>> Христианская бабушка, закончившая несколько классов, считает, что она лучше знает истину мира, чем умнейшие образованные мусульмане, атеисты, буддисты, христиане других конфессий... >> Слесарь атеист, закончивший на тройки (двойки) школу и 1 год ПТУ, считает, что он лучше знает истину мира, чем образованные христиане, мусульмане, буддисты...
>Слушай, всё не могу вкурить про какую такую "истину мира" ты постоянно талдычишь > и по какой линейке определяешь лучше/хуже её знание. >
> Давай я вот так вопрос поставлю - молодой студент (технического) вуза, может ли он знать "научную истину" лучше чем престарелый профессор-академик? Что, собственно, этому студенту мешает её не знать лучше? Вспомни, сколько научных открытий сделано именно что молодыми желторотиками. > Другое дело есть вот мы про научную модель (научную картину мира) - то тогда да, безусловно студент знает её хуже профессора-академика. > Возможно даже наоборот - чем меньше ты (студент) знаешь научную картину мира, тем тебе проще внести в неё свою мазок (сделать новое научное открытие), а вот если ты её досконально знаешь - то очень и очень трудно (глаз замылен).
Если существует много десятилетий две научные теории, какого нибудь явления. Одну и другую поддерживают тысячи молодых студентов и тысячи престарелых профессоров. И вот если молодой студент, не добавив ничего своего в эти теории, будет утверждать - что данная теория верна, что даже единого шанса нету, что тысячи умнейших учёных окажутся правы, что верна другая теория - болезнь разума.
> А черная энергия расталкивает галактики. Причем разгоняет даже до сверхсветовой скорости. > И что?
> > Ладно, проехали > я вижу в науке ты слаб, бессмысленно привлекать научные темы в разговор с тобой
А чёрная материя притягивает звёзды. И что? Ладно, проехали я вижу в науке ты слаб, бессмысленно привлекать научные темы в разговор с тобой
С тобой вообще разговариваешь как то... не как с другими! Одно твоё - "когда поймешь что такое Триединый Бог"!!! Взял у христиан их учение, и ещё говорит мне, что я не понимаю христианское учение, и что ещё должен потом понять христианское учение о Триединстве Бога!!!
ЗЫ. Я тут и не выставляю себя учёным. А ты задолбал со своей манией величия. Если ты в науке знаешь больше меня, то многие знают больше тебя. Слаб ты в науке.
13:05 29.10.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Если существует много десятилетий две научные теории, какого нибудь явления. Одну и другую поддерживают тысячи молодых студентов и тысячи престарелых профессоров. > И вот если молодой студент, не добавив ничего своего в эти теории, будет утверждать - что данная теория верна, что даже единого шанса нету, что тысячи умнейших учёных окажутся правы, что верна другая теория - болезнь разума.
Ахинея. Ты взялся говорить о предмете в котором ни в зуб ногой, от того и нагородил чепухи.
И запомни уже, точнее пойми нынешнее состояние дел - современная наука это та же самая религия, культ, только в качестве поклонения там - научная парадигма, грубо говоря - одна научная теория. (в отличии от обычной религии где культ поклонения тоже теория, книга библия - это ведь и есть описание теории) Впрочем и в науке есть несколько концессий и даже свои "секты" отщепенцев. По сути религия и наука - это зеркальное отражение друг друга, иногда и не разберешь кто где. Ну а ты, атеист, просто веришь что твоя "религия"-наука правильная, а их (верующих) ошибочная. Типа твоя теория это истина, а их теория это ложь. Ну верь себе наздоровье. От твоей веры ни жарко никому ни холодно.
13:12 29.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на cообщение:
>> Бог - дух.
>Дух - это мало понятно, это не по научному.
По научному о Боге = маразм. Дух - это всем понятно, кроме тебя. Это значит духовного мира, а не нашего материально мира.
> Если уж по научному, взяв за аксиому "бог - это способность отделять одно от другого", то вот и получится что бог - это граница между веществом и полем > и т.д
Ну и чушь! По твоему Бог - это граница между магнитом и магнитным полем!
13:14 29.10.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> ...христианское учение о Триединстве Бога!!
Да при чем тут их учение. Вот смотри, ты бинарник, 0 и 1, или 0/1 - так ты понимаешь мир, устройство любой системы да и вообще всего что тебя окружает. Черное и белое. Ты всегда ставишь вопрос "черное? или белое?", "ноль? или единица?" Ну а триединство - это понимание что "и" или черточка "/" между 0 и 1 - это и есть третий неотъемлемый элемент. И правильная постановка вопроса здесь - "где проходит граница между черным и белым?", "с какого порога заканчивается ноль и начинается единица?". Проще говоря ты между черным и белым начинаешь видеть уже серое, и вот это-то серое - оно и существует в жизни, а все черное и белое лишь нам кажется (мерещится, иллюзия).
ventlon писал(а) в ответ на :
> А ты задолбал со своей манией величия.
Понимаю. Мне нравится когда тебя бесит такое моё положение. Ничего. Смирись. Помни, что путь на свободу (разума) начинается со смирения. Только раб, смирившийся с тем что он раб, имеет шанс начать разработку пути (маршрута) побега из рабства. Тот, кто не считает себя рабом - ну, значит его всё устраивает в этом своём рабском положении, нафиг тогда ему нужна свобода.
13:19 29.10.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> По научному о Боге = маразм.
Нет. Бритва оккамы, она отрезает бога от науки, как лишнюю сущность. ну, и как обычно бывает, не все бритвой пользуются успешно, некоторые умудряются ей отрезать что-то полезное.
ventlon писал(а) в ответ на :
> По твоему Бог - это граница между магнитом и магнитным полем!
Ну, скорей уж магнитное поле это граница между полюсами магнита. Или наоборот, магнит (вещество) это граница магнитного поля. И заметь - поле-то и снаружи магнита, и внутри него.
Впрочем ладно, опять я начал втолковывать тебе высшую математику. Прости. Скучно что-то седня на форуме. Ну а на безрыбии и рак рыба.
>> Если существует много десятилетий две научные теории, какого нибудь явления. Одну и другую поддерживают тысячи молодых студентов и тысячи престарелых профессоров. >> И вот если молодой студент, не добавив ничего своего в эти теории, будет утверждать - что данная теория верна, что даже единого шанса нету, что тысячи умнейших учёных окажутся правы, что верна другая теория - болезнь разума.
>Ахинея. > Ты взялся говорить о предмете в котором ни в зуб ногой, от того и нагородил чепухи. > > И запомни уже, точнее пойми нынешнее состояние дел - современная наука это та же самая религия, культ, только в качестве поклонения там - научная парадигма, грубо говоря - одна научная теория. (в отличии от обычной религии где культ поклонения тоже теория, книга библия - это ведь и есть описание теории) > Впрочем и в науке есть несколько концессий и даже свои "секты" отщепенцев.
> По сути религия и наука - это зеркальное отражение друг друга, иногда и не разберешь кто где. > Ну а ты, атеист, просто веришь что твоя "религия"-наука правильная, а их (верующих) ошибочная. Типа твоя теория это истина, а их теория это ложь. > Ну верь себе наздоровье. От твоей веры ни жарко никому ни холодно.
Я свои примеры перевел в научный мир, как ты хотел. А твой пример вообще не подходит.
С чего ты взял, что я атеист?! Я вижу больной разум людей которые верят исходя из своего вкуса разума. Так же и ты веришь в свою придуманную веру. Так и атеисты верят в свою веру.
13:56 29.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на cообщение:
>> ...христианское учение о Триединстве Бога!!
>Да при чем тут их учение. > Вот смотри, ты бинарник, 0 и 1, или 0/1 - так ты понимаешь мир, устройство любой системы да и вообще всего что тебя окружает. Черное и белое. Ты всегда ставишь вопрос "черное? или белое?", "ноль? или единица?" > Ну а триединство - это понимание что "и" или черточка "/" между 0 и 1 - это и есть третий неотъемлемый элемент. И правильная постановка вопроса здесь - "где проходит граница между черным и белым?", "с какого порога заканчивается ноль и начинается единица?". Проще говоря ты между черным и белым начинаешь видеть уже серое, и вот это-то серое - оно и существует в жизни, а все черное и белое лишь нам кажется (мерещится, иллюзия).
Про твоё триединство Бога! Я на такую ахинею и отвечать ничего не буду.
> Мне нравится когда тебя бесит такое моё положение. > Ничего. Смирись. Помни, что путь на свободу (разума) начинается со смирения. > Только раб, смирившийся с тем что он раб, имеет шанс начать разработку пути (маршрута) побега из рабства. Тот, кто не считает себя рабом - ну, значит его всё устраивает в этом своём рабском положении, нафиг тогда ему нужна свобода.
Есть люди которые реально добились в своих направлениях: Богословы, Святые Отцы, Дарвин, Ленин, Маркс, Аристотель, Эйнштейн, Менделеев... Ты
13:59 29.10.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> С чего ты взял, что я атеист?!
А это у тебя на лбу написано. Причем не просто атеист, а атеист воинствующий. И этим ты особо смешон.
ventlon писал(а) в ответ на :
> Так же и ты веришь в свою придуманную веру.
А кто тебе сказал что я верю в веру? Вроде вполне я ясно выразил свое положение - верю в бога и пользуюсь моделью поведения в которое есть бог. При этом мне совершенно не важно верить в эту модель, важно лишь уметь ей пользоваться. И вот меня эта модель ни разу в жизни не подводила. Да и вообще, так ли уж важен ответ на вопрос "есть ли бог на самом деле?". Если тебе помогает жить вариант "возьму за аксиому что бог есть, и на основе этой аксиомы выведу свои собственные жизненные теоремы чтобы жить хорошо" - так в чем проблема и какая претензия к этим людям у тех, что живет по варианту "возьму за аксиому что бога нет, ... и нафиг мне не нужны никакие теоремы чтобы жить хорошо!"
14:01 29.10.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Есть люди которые реально добились в своих направлениях: Богословы, Святые Отцы, Дарвин, Ленин, Маркс, Аристотель, Эйнштейн, Менделеев...
чего добились? кто из них в раю а кто в аду - ты сможешь разделить?
ventlon писал(а) в ответ на :
> Ты
чего я? я в раю буду. Наверно. Иначе - в аду увидимся, и вот тогда я тебе не завидую
14:44 29.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на cообщение:
>> По твоему Бог - это граница между магнитом и магнитным полем!
>Ну, скорей уж магнитное поле это граница между полюсами магнита. Или наоборот, магнит (вещество) это граница магнитного поля. > И заметь - поле-то и снаружи магнита, и внутри него.
Ты врёшь. Ты писал: "Если уж по научному, взяв за аксиому "бог - это способность отделять одно от другого", то вот и получится что бог - это граница между веществом и полем и т.д"
По твоему Бог - это граница между электроном и его электрическим полем!
>А это у тебя на лбу написано. > Причем не просто атеист, а атеист воинствующий. > И этим ты особо смешон. > > ventlon писал(а) в ответ на cообщение:
>> Так же и ты веришь в свою придуманную веру.
>А кто тебе сказал что я верю в веру? > Вроде вполне я ясно выразил свое положение - верю в бога
> и пользуюсь моделью поведения в которое есть бог. > При этом мне совершенно не важно верить в эту модель, важно лишь уметь ей пользоваться. И вот меня эта модель ни разу в жизни не подводила. > Да и вообще, так ли уж важен ответ на вопрос "есть ли бог на самом деле?". Если тебе помогает жить вариант "возьму за аксиому что бог есть, и на основе этой аксиомы выведу свои собственные жизненные теоремы чтобы жить хорошо" - так в чем проблема и какая претензия к этим людям у тех, что живет по варианту "возьму за аксиому что бога нет, ... и нафиг мне не нужны никакие теоремы чтобы жить хорошо!"
О разуме и истине разговор. Когда люди выдумывают своих Богов и свои модели поведения - разума там не видно.
Есть некоторые верующие в своего Бога со своей моделью поведения. И вот если ты будешь жить недалеко от них, то возможно, что ты однажды будешь выбирать перед ними - или будешь верить, что Бог и модель поведения такие как они учат или смерть!
14:56 29.10.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> По твоему Бог - это граница между электроном и его электрическим полем!
Электрона не существует. Есть лишь модель описания некого природного явления, и в этой модели введен такой выдуманный элемент как "электрон", и эта модель годна к практическому использованию. Но верить в то, что электрон существует на самом деле - глупо.
Эт я тебе говорю, радиоэлектронщик с тридцатилетним стажем.
Так что твой пример неудачный. Впрочем, ему аналог я подберу - вот игральные карты, "где граница между мастью треф и буб? эта граница бог?" - вот о чем ты сейчас спросил про электрон и "его эл.поле".
Давай другой пример.
15:00 29.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на cообщение:
>> Есть люди которые реально добились в своих направлениях: Богословы, Святые Отцы, Дарвин, Ленин, Маркс, Аристотель, Эйнштейн, Менделеев...
>чего добились? кто из них в раю а кто в аду - ты сможешь разделить?
> ventlon писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ты
>чего я? > я в раю буду. Наверно. > Иначе - в аду увидимся, и вот тогда я тебе не завидую
Я говорю, кто ты такой что бы тебя слушать?! Дискутирую с тобой потому, как ты правильно сказал, что на форуме сейчас мало народу, то и рак рыба. Люди который хотят узнать определённые знания изучают труды известных людей, ставшие известными благодаря поддержке народа их взглядов. А ты сидишь с манией величия в своей придуманной секте.
15:00 29.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Только раб, смирившийся с тем что он раб, имеет шанс начать разработку пути (маршрута) побега из рабства.
Понять и смириться - не одно и тоже. Смириться, думаю, это принять своё положение раба, но тогда не возникает мысли о побеге.
Одно твоё - "когда поймешь что такое Триединый Бог"!!! Взял у христиан их учение, и ещё говорит мне, что я не понимаю христианское учение, и что ещё должен потом понять христианское учение о Триединстве Бога!!!
Это значит духовного мира, а не нашего материально мира.
Ты писал:
