кормить 100 безработых? Что бы они занимали место и загрязняли Землю? Даже в современных условиях, когда нужны рабочие - капитализму лучше с золотым миллиардом. Если бы страны третьего Мира согласились в обмен на какую либо помощь рожать только по одному ребенку на семью и уменьшатся числом - капиталисты тут же бы это воплотили в жизнь. Ну а когда рабочие станут не нужны - будут золотые 100 млн.
19:03 14.07.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они будут для развлечения + для секса. Когда игрушка надоест, то будет искать другого хозяина либо пойдет в «резервацию для народа», которую подкармливает капиталистический Мир.
>Для чего они будут, это не имеет большого значения. Это их занятость, на которую есть спрос, т.е. это то, что выводит их из числа безработных. Потеряют эту работу – станут безработными, и опять будут получать пособия. Вроде всё пока логично
Офигенный социализм - народ занят проституцией для капиталистов или является игрушкой хозяина, как хомячок для развлечения, либо сидит в резервации (в заповеднике пролетариата) и довольствуется тем, что подкинут капиталисты на своё усмотрение...
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если в Эфиопии у бедных родителей родится гений и придумает как улучшить двигатель, что он сделает: > - Построит автомобильный завод в Эфиопии > - Поедет в Европу, США, Японию... и будет там водворять в жизнь своё изобретение?
Я бы сначала поискал потребителя. Если бы нашёл такового, то принял меры по внедрению в жизнь своих улучшений, не обращая никакого внимания на то, откуда я родом.
> Ваш ответ наложите на будущий капитализм и пролетарскую резервацию.
Не накладывается, в том социалистическом капитализме или капиталистическом социализме скорее всего будет два типа людей. Инициативные, т.е. люди способные увидеть проблемы в обществе и имеющие идеи (инициативы) по устранению проблем с использованием автоматики для проведения необходимых изменений. Безынициативные, таких как жизнь показывает, явное большинство в обществе. В капитализме им явно комфортнее находиться, поскольку капиталист проявляет инициативу для их занятости – им думать и заботиться о своей занятости не надо. А вот в социалкапитализме или капсоциализме из-за отсутствия инициативности занятости не будет – не смогут они как и сейчас себя занять необходимым обществу занятием. Потому будут безработными хоть и социально полностью обеспеченными. Но это не значит, что они будут бездельничать и довольствоваться жизнью. Соцзащита обеспечит выживание, а для жизни ещё необходима и борьба за лидерство, т.е. определение места в общественной иерархии. Мы работаем, получаем зарплату и это вроде всё для чего мы работаем, но это не так. Мы в своём коллективе именно благодаря работе, нашей занятости, определяемся в нашей ступени на иерархической лестнице в нашем лидерстве – кто за нами, а кто впереди нас и эта борьба за лидерство нас вынуждает стремиться к развитию, к совершенствованию. У безработного, как я понимаю, такого притягательного света быть не может. Безработность, это явная деградация личности, а при большом количестве деградированных в обществе это явно и деградация общества, всего человечества. Такие вот перспективы меня пугают в соцкапитализме или капсоциализме.
> Вы не знаете как работают санкции и пошлины?! Сделают двойной налог при покупке чего либо из резервации, и если вдруг там появится успешный промышленник, то ему выгоднее перевезти производство в свободный кап. Мир.
Не понял, свободный кап. Мир, это что, возврат в теперешний капитализм? А где для него специалистов наберут, коль ручной труд будет всем чужд? Что-то не пойму я ваши заморочки. Ну, кто сделает и какой налог? Ведь весь мир в одной и той же ситуации – автоматика занята производством товара который определяет инициатор того или иного производства исходя из спроса предлагаемого им товара. Налог с работающего на соцзащиту не работающих плавающий что ли? Вряд ли. Он скорее един для всего мира – возможности производства ведь одни и те же. Кто объявит и что за санкции, и на каком основании. Да поймите вы наконец самодурство это проявление феодализма, а не более поздних формаций. Атавизмы предыдущих формаций возможны, только вот так, слёту назовите мне атавизм из рабовладения присутствующий в современном капитализме…
> Зачем 1 трудозанятому кормить 100 безработых? Что бы они занимали место и загрязняли Землю? Даже в современных условиях, когда нужны рабочие - капитализму лучше с золотым миллиардом.
И это я вам разъяснял. Давайте ещё пройдём опять по тому же кругу. Вам, как инициатору пришла идея сделать зю-образную зубочистку, а мне фотонный ускоритель для космического корабля, так вот затраты вашего труда и моего будут одинаковы, это у наших производств они будут различны. Я наверно это вам ещё не писал. Мы взяли пульты управления и через них озадачили свои производства, вложив все необходимые параметры тех изделий, которые мы надумали производить для наших заказчиков. Произвели мы по опытной партии в 100 штук. Ваши зю-образные зубочистки очень понравились и их стали использовать по три раза на день, т.е. по три штуки в день, а мой фотонный ускоритель затребовал только один чудик. Ваше производство будет работать, а я стану безработным, на складе которого лежит партия ускорителей ведь так? Ну а если таких платёжеспособных безработных будет не сто, а тысяча, то у меня уже заберут десяток этих ускорителей. А, если таких безработных будет несколько десятков тысяч, то мне придётся наращивать мощность своего производства или к производству сможет подключиться ещё один или несколько производителей. Чем больше потребителей, тем больше трудозанятость в обществе. Вот потому и выгодно этому трудозанятому обеспечивать возможность приобретения выпускаемого товара в том числе и безработными. Так понятно или по-прежнему не очень? Конечно же, это всё грубо и упрощённо, но вполне понятно – чем больше покупательная возможность в обществе, тем большие производственные возможности требуются для удовлетворения потребностей в обществе. В моём примере, будет большее количество занятых работой, т.е. работающий поддерживая покупательную способность безработного, обеспечивает тем самым потребность в новых рабочих местах. Вот такой вот казус я вам стараюсь разъяснить.
22:58 14.07.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Они будут для развлечения + для секса. Когда игрушка надоест, то будет искать другого хозяина либо пойдет в «резервацию для народа», которую подкармливает капиталистический Мир.
>>Для чего они будут, это не имеет большого значения. Это их занятость, на которую есть спрос, т.е. это то, что выводит их из числа безработных. Потеряют эту работу – станут безработными, и опять будут получать пособия. Вроде всё пока логично
> > Офигенный социализм - народ занят проституцией для капиталистов или является игрушкой хозяина, как хомячок для развлечения, либо сидит в резервации (в заповеднике пролетариата) и довольствуется тем, что подкинут капиталисты на своё усмотрение...
Это от безделья всяк по своему с ума сходит. Инициативные, эти скорее фанатиками своих производств будут. Ну а безынициативные..., кто виноват что убогий убог? А кто или что может сделать убогого нормальным?
> По крайней мере, пока человек не преобразуется в более сплоченный, умный, менее злодейский вид. Это показывают факты. В настоящей ситуации: не народ делает революцию и социализм, а буржуазия конкретной страны - своим отношением к людям. > > > > Революция может произойти только в государстве с таким плохим уровнем жизни, когда многие рабочие лучше выберут смерть в борьбе, чем жить - как рабский скот. > > В Российской Империи и Китае - народ жил очень плохо. Куба и Вьетнам - тоже нищие. > Ни в одном развитом кап. государстве за 70 лет существования СССР люди не сделали революцию.
> ЗАКОН ОБЩЕСТВА: Когда у рабочих есть - отдельное жильё, несколько свободных от работы часов в день, 1-2 выходных в неделю и " жвачка", то пролетариат выбирает жить так, чем умирать в борьбе с непонятными перспективами. > > Буржуазии просто нужно в эксплуатации народа, при переходе грани, отступить обратно, что она и делает. Когда образовался СССР, в западных государствах стало больше: выходных, больничных, прав у рабочих... Если опять в какой то стране социалисты придут к власти, то жизнь тамошних людей мировая буржуазия ухудшит войной/гонкой вооружений/санкциями; при этом в своих государствах улучшит жизнь пролетариата. В итоге будет тоже самое, что в 20 веке. Либо эта соц. страна будет в социалистическом одиночестве маршировать в диктатуре, либо будет развиваться свобода и к власти придут перестройщики как в СССР или в Китае.
В каждой стране ЕСТЬ свой ИДОЛ под названием ЗАКОН . и этот ЗАКОН и диктует жизнь в стране.
20:50 18.07.2020
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
> В каждой стране ЕСТЬ свой ИДОЛ под названием ЗАКОН. и этот ЗАКОН и диктует жизнь в стране.
Ну так то да… Только не понятно какую суть ваш пост несет по утверждению данной темы.
21:00 18.07.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В каждой стране ЕСТЬ свой ИДОЛ под названием ЗАКОН. и этот ЗАКОН и диктует жизнь в стране.
> > Ну так то да… Только не понятно какую суть ваш пост несет по утверждению данной темы.
Социализм в какой то мере был в СССР, я надеюсь вы это не опровергнете и были ЗАКОНЫ ,а они не могут ИСЧЕЗНУТЬ в не КУДА.
08:44 19.07.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Это от безделья всяк по своему с ума сходит. Инициативные, эти скорее фанатиками своих производств будут. Ну а безынициативные..., кто виноват что убогий убог? А кто или что может сделать убогого нормальным?
Без капитала стать капиталистами сейчас могут только гениальные программисты, коих меньше чем 1 на миллион. Выходит, что все люди на Земле убогие?!
08:45 19.07.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Без капитала стать капиталистами сейчас могут только гениальные программисты,
> Если в Эфиопии у бедных родителей родится гений и придумает как улучшить двигатель, что он сделает:
> - Построит автомобильный завод в Эфиопии > - Поедет в Европу, США, Японию... и будет там водворять в жизнь своё изобретение? > Ваш ответ наложите на будущий капитализм и пролетарскую резервацию.
будет сидеть в своей Эфиопии, ибо денег у него нет
08:53 19.07.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без капитала стать капиталистами сейчас могут только гениальные программисты,
> ой вей
Разумеется, имеется ввиду честный путь. Ну можно добавить величайших ученых, коих ещё меньше, которые лично что то изобретают и продают за большие деньги.
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если в Эфиопии у бедных родителей родится гений и придумает как улучшить двигатель, что он сделает: >> - Построит автомобильный завод в Эфиопии >> - Поедет в Европу, США, Японию... и будет там водворять в жизнь своё изобретение?
>Я бы сначала поискал потребителя. Если бы нашёл такового, то принял меры по внедрению в жизнь своих улучшений, не обращая никакого внимания на то, откуда я родом.
Ну да, ну да... Ведь в Эфиопии на машину с лучшим двигателем, чем у Мерседеса и стоимостью больше Мерседеса найдется потребителей больше чем в Германии и США... И какой нибудь Эфиопский капиталист выращивающий бананы, даст этому ученому множество миллиардов денег, что бы он с нуля построил завод лучше чем Мерседес...
09:07 19.07.2020
Для меня социализм кончился после того, как он включил в себя, наряду с вопросами социальной справедливости, вопросы национализма (нацизма).
09:09 19.07.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Разумеется, имеется ввиду честный путь. Ну можно добавить величайших ученых, коих ещё меньше, которые лично что то изобретают и продают за большие деньги.
