Природа человеческого мозга и разума устроена так, что знания сохранять могут все, а формировать новые идеи и обладать творческим мышление могут только 10% населения. Это элита, которая ведёт общество к прогрессу. Остальным нужен поводырь, идеи которого должны быть близки этим 90%. Но когда идеи поводыря приводят к ухудшению материального положения и свободы 90% населения, то они очень быстро разочаровываются в нём и наступают социальные революции.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Механизм выборов в Госдуму работает, работает так, как нужно этому механизму. quoted1
ну да, так и есть. попадает в Думу нищий депутат, а оканчивает он карьеру в Думе умопомрачительно богатым человеком. Так что действительно механизм работает, как минимум с точки зрения работников Думы.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> этот "демократический механизм" - просто копия западного варианта, и вот это не работает в РФ. А вот во времена СССР механизм выборов был устроен совсем по другому, и поэтому хоть как-то работало, советы действительно приносили пользу обществу. А от нынешней Думы обществу лишь вред.
>Принципиальная разница, по моему, в том что тогда депутатов и вообще кандидатов, выдвигали. Коллективы, первичные организации. А сегодня сами себя выдвигают. Раньше выдвигали самых порядочных и ответственных. А сегодня себя выдвигают проходимцы и приспособленцы. quoted1
В чем разница - это тянет на отдельный долгий разговор, лень, лучше замнем. Но уже само понимание того, что принципиальная разница существует - это уже полезненько понять, да.
Maris1941 (Maris1941) писал(а) в ответ на сообщение:
> Через некоторое время я опишу Новую Форму Государственности Если вы прочтёте, возможно ваше мнение измениться. quoted1
Сомневаюсь. Представь себе, старый дом. Очень старый. Ты хочешь его снести а на его месте построить новый. А фундамент оставляешь старый, гнилой. Вот так примерно я вижу ситуацию. Ты НФГ предлагаешь строить на базе всё той же плутократии. Если мы кому и сделаем лучше, так это власть имущему меньшинству. Мы вручим им более совершенный инструмент для порабощения нас самих.
> Представь себе, старый дом. Очень старый. Ты хочешь его снести а на его месте построить новый. А фундамент оставляешь старый, гнилой. > Вот так примерно я вижу ситуацию. > Ты НФГ предлагаешь строить на базе всё той же плутократии. Если мы кому и сделаем лучше, так это власть имущему меньшинству. Мы вручим им более совершенный инструмент для порабощения нас самих. quoted1
Именно. Гнилой фундамент - порабощение. Но фундаментом должен стать абсолютный отказ от рабства на основании закона, где оно останется лишь в виде наказания: https://www.politforums.net/redir/economics/1460...
А демократия не может быть фундаментом, потому что:
Вопросы, от которых зависят жизни миллионов людей, должны решать люди, по степени гениальности сравнимые с Менделеевым, Перельманом, а кухарки, сапожники и другие демократы уже свой шанс использовали, став откровенными вредителями, виновными в гибели миллионов безвинных людей: https://www.politforums.net/redir/economics/1460... • Благодаря закону ключевые позиции займут не чьи-то сыновья по протекции, какие-нибудь друзья детства или родственники, а гении (избранные). Гениев в обществе единицы, и численное преимущество не на их стороне, а вследствие беззакония толпы карьеристов стремятся захватить и удержать разнообразные ключевые позиции, топча и распиная гениев, и в результате те, кто должен быть последними, становятся первыми. • Кто есть гений, определяют избиратели или узкие специалисты по плодам: образно говоря, у Авеля дым идёт вверх – добрый плод; у Каина дым стелется – худой плод. Добрый плод принесли и Иисус, и Вавилов, но конкуренты их тоже убили: Иисуса – Каиафа и компания; Вавилова – Лысенко и компания. Подобные методы конкурентной борьбы также наблюдаются, когда людям со средними способностями противостоят люди со способностями ниже среднего. Но если любой человек с детства будет твёрдо уверен, что, несмотря на его способности, общество ценит его как величайшего учёного, политика, бизнесмена, то идти по головам, клеветать и убивать, рискуя лишиться такого положения, для него потеряет всякий смысл; также и на Майдане, и в любой другой преступной ситуации, включая особо тяжкие преступления, он никогда не окажется, а будет добросовестно заниматься профессиональной деятельностью, согласно своим способностям. В свою очередь, это позволяет занять ключевые позиции людям с максимальными способностями, которые талантливо и гениально решают все проблемы и обучают решению других, чем улучшают жизнь всего общества. Очевидно, что при такой системе мотивации общество станет невероятно сильным, сплочённым и богатым.
maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопросы, от которых зависят жизни миллионов людей, должны решать люди, по степени гениальности сравнимые с Менделеевым, Перельманом, а кухарки, сапожники и другие демократы уже свой шанс использовали, став откровенными вредителями, виновными в гибели миллионов безвинных людей: quoted1
Я помню этот комент. И я тогда задал тебе вопрос: когда и где был использован этот шанс? Дело в том, что до недавнего времени, демократия была невозможна по техническим причинам. Так называемая представительская демократия предполагает наличие посредника между обществом и властью. А наличие посредника сводит демократию на нет. И дело не в том, что посредника можно купить, запугать или обмануть. Дело в том, что посредник не может быть проводником народной воли потому, что этой воли не знает и узнать ему её не откуда. Сам подумай каким способом он может её узнать? Так что не было никакого шанса. Он только сейчас появился, с рождением интернета и развитием информ.технологий.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совет. Перестань нести чушь несусветную, и не начинай её нести со слов "блаж полная" для оппонента все наоборот! quoted1
Чушь полная в том, что капитализм и социализм не совместимы. Потому, что социализация имеет отношение в основном к охране труда и прав граждан а капитализация к трудовым отношениям и товарного - денежным. Вот коммунизм, это нечто третье, это из области артельно - подрядных отношений в бригаде таджиков и не только. Вот у них коммунизм как трудовые отношения практикуется прямо сейчас. Прямо по Марксу, от каждого по возможности и каждому по потребности. А социальные правила призваны ограждать граждан от произвола в трудовых и других отношениях как раз с капиталом и его проявлениями. Ну это я описал то, что сегодня осуществляется так, где, как у нас принято считать ЖИТЬ ХОРОШО и куда многие хотели бы уехать. Потом у, что социализм в некой утрировпнной форме, как переходный период к капитализму, врят ли вообще возможен и ненужной тут про утопии слюни пускать.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> АА Зиновьев не брякнул о коммунизме, как некто на этом форуме,а написал серьезный труд и обосновал тезис о том, что коммунизм-объективная реальность. > И исходя из этого, выдающийся философ формулирует основную задачу, стоящую перед любым демократическим государством-сдерживание коммунизма. > Я думаю, что человек, оценивающий серьезный труд как чепуху, сам несёт её самую и, принимая коммунизм за миф, способен допустить новый его приход с кайлом, тачкой и нарами в бараке. quoted1
Думать-то надо при наличии знаний по такому предмету. 1 Откройте толковый словарь Русского языка и познайте слово РЕАЛЬНЫЙ и ,м.б. тогда немного прозреете и не будете нести безграмотную ахинею. 2.. Ставить задачу можно, но вот сдерживать теоретическое учение государством дело бесполезное и действительному ученому не свойственно так заблуждаться. Вижу, не доросли вы до уровня писателя Зиновьева , но такое бывает простительным человеку с поверхностными знаниями. Слышал звон, да не знает откуда он... 3. Совсем уж бестолковость видна в непонимании слова МИФ и реальное отбытие наказания в в трудовой колонии. Есть МИФ - нет РЕАЛИИ и наоборот.
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совет. Перестань нести чушь несусветную, и не начинай её нести со слов "блаж полная" для оппонента все наоборот! quoted2
>Чушь полная в том, что капитализм и социализм не совместимы. Потому, что социализация имеет отношение в основном к охране труда и прав граждан а капитализация к трудовым отношениям и товарного - денежным. Вот коммунизм, это нечто третье, это из области артельно - подрядных отношений в бригаде таджиков и не только. Вот у них коммунизм как трудовые отношения практикуется прямо сейчас. Прямо по Марксу, от каждого по возможности и каждому по потребности. А социальные правила призваны ограждать граждан от произвола в трудовых и других отношениях как раз с капиталом и его проявлениями. Ну это я описал то, что сегодня осуществляется так, где, как у нас принято считать ЖИТЬ ХОРОШО и куда многие хотели бы уехать. Потом у, что социализм в некой утрировпнной форме, как переходный период к капитализму, врят ли вообще возможен и ненужной тут про утопии слюни пускать. quoted1
Боже, что ты позволил сделать с образованием? Общественно-экономическая формация сравнялась по значимости с отношениями в бригаде таджиков -землекопов.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Раманыч (Раманыч) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Совет. Перестань нести чушь несусветную, и не начинай её нести со слов "блаж полная" для оппонента все наоборот! quoted3
>>Чушь полная в том, что капитализм и социализм не совместимы. Потому, что социализация имеет отношение в основном к охране труда и прав граждан а капитализация к трудовым отношениям и товарного - денежным. Вот коммунизм, это нечто третье, это из области артельно - подрядных отношений в бригаде таджиков и не только. Вот у них коммунизм как трудовые отношения практикуется прямо сейчас. Прямо по Марксу, от каждого по возможности и каждому по потребности. А социальные правила призваны ограждать граждан от произвола в трудовых и других отношениях как раз с капиталом и его проявлениями. Ну это я описал то, что сегодня осуществляется так, где, как у нас принято считать ЖИТЬ ХОРОШО и куда многие хотели бы уехать. Потом у, что социализм в некой утрировпнной форме, как переходный период к капитализму, врят ли вообще возможен и ненужной тут про утопии слюни пускать. quoted2
>Боже, что ты позволил сделать с образованием? Общественно-экономическая формация сравнялась по значимости с отношениями в бригаде таджиков -землекопов. quoted1
Бог тут ни при чём! Беда в том, что такой автор вообще не получил никакого просвещения, а само образование закончилось в первом классе и завершилось умением читать по слогам...
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Боже, что ты позволил сделать с образованием? Общественно-экономическая формация сравнялась по значимости с отношениями в бригаде таджиков -землекопов. quoted1
Ну чушь же пишите! Отношения в бригате таджиков тоже является общественно - экономической формацией. Да по сути отношения там идут гораздо дальше этой бригады и распространяются на весь клан. Там. по сути своей, производится самый настоящий коммунизм, просто между родственниками но это прямо таки марксовский коммунизм и есть. И если честно я себе вообще не представляю, каким образом такую формацию пытались примерить на целое, многонациональное государство вот в чем чушь то была полнейшая! Это была даже не утопия а просто идеотия
> > А по поводу образования... ну к знаниям еще должен прилагаться интеллект, или здравый смысл, чтобы как то продуктивно ими апеллировать. quoted1
Совершенно верно! Если бы он был, то непременно бы подсказал, что бригада таджиков имеет цель за счёт продажи труда заработать деньги и распределить их между членами бригады чтобы в дальнейшем удовлетворить необходимые потребности. А при коммунизме нет денег и труд является насущной потребностью живого организма, а не средством добычи средств для существования.