>> Только три очевидных факта- что у любого товара есть себестоимость, за наёмный труд надо платить и прибыль откуда-то получить. Всё.
>Вранье. Тебя обманули сразу в трех вещах - цене, труде и прибыли. > Впрочем я понимаю что ты этого вранья не увидишь, потому как ты смотришь на мир с точки зрения потребителя денег. Увидеть мир глазами тех у кого в руках печатные денежный станок ты просто не способен.
То, что ты называешь "печатный станок" на самом деле называется монетарная система. Никак не отменяет карлумарлу. Прибавочная стоимость - она и в Африке прибавочная стоимость. Никуда не девается - как всегда изымалась капиталистом, точно также и изымается.
>>> Кocтo писал(а) в ответ на cообщение: >>>> влезу с укоризненной ремарочкой - >>>> XXVector писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> В общем, большего дебилизма придумать сложно.
>>>> ты слишком много от юноши требуешь >>>
>>> Ну а ты гений признанный сам собой, наверно думаешь, что Ленин считал, что возможно есть христианский Бог, которого наука просто ещё не успела обнаружить?!
>> >> Ленин в своём богоборчестве дальше морально-этических аспектов бога не ходил. И действительно, исходя из наблюдаемой Вселенной достаточно сложно заподозрить какой-либо морально-этический аспект в её первопричине. >> Тем более, что отрицание "загробного мира", который маловероятно, что существует - это наиболее рациональная позиция с точки зрения классовой борьбы.
> > У атеистов выходит: > - Верят, что наука доказала, об эволюции мира и человека без Бога > - Бог не мог создать такой мир где полно несправедливости и страданий
> - Бог не имеет отношения к миру, где полно несправедливости и страданий > > Получается, что теоретически возможно обнаруженный "Бог" - существо, не имеющее никакого отношения к миру и человеку. Это уже не Бог. Атеисты могут обнаружить просто какое то существо из другого мира.
Полагаю, что у и атеистов столько же сект, отличающихся нюансами, сколько и у набожников, если не ещё больше.)))
>> Дождь тоже описание некоторого природного явления, но верить в то что дождь существует на самом деле глупо.
>Дождь - это элемент круговорота воды в природе. Один из многих. > Дождь дан нам в ощущения. > Ровно как и электрический ток дан нам в ощущениях - епнет так мало не покажется. Но... а вот электрона все равно не существует > > ventlon писал(а) в ответ на cообщение:
>> А протон тоже не существует?
>Да, протона тоже не существует. > Существует некое явление, и мы (наука) описали его с помощью элемента "протон", наделили его качествами, научились выводить связи этих качеств на математическом языке. Эта абстрактная выдумка нам помогла создать много разных вещей (вещей полезных или вредных - это уже другой вопрос). > Но вот от всего этого протона в мире так и не появилось
> > ventlon писал(а) в ответ на cообщение:
>> Электрон делает "дело" в отличие от масти.
>Нет. > Мы, кстати, до сих пор не знаем что такое электрический ток на самом деле.
Опять всё перепутал. Одно дело - существовать, другое дело правильно знать существующее. Ещё Ломоносов сказал о курпускулах, которые соединяются между собой. Ядра - соединяются электронами. А уж насколько правильно наука знает об ядрах и электронах? Уж точно больше чем ты.
18:57 29.10.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на cообщение:
>> XXVector писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Только три очевидных факта- что у любого товара есть себестоимость, за наёмный труд надо платить и прибыль откуда-то получить. Всё.
>>Вранье. Тебя обманули сразу в трех вещах - цене, труде и прибыли. >> Впрочем я понимаю что ты этого вранья не увидишь, потому как ты смотришь на мир с точки зрения потребителя денег. Увидеть мир глазами тех у кого в руках печатные денежный станок ты просто не способен.
> > То, что ты называешь "печатный станок" на самом деле называется монетарная система.
Да называй как хочешь, это ни как не отметит факта - есть печатный денежный станок, он находится в руках совершенно определенной группы людей и служит лить и только ради достижения этой группой своих собственных целей. А ноги всего остального (себестоимости, труда прибыли и прочих мелочей) - растут только и исключительно из этого, из печатного станка. Проще говоря - банкует в мире тот, у кого в руках линейка. "Мои попугаи, как хочу так меряю удава!"
XXVector писал(а) в ответ на :
> Никуда не девается - как всегда изымалась капиталистом, точно также и изымается.
Запомни, может пригодится - капиталист, это, по сути, точно такой же лох как и работяга который на него работает. Капиталист - сам жертва, он сам раб, он пища для людей которые выше его (те самые владельцы печатного денежного станка).
Короче ладно. Давай замнем. Все равно я тебе ничего не смогу пояснить даже близко. Ну веришь ты в свой упрощенный до безобразия мир - и верь себе. В конце-то концов все равно ничегошеньки в мире ты изменить не сможешь, т.к ухудшений ему не нанесешь, так и пусть, твоя вера безвредная.
19:01 29.10.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Полагаю, что у и атеистов столько же сект, отличающихся нюансами, сколько и у набожников, если не ещё больше.)))
На самом деле у них лишь четыре основных атеистических "концессии": 1. верю что бога нет 2. не верю что бог есть 3. знаю что бога нет 4. не знаю что бог есть всё остальное - мелкие несущественные атеистические флуктуации.
19:04 29.10.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Одно дело - существовать, другое дело правильно знать существующее.
"В мире всё могло быть совсем не так, но суть мира осталась бы та же самая" (С) Задумайся над таким взглядом. Глядишь в пользу тебе пойдет, чисто для развития мозгов.
19:21 29.10.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Полагаю, что у и атеистов столько же сект, отличающихся нюансами, сколько и у набожников, если не ещё больше.)))
Не знаю. Но эти положения обязательны для атеиста, иначе это уже агностик: - Эволюция мира и человека происходит без Бога - Бог не создавал мир со страданиями и несправедливостью - Бог не имеет отношение к Миру со страданиями и несправедливостью
И соответственно для атеистов Бога нет, и обнаруживать некого.
>>>> Только три очевидных факта- что у любого товара есть себестоимость, за наёмный труд надо платить и прибыль откуда-то получить. Всё.
>>> Вранье. Тебя обманули сразу в трех вещах - цене, труде и прибыли. >>> Впрочем я понимаю что ты этого вранья не увидишь, потому как ты смотришь на мир с точки зрения потребителя денег. Увидеть мир глазами тех у кого в руках печатные денежный станок ты просто не способен.
>> >> То, что ты называешь "печатный станок" на самом деле
>называется монетарная система
> . > Да называй как хочешь, это ни как не отметит факта - есть печатный денежный станок, он находится в руках совершенно определенной группы людей и служит лить и только ради достижения этой группой своих собственных целей. > А ноги всего остального (себестоимости, труда прибыли и прочих мелочей) - растут только и исключительно из этого, из печатного станка.
Эта люди либо сами являются капиталистами транснационального мега-масштаба либо находится в сговоре с таковыми. Конечно они действуют в целях максимизации прибылей либо собственных, либо своих патронов. Только как это Маркса-то отменяет? Всё равно же, любая прибыль может получаться только за счёт овеществления человеческого труда, в конечном итоге.
Кocтo писал(а) в ответ на :
> > XXVector писал(а) в ответ на cообщение:
>> Никуда не девается - как всегда изымалась капиталистом, точно также и изымается.
>Запомни, может пригодится - капиталист, это, по сути, точно такой же лох как и работяга который на него работает. Капиталист - сам жертва, он сам раб, он пища для людей которые выше его (те самые владельцы печатного денежного станка).
Конечно, пирамида имеет место. Это как раз и есть то, что я обычно называю мировой гидрой.))) Однако, даже то, что более мелкий капиталист может являться жертвой для более крупного, никак не оправдывает тот факт, что он сам является паразитом.
>> Полагаю, что у и атеистов столько же сект, отличающихся нюансами, сколько и у набожников, если не ещё больше.)))
> > Не знаю. > Но эти положения обязательны для атеиста, иначе это уже агностик: > - Эволюция мира и человека происходит без Бога > - Бог не создавал мир со страданиями и несправедливостью
> - Бог не имеет отношение к Миру со страданиями и несправедливостью > > И соответственно для атеистов Бога нет, и обнаруживать некого.
Это всё отменяется тем, что наш мир более, чем 3-мерен. И если удастся выйти за пределы этой 3-мерной оболочки, прорвав её 2-мерное замыкание, то тут-то, в пространстве большей мерности, мы на него и напрёмся. И уж разделаемся с ним по-свойски за причинённые страдания .
>>> Полагаю, что у и атеистов столько же сект, отличающихся нюансами, сколько и у набожников, если не ещё больше.)))
>> >> Не знаю. >> Но эти положения обязательны для атеиста, иначе это уже агностик: >> - Эволюция мира и человека происходит без Бога >> - Бог не создавал мир со страданиями и несправедливостью
>> - Бог не имеет отношение к Миру со страданиями и несправедливостью
>> >> И соответственно для атеистов Бога нет, и обнаруживать некого.
> > Это всё отменяется тем, наш мир более, чем 3-мерен. И если удастся выйти за пределы этой 3-мерной оболочки, прорвав её 2-мерное замыкание, то тут-то, в пространстве большей мерности, мы на него и напрёмся. И уж разделаемся с ним по-свойски за причинённые страдания .
Атеисты могут наткнуться только на разумное существо, которое не имеет к нашему миру никакого отношения. И разделываться с ним атеистам не за что.
20:57 29.10.2014
ventlon писал(а) в ответ на : >Эволюция мира и человека происходит без Бога Расскажи про эволюцию человека. Приведи хоть один пример такой эволюции. Не путаешь ли ты технический прогресс человечества с эволюцией человека? Вот представь - муравьи строят муравейник - можно ли это назвать эволюцией муравьев?
ventlon писал(а) в ответ на : >Бог не создавал мир со страданиями и несправедливостью Страдания и, тем более, несправедливость - субъективны и относительны. То что для одного справедливо для другого несправедливо. Кто-то считает страдание злом, а кто-то благом (например осужденный на пожизненное - рассмотри его страдания с его точки зрения и общества) и т.д
ventlon писал(а) в ответ на : >Бог не имеет отношение к Миру со страданиями и несправедливостью Имеет ли отношение программист к написанной им программе которая уже крутится в компьютере? Ну или вот проще - имеет ли Билл Гейтс отношение к операционной системе "виндовс" на которой (т.е с использованием которой) ты и пишешь свой текст сейчас?
Рекомендация - освой хотя бы элементарную логику. Это тебе поможет самому критически смотреть на свои мысли прежде чем их постить для публичного доступа. Поменьше будешь явной нелогичной ахинеи здесь писать.
21:04 29.10.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Это всё отменяется тем, что наш мир более, чем 3-мерен. И если удастся выйти за пределы этой 3-мерной оболочки, прорвав её 2-мерное замыкание, то тут-то, в пространстве большей мерности, мы на него и напрёмся.
Эбботовскую "флатляндию" читал? если нет - почитай как раз для таких чудаков как ты и написано доступненько.
> ventlon писал(а) в ответ на : > >Эволюция мира и человека происходит без Бога > Расскажи про эволюцию человека. Приведи хоть один пример такой эволюции. > Не путаешь ли ты технический прогресс человечества с эволюцией человека? > Вот представь - муравьи строят муравейник - можно ли это назвать эволюцией муравьев? > > ventlon писал(а) в ответ на :
> >Бог не создавал мир со страданиями и несправедливостью > Страдания и, тем более, несправедливость - субъективны и относительны. То что для одного справедливо для другого несправедливо. Кто-то считает страдание злом, а кто-то благом (например осужденный на пожизненное - рассмотри его страдания с его точки зрения и общества) > и т.д
Мне то чего рассказывать, я написал, что утверждают атеисты, их и спрашивай.
>> ventlon писал(а) в ответ на : >> >Эволюция мира и человека происходит без Бога >> Расскажи про эволюцию человека. Приведи хоть один пример такой эволюции. >> Не путаешь ли ты технический прогресс человечества с эволюцией человека? >> Вот представь - муравьи строят муравейник - можно ли это назвать эволюцией муравьев? >> >> ventlon писал(а) в ответ на :
>> >Бог не создавал мир со страданиями и несправедливостью
>> Страдания и, тем более, несправедливость - субъективны и относительны. То что для одного справедливо для другого несправедливо. Кто-то считает страдание злом, а кто-то благом (например осужденный на пожизненное - рассмотри его страдания с его точки зрения и общества) >> и т.д
> > Мне то чего рассказывать, я написал, что утверждают атеисты, их и спрашивай.
да зачем мне их ответы, я их и так прекрасно знаю. Смотреть на мир глазами атеиста я прекрасно умею. Мне интересно было как у тебя самого голова работает.
21:20 29.10.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Атеисты могут наткнуться только на разумное существо, которое не имеет к нашему миру никакого отношения. И разделываться с ним атеистам не за что.
Да врёт, однозначно. Допрос 4-й степени применить и во всём признается как миленький
.
