Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Социализма не будет

  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
18:15 19.07.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Для человека кроме рентабельности, нужно развлечение/удовольствие.
> Немало людей которые тратят на домашних животных (не приносящих прибыль/пользы) много денег, вплоть до половины своего дохода. А на резервацию пойдут мизерные проценты от избытка автоматизированного капитализма.
> Также капиталисты тратятся на содержанток.
quoted1

Всё это фигня. Можно и перетерпеть, на крайняк
А вот товарный фетишизм — это да
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
06:23 21.07.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если этот изобретатель гвоздями прибит к месту своего обитания и не может внедрить своё предложение в этом месте, то ему остаётся только ждать когда потребитель его идеи сам его найдёт.
> Странные вы какие-то условия предлагаете, не жизненные. Изобретатель сам ищет потребителей его идеи и отдаёт тому, кто большую предложит оплату его идеи. Ему явно будет всё равно, толи это предложение будет из Эфиопии, толи из России. Главным будет цена предлагаемая ему за право пользования его идеей.
quoted1

Я именно об это и писал изначально, сравнивая Эфиопию с резервацией рабочих. Если в резервации родится гениальный ученый, то он поедет зарабатывать деньги и воплощать свои идеи - к автоматизированным капиталистам. Поэтому никакого нормального производства в резервации не будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
06:50 21.07.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вы не говорите, а взгляните с другой стороны. Сейчас безработным выплачивают пособия? Делают их платёжеспособными? А, зачем? Согласно вашей логике капиталисту это не выгодно, но странное дело он платит налоги и не возмущается что кормит бездельников. Не только своих, но и эмигрантов. Чтож такое, как же так?
quoted1

Сейчас рабочие нужны капиталистам. Безработный - был рабочим или будет рабочим, а любой рабочий завтра может стать безработным + плюс у части рабочих есть родственники безработные. Рабочие и безработные смотаны в одном клубке.
Безработные сами заработали пособие по безработице, платя налоги когда работали, либо покупая товары по большей цене из за налога с капиталистов, с которого берут для неработающих деньги.

Безработные в автоматизированном капитализме - не нужны капиталистам. Они никогда не работали и никогда не будут работать. Для капиталистов они сорняки на грядке с автоматами, которые только занимают место на Земле и используют её ресурсы, до кучи ещё геологию планеты ухудшают...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
09:35 21.07.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я именно об это и писал изначально, сравнивая Эфиопию с резервацией рабочих. Если в резервации родится гениальный ученый, то он поедет зарабатывать деньги и воплощать свои идеи - к автоматизированным капиталистам. Поэтому никакого нормального производства в резервации не будет.
quoted1
Дело в том ventlon, что резервация это некоторая изолированная в какой-то степени территория. Вот и вы пишите: «поедет зарабатывать деньги и воплощать свои идеи». Понимаете, полная автоматизация производства, это не где-то в деревне Чёрные грязи, а общепланетное явление.
Если человек, родившийся и выросший где-то в субтропиках, придумал идею производства или идею усовершенствования продукта для чукчи, то ему нет необходимости ехать на Чукотку для производства. Вам ведь нет нужды сейчас ехать ко мне домой, чтобы передать ответ. Точно так же чудик с полюса или экватора, сидя дома, через некое средство управления типа современного компьютера озадачивает автоматическое производство, находящееся на Северном или Южном полюсе или где-то ещё. Автоматические средства доставки, доставят изготовленный товар потребителям заинтересовавшимся им.
Нет необходимости в каких-то резервациях. Чтобы создать какую-то игровую или производственную программу вам ведь нет необходимости перебираться в резервацию или из неё, точно так же и в этом обществе.
Сидели вы дома изнывая от безделья, вдруг осенила идея вас и вы толи новый товар создаёте, толи в чём-то усовершенствуете кем-то уже выпускаемый. Задача человека ведь в таком обществе не ковыряться с паяльником или отвёрткой в руках в каком-то железе и в каком-то конкретном месте планеты – это удел автоматики. Задача человека выяснить потребность в обществе и придумать как её удовлетворить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
09:50 21.07.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сейчас рабочие нужны капиталистам. Безработный - был рабочим или будет рабочим, а любой рабочий завтра может стать безработным + плюс у части рабочих есть родственники безработные. Рабочие и безработные смотаны в одном клубке.
> Безработные сами заработали пособие по безработице, платя налоги когда работали, либо покупая товары по большей цене из за налога с капиталистов, с которого берут для неработающих деньги.
quoted1
Верно, нужны, ведь это производительная сила необходимая для производства.
> Безработные в автоматизированном капитализме - не нужны капиталистам.
quoted1
Чуть неверно трактуете: «Безработные в автоматизированном ПРОИЗВОДСТВЕ – нужны капиталистам только как потребители.» Капитализму они нужны в качестве потенциальных конкурентов способных улучшить в чём-то производство.
Обществу же, они необходимы как ценный генный материал способствующий появлению гения через несколько поколений. Не было бы какого-то деда, прадеда, бабки, прабабки у графа Толстого, а был кто-то другой, то у человечества не было бы писателя Льва Толстого.
Природа очень бережно относится к любому генному материалу и лишает возможности продолжения рода только в случае его вырождения. С развитием, человечество, это обязательно поймёт.
> Они никогда не работали и никогда не будут работать. Для капиталистов они сорняки на грядке с автоматами, которые только занимают место на Земле и используют её ресурсы, до кучи ещё геологию планеты ухудшают...
quoted1
Что касается ресурсов, то Курчатов предполагал, что термоядерный синтез способен создать любой ресурс из любых отбросов. С развитием и автоматизацией производств, человечество получит и круговорот ресурсов, т.е. будет не только расточительно тратить их, но и воссоздавать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
19:49 25.07.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чуть неверно трактуете: «Безработные в автоматизированном ПРОИЗВОДСТВЕ – нужны капиталистам только как потребители.»
quoted1

Не могут быть потребителями те, которые ничего не продают (товар или труд). В предыдущем посте писал, что пособие для безработных существует на деньги отобранные у рабочих.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
20:10 25.07.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если человек, родившийся и выросший где-то в субтропиках, придумал идею производства или идею усовершенствования продукта для чукчи, то ему нет необходимости ехать на Чукотку для производства. Вам ведь нет нужды сейчас ехать ко мне домой, чтобы передать ответ. Точно так же чудик с полюса или экватора, сидя дома, через некое средство управления типа современного компьютера озадачивает автоматическое производство, находящееся на Северном или Южном полюсе или где-то ещё. Автоматические средства доставки, доставят изготовленный товар потребителям заинтересовавшимся им.
> Нет необходимости в каких-то резервациях. Чтобы создать какую-то игровую или производственную программу вам ведь нет необходимости перебираться в резервацию или из неё, точно так же и в этом обществе.
> Сидели вы дома изнывая от безделья, вдруг осенила идея вас и вы толи новый товар создаёте, толи в чём-то усовершенствуете кем-то уже выпускаемый. Задача человека ведь в таком обществе не ковыряться с паяльником или отвёрткой в руках в каком-то железе и в каком-то конкретном месте планеты – это удел автоматики. Задача человека выяснить потребность в обществе и придумать как её удовлетворить.
quoted1

У капиталистов будут свои огромные угодья в квадратных километрах - большинство земли будет частной. Некоторая площадь будет государственная, что бы можно было собираться на нейтральной территории; зачем там слоняющиеся безработные занимающие место? Притом кто то должен облагораживать эту местность, вместо диктаторских налогов сделают ежедневную оплату за нахождение в великолепном городе. А для безработных будет отведена бесплатная земля (резервация). Если любой безработный желает жить на нейтральной территории или приобрести землю - пожалуйста, пусть платит если деньги есть...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
21:03 26.07.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> У капиталистов будут свои огромные угодья в квадратных километрах - большинство земли будет частной.
quoted1
Для сельскохозяйственных целей, для селекции растений, для выращивания разного рода саженцев, конечно будут задействованы большие площади и скорее всего в качестве частной собственности.
> Некоторая площадь будет государственная, что бы можно было собираться на нейтральной территории; зачем там слоняющиеся безработные занимающие место?
quoted1
Весьма вероятно, площади городов, например. Не всем же хуторская или сельская жизнь по душе.
> Притом кто то должен облагораживать эту местность, вместо диктаторских налогов сделают ежедневную оплату за нахождение в великолепном городе.
quoted1
А, в чём вы видите проблемы в облагораживании местности? Это точно такая же работа как и любые автоматизированные производства. Дизайнер придумает - жители оценят и выразят готовность к переменам.
> А для безработных будет отведена бесплатная земля (резервация).
quoted1
Не уверен, что необходима платность земли, смысл платности в чём может быть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
21:10 26.07.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чуть неверно трактуете: «Безработные в автоматизированном ПРОИЗВОДСТВЕ – нужны капиталистам только как потребители.»
quoted2
>Не могут быть потребителями те, которые ничего не продают (товар или труд).
quoted1
Почему? Что мешает быть потребителем пенсионеру, инвалиду, инвалиду с детства? Почему вы убеждены, что автоматизация вдруг все социальные достижения капитализма ликвидирует, на чём основаны они, на ваших хотелках?
> В предыдущем посте писал, что пособие для безработных существует на деньги отобранные у рабочих.
quoted1
Почему вы считаете, что эти деньги должен кто-то отобрать у рабочих, а не они сами их выплачивают для обеспечения соцзащиты в обществе потому что вы убегаете от налогов, значит и все должны поступать таким образом? Как вас можно иначе понять?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
19:27 04.08.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У капиталистов будут свои огромные угодья в квадратных километрах - большинство земли будет частной.
quoted2
>Для сельскохозяйственных целей, для селекции растений, для выращивания разного рода саженцев, конечно будут задействованы большие площади и скорее всего в качестве частной собственности.
quoted1

Для собственной земли, где капиталист царь и Бог и живёт по своим законам и пускает только своих товарищей и партнеров. Для чистой земли и личной реки, облагороженной роскошным домом с садом...
*
>> Некоторая площадь будет государственная, что бы можно было собираться на нейтральной территории; зачем там слоняющиеся безработные занимающие место?
> Весьма вероятно, площади городов, например. Не всем же хуторская или сельская жизнь по душе.
quoted1

Сельская жизнь по душе всем. Ничто не мешает поехать/полететь на гулянку в любые развлекательные заведения. В городах живут только по нужде:
- менее нищенская зарплата чем в деревне или менее тяжелая до которой легче добираться.
*
>> Притом кто то должен облагораживать эту местность, вместо диктаторских налогов сделают ежедневную оплату за нахождение в великолепном городе.
> А, в чём вы видите проблемы в облагораживании местности? Это точно такая же работа как и любые автоматизированные производства. Дизайнер придумает - жители оценят и выразят готовность к переменам.
quoted1

Не жители, а гости государственного города. Которые голосуют деньгами за смысл продолжения облагораживания данного города: если приезжают и платят городской абонемент, то на эти деньги город продолжает существование и развитие. Если приезжают мало, выбирая более лучшие города, то это город забрасывается до лучших времен...
*
>> А для безработных будет отведена бесплатная земля (резервация).
> Не уверен, что необходима платность земли, смысл платности в чём может быть?
quoted1

Для купли/продажи земли между капиталистами. А для общих земель абонентская плата на которую её облагораживают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
19:42 04.08.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не могут быть потребителями те, которые ничего не продают (товар или труд).
quoted2
>Почему? Что мешает быть потребителем пенсионеру, инвалиду, инвалиду с детства? Почему вы убеждены, что автоматизация вдруг все социальные достижения капитализма ликвидирует, на чём основаны они, на ваших хотелках?
quoted1

Пенсионеры заработали пенсию, платя каждый месяц государству пенсионные взносы. Инвалиды получают страховку которую платили налогами, когда были здоровы. А за родившихся инвалидов платят страховку все родители (действующие и потенциальные).

Автоматизация лишит пролетариат работы и тот не сможет платить страховки: пенсионные, инвалидные... И соответственно у пенсионеров с инвалидами не будет этих денег.
*
>> В предыдущем посте писал, что пособие для безработных существует на деньги отобранные у рабочих.
> Почему вы считаете, что эти деньги должен кто-то отобрать у рабочих, а не они сами их выплачивают для обеспечения соцзащиты в обществе потому что вы убегаете от налогов, значит и все должны поступать таким образом? Как вас можно иначе понять?
quoted1

Не придирайтесь к словам. Эти деньги получены от рабочих.
Притом капиталистам в наше время это тоже выгодно, потому что с соц. страховками рабочие более спокойны и лучше работают, хорошие спецы не уезжают за рубеж...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
19:57 04.08.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> …
quoted1

Вы разве не видите, что происходит?!
В 19 веке капиталисты богатели платя рабочим мизерные зарплаты за работу по 14 часов в день без всякой социалки. Рабочие в борьбе выбили себе улучшение.
В России до недавнего времени безработным платили от 1,5 до 5 тысяч рублей. Пенсии маленькие.
Капиталисты со всего Мира перевозят заводы в Китай с маленькой зарплатой и социалкой, но с работой по 12 часов в день.

У вас почему-то странные иллюзии, что капиталисты просто будут кормить ненужных им миллиарды безработных, притом относится к ним, как к равным??!!

Я писал, что будут кормить некоторых безработных как домашних животных и относиться соответствующе. Это для вас социализм?! Захотел капиталист — в этом месяце дал 5 тыс. долларов своей человекообразной собачке, в другом месяце дал 2 тыс., а потом надоела и выгнал…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
09:10 05.08.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У капиталистов будут свои огромные угодья в квадратных километрах - большинство земли будет частной.
quoted3
>>Для сельскохозяйственных целей, для селекции растений, для выращивания разного рода саженцев, конечно будут задействованы большие площади и скорее всего в качестве частной собственности.
quoted2
>Для собственной земли, где капиталист царь и Бог и живёт по своим законам и пускает только своих товарищей и партнеров. Для чистой земли и личной реки, облагороженной роскошным домом с садом...
quoted1
Ну, и пусть себе живёт на некоторой территории по своим канонам, вне этой территории, он же будет жить по законам государства, или вы настаиваете как это заявлял Маркс, что государство отомрёт? Этот бред знаком. Вы найдите и покажите такое, хоть самое малюсенькое общество которое существует без регулирования в нём внутренних взаимоотношений. Такое общество просто не возможно, а этот бред до сих пор в идеологии коммунистов.
Допустим, что на некоторой территории желает жить большое количество людей, например Европа, а на территории такой как Сибирь жить захочет малое количество людей – как это сейчас есть в нашей жизни.
Как думаете будет действовать государство, оно пустит всё на самотёк? Воюйте, мол, между собой, гоните кого сможете прогнать? Подумайте, может быть, найдёте самостоятельно ответ, а? Не сможете, подскажу несколько вариантов.
>>> Некоторая площадь будет государственная, что бы можно было собираться на нейтральной территории; зачем там слоняющиеся безработные занимающие место?
>> Весьма вероятно, площади городов, например. Не всем же хуторская или сельская жизнь по душе.
quoted2
>Сельская жизнь по душе всем. Ничто не мешает поехать/полететь на гулянку в любые развлекательные заведения. В городах живут только по нужде:
> - менее нищенская зарплата чем в деревне или менее тяжелая до которой легче добираться.
quoted1
Ой, да отделите вы, наконец, мух от котлет. Вы постоянно их смешиваете. Вы об обществе со сплошной автоматизацией рассуждаете, где необходима инициатива для занятости, или найти возможность наняться к кому-либо, чтобы получать зарплату?
Кому, и для чего нужен наёмный работник? За вас по клавишам стучит наёмный работник, сочиняя мне ответ? Не-ет, а почему? Во-первых, ваши амбиции заставляют вас отвечать, а во-вторых, если кто-то будет отвечать, то вы будете безработным – у вас не будет этого занятия (этой работы (отвечать), если вам так проще понять). Ну, что же до вас никак не дойдёт столь простая истина?
Вас сейчас что-то вынуждает заниматься чем-то, скука или голод, ведь так. Автоматизация, это смена средств производства, а человек-то ведь тот же самый остаётся. Когда вы ничем не заняты вас скука не одолевает? Выйдете на пенсию, если ещё не на пенсии, и вас никто не будет ничем обременять – вы сам начнёте искать себе занятие или от скуки взвоете как волк. Вы попробуйте хотя бы неделю ничего не делать, вообще ничего. Попробуйте своего сына или дочь лишить возможности быть занятыми и посмотрите со стороны, что в такой ситуации происходит с человеком.
>>> Притом кто то должен облагораживать эту местность, вместо диктаторских налогов сделают ежедневную оплату за нахождение в великолепном городе.
>> А, в чём вы видите проблемы в облагораживании местности? Это точно такая же работа как и любые автоматизированные производства. Дизайнер придумает - жители оценят и выразят готовность к переменам.
quoted2
>Не жители, а гости государственного города. Которые голосуют деньгами за смысл продолжения облагораживания данного города: если приезжают и платят городской абонемент, то на эти деньги город продолжает существование и развитие. Если приезжают мало, выбирая более лучшие города, то это город забрасывается до лучших времен...
quoted1
Ну, если вас, как жителя города N не интересует облагораживание данного города, то вы просто не будете заниматься этим, т.е. возможность чем-то заниматься имеющим спрос в обществе у вас сократиться, да и спрос на результат вашего труда сократится по той же причине. Разве не так?
Не забывайте, общество мучительно ищет сферу занятости для каждого члена общества через его индивидуальный поиск. Не кто-то за ним гоняется с кнутом и принуждает к какой-то деятельности, а он сам будет искать себе возможность уйти от безделья, т.е. ИСКАТЬ ЗАНЯТОСТЬ.
Гость посетил город и через некоторое время укатил к себе домой. НО – и это «НО» важно, он же, негодник, ведь увидел, что этот, чужой ему город может быть в чем-то улучшен, а вы как постоянный житель города не видите или ленитесь использовать эту возможность занятости. Так он и займется этой деятельностью, оставив вас безработным, уменьшив ВАШУ возможность занятости.
>>> А для безработных будет отведена бесплатная земля (резервация).
>> Не уверен, что необходима платность земли, смысл платности в чём может быть?
quoted2
>Для купли/продажи земли между капиталистами. А для общих земель абонентская плата на которую её облагораживают.
quoted1
А, собственно, зачем они её могут покупать-перепродавать? Чтобы на ней проложить дорожную трассу, построить аэродром, построить предприятие автомат что-то производящее, использовать в сельскохозяйственных целях, ведь так? Ну, не в том же, чтобы тупо кого-то ограничить в возможности использования. Ну, захотели вы прокатиться на лошади по какой-то, чем-то понравившейся местности, просто пройтись по ней, т.е. кратковременно воспользоваться данной территорией, то зачем она вам необходима как собственность для длительного её использования, в чём логика такого приобретения? Просто, хочу, чтобы эти гектары зарастали бурьяном? Не странная логика?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
09:46 05.08.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не могут быть потребителями те, которые ничего не продают (товар или труд).
quoted3
>>Почему? Что мешает быть потребителем пенсионеру, инвалиду, инвалиду с детства? Почему вы убеждены, что автоматизация вдруг все социальные достижения капитализма ликвидирует, на чём основаны они, на ваших хотелках?
quoted2
>Пенсионеры заработали пенсию, платя каждый месяц государству пенсионные взносы. Инвалиды получают страховку которую платили налогами, когда были здоровы. А за родившихся инвалидов платят страховку все родители (действующие и потенциальные).
> Автоматизация лишит пролетариат работы и тот не сможет платить страховки: пенсионные, инвалидные... И соответственно у пенсионеров с инвалидами не будет этих денег.
quoted1
Лишит, но увеличит такую возможность для именуемых вами капиталистов. Поймите простую вещь – раз платить зарплату работникам нет необходимости, то нет необходимости накопления капитала. Не согласны? Предложите варианты, которые могут быть, для чего будет необходим капитал.
Вот кто такой капиталист, которым вы упорно именуете инициатора производства в обществе со сплошной автоматизацией. Капиталист, это человек, который с помощью капитала управляет деятельностью людей, а не придурок коллекционирующий денежные знаки каким его постоянно представляют коммунисты. Капитал только тогда капиталом является, когда он работает, т.е. когда вынуждает деятельность людей.
Деятельность людей имеет смысл только тогда, когда в обществе есть спрос на эту деятельность. А, спрос на эту деятельность в капиталистическом обществе определяется покупательной способностью в обществе, разве я вам открываю Америку таким пояснением?
Рассуждайте далее. Коль эта истина понятна в капитализме, то почему вы полагаете, что в следующей формации, а сплошная автоматизация производства это и есть следующая за капитализмом формация, вдруг отвергнет достижения капитализма? Какая последующая формация отвергла прогрессивные находки предыдущей, вы можете привести пример? Я таких примеров не знаю.
>>> В предыдущем посте писал, что пособие для безработных существует на деньги отобранные у рабочих.
>> Почему вы считаете, что эти деньги должен кто-то отобрать у рабочих, а не они сами их выплачивают для обеспечения соцзащиты в обществе потому что вы убегаете от налогов, значит и все должны поступать таким образом? Как вас можно иначе понять?
quoted2
>Не придирайтесь к словам. Эти деньги получены от рабочих.
quoted1
Да, я не придираюсь. Что меняется для капиталиста от того что он заплатил работнику зарплату, а тот её потратил на товар, как это выглядит сейчас, от того что капиталист выплатил налог государству, в объёме выплачиваемом когда-то работающим работникам, а государство передало эти деньги в виде пособий безработным, обеспечив тем самым их покупательную способность. Интерес капиталиста здесь ведь прямой – возможность иметь необходимый для его производства спрос на его продукцию. Это же очевидно.
> Притом капиталистам в наше время это тоже выгодно, потому что с соц. страховками рабочие более спокойны и лучше работают, хорошие спецы не уезжают за рубеж...
quoted1
Ну, вы же себе противоречите. В этой цитате видите, вы так же понимаете выгоду капиталиста в соцзащите общества, но вот сколько времени уже утверждаете что капиталист это не поймёт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
10:08 05.08.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
Кошмар в этой ситуации совершенно в другом. Миллиарды работоспособных людей вряд ли все смогут найти для себя занятие, ведь один такой инициатор в состоянии обеспечить миллионы потребителей каким-то товаром. Масштабы безработных в таком обществе, это миллиарды измученных бездельем людей, лишённых возможности удовлетворения своих инстинктов.
Работая, человек сейчас не только обеспечивает себя благами, защищая свой организм, он ещё борется и за лидерство. Этот мотив не так слаб как кажется на первый взгляд. Будучи в командировке в Ереване в 80-х видел занятную картинку. Работники приглашали к себе в гости. Глинобитный дом, внутри дома какие-то сколоченные подобия шкафов, практически такие же, как и в большинстве деревень в России, но во дворе, не в гараже, а для всеобщего обзора стоит волга. Поскольку колёса скрыты в траве, то понятно, что она используется, если конечно используется, крайне редко. Её назначение не ездить на работу или куда-то, а показывать статус хозяина дома, в иерархии структуры лидерства. Взгляните на взаимоотношения в любом коллективе, и увидите ту же самую борьбу за лидерство. Этот инстинкт основа всего сытого живого и таким же является и для человека.
Детишек этот инстинкт побуждает к дракам.
Миллиарды здоровых, работоспособных людей к чему могут быть побуждаемы в этой ситуации?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Социализма не будет. Всё это фигня. Можно и перетерпеть, на крайнякА вот товарный фетишизм — это да
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия