>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Учитывая климатические изменения, уравнение стало на редкость простым, либо мучительная кончина человечества через 20-30 лет из-за невозможности капиталистической машины к остановке, либо коммунизм и центрально регулируемая экономика. >>>>>>> Свобода или смерть, короче. >>> >>>>>> >>>>>> Центрально регулируемая экономика - это как ? >>>>>> Начнем с науки .Сколько открытий и изобретений должно быть по плану и в каких именно областях ? >>>>> >>>>> Чем раньше будет изобретено лекарство от глупых вопросов тем лучше. Все силы социалистической науки должны быть брошены на достижение этого результата. >>>> Мы как бы о централизовано планировании. Вы считаете его как и я глупостью. Суть под любую деятельность при централизованном планировании должны закладываться совершенно определенные ресурсы и отнюдь не безграничные . Итак как будут планироваться в этой связи открытия ,сколько и на какое необходимо определенных ресурсов.
>>>> Надеюсь понятно ,что планировать можно лишь то о чем имеешь понятие . Открытие ,изобретения ,новые виды продукции - это то ,о чем понятия не имеют ,то есть из не возможно запланировать. Именно поэтому СССР всегда догонял ,лишь повторяя достижения Запада.
>>> >>> Я ответил на ваш вопрос, не понимаю почему вы упорствуете. quoted3
>> >> Ну если вам указывают на очевидное это упорство ....История СССР, с его техническим отставанием , все уже доказала ,про централизованное планирование ... quoted2
>
>> Но ...Слово должны мне в вашем ответе симпатично ,вопрос кто, кому и сколько должен.
>> Но вот что такое "все силы" ? Ну в свете составления конкретного плана.... Прикольно . >> Это наверное типа "и все как один умрем в борьбе за это ..." Очень забавно quoted2
> > Ни шагу назад, ученых не жалеть, людей не жалеть, никого не жалеть, позади здравый смысл! quoted1
Полностью согласен ,в данном случае здравый смысл остаётся далеко позади.
>>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Социализма не будет. >>>>>> Куда ж ты денешься.
>>>>> Будет, но не таким, каким его коммунисты представляют, каким их пропагандисты пропагандируют. >>>> Но всё же будет? >>> Вне сомнения, если глобальных катастроф не произойдёт, да и то, катастрофы даже такие как подвижка огромных тектонических плит, с большими разрушениями, может только оттянуть время его наступления, если человечество выживет. quoted3
>>То что будет, уже нельзя назвать социализмом. Большинство всегда будет за капитализм. Потому что в капитализме есть два условия, это-частная собственность на ср. производства и предпринимательство. Ни один человек априори не признает себя хуже других, а значит и уравниловку. quoted2
>Согласен. Борьба за лидерство, это закон природы, и от его влияния никто не сможет избавиться. Человек по любому будет искать возможность проявить своё лидерство. quoted1
>>> >>> Учитывая климатические изменения, уравнение стало на редкость простым, либо мучительная кончина человечества через 20-30 лет из-за невозможности капиталистической машины к остановке, либо коммунизм и центрально регулируемая экономика.
>> Центрально регулируемая экономика - это как ? >> Начнем с науки .Сколько открытий и изобретений должно быть по плану и в каких именно областях ? quoted2
> > Чем раньше будет изобретено лекарство от глупых вопросов тем лучше. quoted1
А, про глупые ответы вы почему промолчали?
> Все силы социалистической науки должны быть брошены на достижение этого результата. quoted1
Вот когда настанет формация социализма, тогда и сможет появиться социалистическая наука, и только тогда уж эта наука сможет определиться, какие ей предстоит решать задачи, поскольку в социализме, скорее всего, наши современные проблемы и задачи будут решены.
>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Социализма не будет. >>>>>>> Куда ж ты денешься. >>>>>> Будет, но не таким, каким его коммунисты представляют, каким их пропагандисты пропагандируют.
>>>>> Но всё же будет? >>>> Вне сомнения, если глобальных катастроф не произойдёт, да и то, катастрофы даже такие как подвижка огромных тектонических плит, с большими разрушениями, может только оттянуть время его наступления, если человечество выживет. >>> То что будет, уже нельзя назвать социализмом. Большинство всегда будет за капитализм. Потому что в капитализме есть два условия, это-частная собственность на ср. производства и предпринимательство. Ни один человек априори не признает себя хуже других, а значит и уравниловку. quoted3
>>Согласен. Борьба за лидерство, это закон природы, и от его влияния никто не сможет избавиться. Человек по любому будет искать возможность проявить своё лидерство. quoted2
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это полагаю неверное сопоставление. Думаю, что профсоюзное движение оказало гораздо большее влияние, чем якобы страх перед революцией Напомню революции в Венгрии и Германии размазал как плевок по асфальту. А вот деятельность Сталина и К° была хорошим демотиватором для западного обывателя. Таким образом существование СССР как «империи зла» никак не влияло на уровень жизни работников,, собствено последние 30лет это доказывают - СССР развалился, а положение работников все улучшается. quoted1
Откуда в довоенные годы западному рабочему знать, как живется в СССР? Верить эксплуататорам, которые ему жизнь плохую устроили? Приходилось жизнь народа улучшать…
Кстати, до 37 года сидело мало. В США сейчас минимум раза в 3 больше сидит от процента населения.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> США тоже пример не плохой, налоги там выше а для жизни привлекательнее. Но разумеется это удобное себя позволить платить больший налог ради того, что бы там жить. Отсюда вывод, никто никуда не убежит, а и убежит, так предприниматели никогда дефицитом не были. quoted1
Не убежит, потому что большой разницы нет. В Швеции налог - 55%, а в Германии допустим 45%. Эта разница не такая существенная, что бы уезжать со своей родины...
>>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Социализма не будет. >>>>>>>> Куда ж ты денешься. >>>>>>> Будет, но не таким, каким его коммунисты представляют, каким их пропагандисты пропагандируют. >>>>>> Но всё же будет?
>>>>> Вне сомнения, если глобальных катастроф не произойдёт, да и то, катастрофы даже такие как подвижка огромных тектонических плит, с большими разрушениями, может только оттянуть время его наступления, если человечество выживет. >>>> То что будет, уже нельзя назвать социализмом. Большинство всегда будет за капитализм. Потому что в капитализме есть два условия, это-частная собственность на ср. производства и предпринимательство. Ни один человек априори не признает себя хуже других, а значит и уравниловку. >>> Согласен. Борьба за лидерство, это закон природы, и от его влияния никто не сможет избавиться. Человек по любому будет искать возможность проявить своё лидерство. quoted3
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это полагаю неверное сопоставление. Думаю, что профсоюзное движение оказало гораздо большее влияние, чем якобы страх перед революцией Напомню революции в Венгрии и Германии размазал как плевок по асфальту. А вот деятельность Сталина и К° была хорошим демотиватором для западного обывателя. Таким образом существование СССР как «империи зла» никак не влияло на уровень жизни работников,, собствено последние 30лет это доказывают - СССР развалился, а положение работников все улучшается. quoted2
> > Откуда в довоенные годы западному рабочему знать, как живется в СССР? Верить эксплуататорам, которые ему жизнь плохую устроили? Приходилось жизнь народа улучшать… > quoted1
А когда западный рабочий узнал как живут в СССР и откуда ? И как связан СССР с улучшением жизни западного рабочего ?
Кстати, до 37 года сидело мало. В США сейчас минимум раза в 3 больше сидит от процента населения. Тебе вот это кто сказал? Не нужно всему верить . Итак сколько сидело с учётом ИТЛ и тюрем и сколько сидит . Желательно документы .
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда в довоенные годы западному рабочему знать, как живется в СССР? Верить эксплуататорам, которые ему жизнь плохую устроили? Приходилось жизнь народа улучшать… quoted2
>А когда западный рабочий узнал как живут в СССР и откуда ? И как связан СССР с улучшением жизни западного рабочего ? quoted1
Как связан уже писал. Западный рабочий в основном узнавал от западных капиталистов, а что бы рабочий им доверял, приходилось улучшать его жизнь.
> Кстати, до 37 года сидело мало. В США сейчас минимум раза в 3 больше сидит от процента населения. > Тебе вот это кто сказал? Не нужно всему верить . Итак сколько сидело с учётом ИТЛ и тюрем и сколько сидит . Желательно документы . quoted1
Этим данным признанным Миром уже многие годы и их обговаривали все кому не лень. В который раз их обсуждать у меня нет желания.
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это полагаю неверное сопоставление. Думаю, что профсоюзное движение оказало гораздо большее влияние, чем якобы страх перед революцией Напомню революции в Венгрии и Германии размазал как плевок по асфальту. А вот деятельность Сталина и К° была хорошим демотиватором для западного обывателя. Таким образом существование СССР как «империи зла» никак не влияло на уровень жизни работников,, собствено последние 30лет это доказывают - СССР развалился, а положение работников все улучшается. quoted2
> > Откуда в довоенные годы западному рабочему знать, как живется в СССР? Верить эксплуататорам, которые ему жизнь плохую устроили? Приходилось жизнь народа улучшать… quoted1
Ну, почему верить именно эксплуататорам? Корреспондентам разве не мог он доверять. Видя невозможность посетить из-за "железного занавеса" страну, ведь он мог спокойно предположить, что что-то хорошее прятать, вряд ли будут, а коль прячут, то значит в СССР очень много плохого. Разве не резонно такое предположение?
> Кстати, до 37 года сидело мало. В США сейчас минимум раза в 3 больше сидит от процента населения. quoted1
Такия заявления огульно, без каких-либо конкретных данных делать нельзя. Сразу рождается подозрение, что раз нет конкретных данных, то значит человек делает лживое заявление или выражает своё желание чтобы так думали его оппоненты.
>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Социализма не будет. >>>>>>>>> Куда ж ты денешься. >>>>>>>> Будет, но не таким, каким его коммунисты представляют, каким их пропагандисты пропагандируют. >>>>>>> Но всё же будет? >>>>>> Вне сомнения, если глобальных катастроф не произойдёт, да и то, катастрофы даже такие как подвижка огромных тектонических плит, с большими разрушениями, может только оттянуть время его наступления, если человечество выживет.
>>>>> То что будет, уже нельзя назвать социализмом. Большинство всегда будет за капитализм. Потому что в капитализме есть два условия, это-частная собственность на ср. производства и предпринимательство. Ни один человек априори не признает себя хуже других, а значит и уравниловку. >>>> Согласен. Борьба за лидерство, это закон природы, и от его влияния никто не сможет избавиться. Человек по любому будет искать возможность проявить своё лидерство. >>> Удел мужиков quoted3
>>Ну, почему? Женщины так же очень внимательно относятся к лидерству. quoted2
>Как управленец женщина намного слабей мужчины при одинаковой подготовке quoted1
Нет, Saha, тут вы явно заблуждаетесь. Когда я подбирал себе подчинённых мне управленцев, то ориентировался не по половому признаку, а по деловым качествам. Месячного срока мне вполне хватало, чтобы понять устраивает или НЕ устраивает этот сотрудник в качестве управленца. Были случаи когда в результате испытательного срока предлагал более высокую или низкую должность ориентируясь не на половые признаки, а на деловую хватку.
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Этим данным признанным Миром уже многие годы и их обговаривали все кому не лень. В который раз их обсуждать у меня нет желания. quoted1
Интересное кино, так зачем тогда было это упоминать, коль у вас "обсуждать нет желания"? Как то вы непоследовательно ведёте обсуждение. С чем эта непоследовательность может быть связана, как поясните?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Откуда в довоенные годы западному рабочему знать, как живется в СССР? Верить эксплуататорам, которые ему жизнь плохую устроили? Приходилось жизнь народа улучшать… quoted3
>>А когда западный рабочий узнал как живут в СССР и откуда ? И как связан СССР с улучшением жизни западного рабочего ? quoted2
> > Как связан уже писал.
> Западный рабочий в основном узнавал от западных капиталистов, а что бы рабочий им доверял, приходилось улучшать его жизнь.
>> Кстати, до 37 года сидело мало. В США сейчас минимум раза в 3 больше сидит от процента населения. >> Тебе вот это кто сказал? Не нужно всему верить . Итак сколько сидело с учётом ИТЛ и тюрем и сколько сидит . Желательно документы . quoted2
> > Этим данным признанным Миром уже многие годы и их обговаривали все кому не лень. В который раз их обсуждать у меня нет желания. quoted1
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> США тоже пример не плохой, налоги там выше а для жизни привлекательнее. Но разумеется это удобное себя позволить платить больший налог ради того, что бы там жить. Отсюда вывод, никто никуда не убежит, а и убежит, так предприниматели никогда дефицитом не были. quoted2
> > Не убежит, потому что большой разницы нет. В Швеции налог - 55%, а в Германии допустим 45%. Эта разница не такая существенная, что бы уезжать со своей родины... quoted1
Вот с этим соглашусь. Правильнее в такой ситуации развернуть компанию по разъяснению выгодности снижения налога для данного развития экономики и приведения аргументов, например, выгодность в поддержании покупательной способности в обществе в таком-то государстве с низким налогом, по сравнению с покупательной способностью в таком-то государстве, с высоким налогом.
>>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Социализма не будет. >>>>>>>>>> Куда ж ты денешься. >>>>>>>>> Будет, но не таким, каким его коммунисты представляют, каким их пропагандисты пропагандируют. >>>>>>>> Но всё же будет? >>>>>>> Вне сомнения, если глобальных катастроф не произойдёт, да и то, катастрофы даже такие как подвижка огромных тектонических плит, с большими разрушениями, может только оттянуть время его наступления, если человечество выживет. >>>>>> То что будет, уже нельзя назвать социализмом. Большинство всегда будет за капитализм. Потому что в капитализме есть два условия, это-частная собственность на ср. производства и предпринимательство. Ни один человек априори не признает себя хуже других, а значит и уравниловку.
>>>>> Согласен. Борьба за лидерство, это закон природы, и от его влияния никто не сможет избавиться. Человек по любому будет искать возможность проявить своё лидерство. >>>> Удел мужиков >>> Ну, почему? Женщины так же очень внимательно относятся к лидерству. quoted3
>>Как управленец женщина намного слабей мужчины при одинаковой подготовке quoted2
>Нет, Saha, тут вы явно заблуждаетесь. Когда я подбирал себе подчинённых мне управленцев, то ориентировался не по половому признаку, а по деловым качествам. Месячного срока мне вполне хватало, чтобы понять устраивает или НЕ устраивает этот сотрудник в качестве управленца. Были случаи когда в результате испытательного срока предлагал более высокую или низкую должность ориентируясь не на половые признаки, а на деловую хватку. quoted1
Я и не говорю, что все одинаковы. Но при равных данных мужчина лучше.