Форма может быть любой, но с обязательным условием: необходимость обеспечения 4 часового рабочего дня и 6 месячного года, 100 кв.м. жилья на одного человека, 50 000 - 100 000 рублей прожиточного минимума. С таким вот содержанием. Вот и всё.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что на западе научились бороться не с погодой-общественно-экономической формацией, понимая бесполезность этого, а за свои права. > В России ещё не осознан и не принят на вооружение лозунг "борись или терпи", трудящиеся ещё не научились объединяться для экономической борьбы. Не политической, а именно экономической, поскольку политическая борьба за социализм без плехановской мУки принесёт тот же результат, разруху, кровь, насилие, псевдосоциализм на короткий срок и возврат на исходную. quoted1
> > а вообще, наверно, идеальной формой для России было бы вот такая система, из трех компонентов > 1. царь - одно физлицо, действительно справедливый человек на троне обладающей высшей властью, но сам не вмешивающийся в процесс управления государством как инициатор, а что-то на вроде высшего судьи-арбитра между п.2 и 3 когда между ними конфликт начинается. > 2. царский двор - одна единственная партия власти (вот типа как раньше были коммунисты), вот она и является инициатором всех процессов в государстве. Это буквально примерно 5 млн. россиян-единомышленников, больше и не надо.
> 3. остальной народ, т.е остальные примерно 138млн. россиян. > > Вот такая система, пожалуй, была бы действительно эффективной для нашего государства. Но это в теории. А на практике сразу две трудности - маленькая трудность - это найти кандидата на п.1, и огромнейшая трудность - это полная невозможность пока собрать п.2. quoted1
Интересно ,что ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ под словом ПОКА.........
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что на западе научились бороться не с погодой-общественно-экономической формацией, понимая бесполезность этого, а за свои права. >> В России ещё не осознан и не принят на вооружение лозунг "борись или терпи", трудящиеся ещё не научились объединяться для экономической борьбы. Не политической, а именно экономической, поскольку политическая борьба за социализм без плехановской мУки принесёт тот же результат, разруху, кровь, насилие, псевдосоциализм на короткий срок и возврат на исходную. quoted2
>Таковы сами люди, с этим ничего не поделаешь. quoted1
Верно. Эта компонента производительных сил у нас постоянно уходит в тень, уступая в обсуждениях экономическим категориям. Даже Кропоткин, создавший привлекательную теорию анархо-коммунизма, недооценил эту проблему. Большевики с ней поступили радикально-контру в расход, так и не достигнув цели и породив новые проблемы.
>>>> осталось подобрать конкретного монарха...это не так просто..за 300 лет существования империи действительных монархов можно пересчитать пальцами одной руки: Пётр I, Екатерина II, Александр III, Сталин, Брежнев и ...фсё. >>> ну, Брежнев тут явно не к месту. Он-то как раз лузер из лузеров. quoted3
>ну я даж не знаю как тебе это проще-то изложить... думать надо. Это ведь как вот обосновать мнение что 2+2=4 > Ты же сейчас сделал вот такое утверждение Сталин=Брежнев > ну вот что тут сказать? я хз. По мне так это ахинея. Поставить знак равенства между quoted1
прибылью страны времен сталинщины и БАМом брежневским... ну у меня вот это не укладывается в голове в виде хоть какой-то даже фантастической основы для разговора, пусть и сказочного. Для меня это то же самое как начать разговор на основе "давай представим что (+)=(-)".
Ну..... что то у тебя участились ВЫВИХИ.........Брежнев не только БАМ задумал, а ПОДНЯТЬ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ СИБИРИ и стратегическая абаронка была ПОДНЯТА ИМ .
> Андрей2 (Андрей2) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Потому что на западе научились бороться не с погодой-общественно-экономической формацией, понимая бесполезность этого, а за свои права. >>> В России ещё не осознан и не принят на вооружение лозунг "борись или терпи", трудящиеся ещё не научились объединяться для экономической борьбы. Не политической, а именно экономической, поскольку политическая борьба за социализм без плехановской мУки принесёт тот же результат, разруху, кровь, насилие, псевдосоциализм на короткий срок и возврат на исходную. quoted3
>>Таковы сами люди, с этим ничего не поделаешь. quoted2
>Верно. Эта компонента производительных сил у нас постоянно уходит в тень, уступая в обсуждениях экономическим категориям. Даже Кропоткин, создавший привлекательную теорию анархо-коммунизма, недооценил эту проблему. Большевики с ней поступили радикально-контру в расход, так и не достигнув цели и породив новые проблемы. quoted1
Мне понравилось как французы резко объединились и разом выступили за свои права по труду. Дело дошло до забастовок, митингов и открытой враждебности. У нас бы такого не произошло, в лучшем случае -бунт, хаос, насилие, потому что не приучены цивильно защищать свои права, да и кровь не так бурно закипает.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да! Наши бунтари, если разгуляются, то рушат все до основания и безнадежно пытаются строить новый мир. А из одних и тех же людей, пройдя через разруху и кровопролитие, складывается один и тот же мир, поскольку другой мир из этой не социалистической муки не > испечь. Частнособственническое сознание остается самой стойкой не поддающейся изменениям проблемой. Никто не даст нам избавления, не бог, не царь и не герой, добьемся мы освобождения своею собственной рукой, но лучше головой и сердцем. quoted1
Кремль ни за что не отпустит губернии, края, республики на вольные хлеба. Россией правит кремль, Москва. В тех краях-одни болота, нефти, газа нет, ничего нет, а жить красиво хотса.
w{4+6(1--1)=разумный труд... (w1111) писал(а) в ответ на сообщение:
> Форма может быть любой, но с обязательным условием: необходимость обеспечения 4 часового рабочего дня и 6 месячного года, 100 кв.м. жилья на одного человека, 50 000 - 100 000 рублей прожиточного минимума. > С таким вот содержанием. > Вот и всё. quoted1
Так воплощайте. Начните с себя. Глядишь люди подтянуться. В принципе не фантастика.
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да! Наши бунтари, если разгуляются, то рушат все до основания и безнадежно пытаются строить новый мир. А из одних и тех же людей, пройдя через разруху и кровопролитие, складывается один и тот же мир, поскольку другой мир из этой не социалистической муки не >> испечь. Частнособственническое сознание остается самой стойкой не поддающейся изменениям проблемой. Никто не даст нам избавления, не бог, не царь и не герой, добьемся мы освобождения своею собственной рукой, но лучше головой и сердцем. quoted2
>Кремль ни за что не отпустит губернии, края, республики на вольные хлеба. Россией правит кремль, Москва. В тех краях-одни болота, нефти, газа нет, ничего нет, а жить красиво хотса. quoted1
В каком смысле не отпустит? Экономическая борьба трудящихся не предполагает борьбу с имеющимся административно-территориальным делением страны. А вот свобода передвижения, свобода экономических отношений должна исключить содержание населения за счет бюджета там, где должны быть заповедники для флоры и фауны.
>> Запуск Нового Экономического Механизма означает, что Общество живёт в новой экономической формации и,значит, появилась острейшая необходимость создания соответствующей надстройки, т.е. Государственной машины. >> >> >> >> КАКОЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МЕХАНИЗМ НУЖЕН РОССИИ. >> Порядок раскрытия темы тот же. >> Мифы, опираясь на которые, функционирует Действующий Государственный Механизм. >> Первый. Действующий Государственный Механизм (ДГМ) идеально подходит для решения проблем, стоящих перед человечеством. Ложь. Он не может решить даже проблемы ДЭМ и завёл в тупик развитие человеческой цивилизации. >> Второй. Государство не должно вмешиваться в экономические действия бизнеса, а тем более регулировать её деятельность в интересах Общества. Ложь. Свобода нужна для извлечения прибыли по максимуму. Это ведёт к истощению природных ресурсов и превращению окружающей среды в непригодное для жизни человека. >> Третье. Демократия - единственно приемлемая форма функционирования государственного механизма. Да. Но не та, которая используется в данное время. Она донельзя искажена и абсолютно не соответствует своему названию и легко уязвима владельцами капитал Навязываемая Соединёнными Штатами демократия (СШкратия?), легко поддаётся влиянию извне, чем они и пользуются в своих интересах. >> ДГМ, благодаря этим мифам и многовековому «совершенствованию» со стороны господствующего класса, приобрёл негативные свойства и отрицательные качества, и как не соответствующее новой экономической формации необходимо заменить Новым Государственным Механизмом (НГМ). Но без негатива и отрицательных качеств. >> Каковы они. >> Жизнь и процветание Общества во многом зависит от лидера – его знаний, характера, нравственности. Чтоб на пост лидера не попал некомпетентный, и безнравственный человек ввели выборность, ограничили срок его деятельности. Но как показывает опыт прошедших веков, и эта система формирования власти оказалось неэффективной. К аналогичному выводу пришли и члены Римского клуба. На одном из заседаний было констатировано: «В настоящее время сохраняется система, способствующая выдвижению кандидатов, явно преследующих собственные интересы и готовых, порой, принести общественное благо в жертву личным или партийным амбициям. Претендент может добиться желаемого поста, в основном, именно за счёт тех личных качеств, которые делают его непригодным для работы в этой должности». Иными словами, лидером может стать, при существующей форме государственности, только человек низкой нравственности или подлец, которому наплевать на интересы Общества. Душа этого человека обречена, он не выдержал последнего испытания – испытания властью. Но беда в том, что, обладая неограниченной властью и возможностями, он и Общество ведёт по гибельному пути, сойдя с пути ведущего к Богу. Согласны ли мы, каждый человек в отдельности и Общество в целом, жить в ожидании безрадостного будущего? >> Второй существенный недостаток такой Формы Государственности – изначальная запрограммированность на коррупцию. Это подтверждается скандалами, систематически потрясающие правительства всех стран. И это закономерно. Лидер не несёт никакой ответственности за результаты своей деятельности. Поэтому он не заинтересован во благе Общества. Во благо Общества он делает столько, сколько необходимо, чтоб закамуфлировать свои истинные интересы – личные. Эмерсон пришёл к выводу, что: «Власть развращает. Безграничная власть развращает безгранично». Поэтому новая форма государственности должна гарантировать своевременную остановку деятельности лидера, наносящего вред интересам Общества. На благо Общества, во спасение его души. Мы вошли в Эру милосердия. >> Третий недостаток, этой Формы Государственности, в высокой инертности Государственной Власти из-за ее оторванности от народа. Форма государственности, Государственная Власть в любой момент должна соответствовать уровню развития в экономической, политической, социальной и духовной сферах Общественной жизни. Несоответствие Власти, а значит и ее действий, реалиям текущего момента порождает войны, природные катаклизмы, кризисы во всех сферах Общественной жизни. Не было ни одного мирного дня в истории человечества. Падение нравственности, провоцируемое Властью, и игнорирование духовной стороны жизни человека порождает стихийные бедствия, эпидемии. Отсутствие Цели, поставленной Властью, порождает периодически повторяющиеся кризисы во всех сферах Общественной жизни, которые ещё больше снижают уровень нравственности. >> Четвёртый недостаток в том, что государствам существующего типа не нужны люди свободно и творчески мыслящие, не нужны социально активные личности, так называемые «возмутители спокойствия», Правителям этого типа государственности нужны роботы, которые бы в определённый день пришли проголосовать как им надо. В государстве тотальных запретов и до мелочей регламентированного образа жизни недостатки воспитания и организации Общественной жизни замаскированы и нельзя принять эффективных мер их устранения. Такое государство деградирует, потому духовно, до состояния животного существования, деградируют его члены. >> Пятый недостаток – бездумное уничтожение и загрязнение Природы. Если это будет продолжаться, то у человечества нет будущего. >> Шестое. При попустительстве государства создаются новые технологии и механизмы, уменьшающие безопасность человека, увеличивающие уязвимость цивилизации в целом и в геометрической прогрессии увеличивающие потребление Природы.
>> Седьмое. Из-за оторванности от народа, не заинтересованности в конечных результатах своей деятельности, ничего не делается для гармонизации внутри общественных взаимоотношений.
>> Восьмое. Наиболее важное. Любая власть, особенно такого типа как у нас, в своём развитии стремится к абсолюту, т.е. к диктатуре, тоталитаризму. И вопрос, в какой срок произойдёт трансформация, зависит от нравственного уровня лидера. А система у нас такова, что нравственно ущербные кандидаты имеют больше шансов добиться поста лидера, поэтому очень важно разделение власти на контролирующую и исполнительную ветви. >> Девятое. Действующая Форма Государственности легко трансформируется даже в диктатуру. Путин превратил Россию в государство абсурдов. Или вы думаете, что ГД выдвинет против него импичмент, а высшая палата утвердит? Или вы думаете, что его привлекут к ответственности за нарушение присяги? Он, гарант территориальной целостности, отдал 177 кв.км. территории России Китаю. Создал правительство настолько недееспособное, что даёт взятки проштрафившимся, чтоб те заплатили штраф. И т.д. quoted2
> > России нужна форма государственного устройства отражённая в конституции СССР 1936г.. quoted1
т.е вы за союзное государство, образованное на основе добровольного объединения равноправных Республик?
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кремль ни за что не отпустит губернии, края, республики на вольные хлеба. Россией правит кремль, Москва. В тех краях-одни болота, нефти, газа нет, ничего нет, а жить красиво хотса. > > В каком смысле не отпустит? Экономическая борьба трудящихся не предполагает борьбу с имеющимся административно-территориальным делением страны. А вот свобода передвижения, свобода экономических отношений должна исключить содержание населения за счет бюджета там, где должны быть заповедники для флоры и фауны. quoted1
Всё дело в использовании чиновниками импорта, на котором он наживается, обкладываемом оброке на богатые регионы и тд. У меня вопрос, почему то попадаются закрытые темы, как в них цитировать посты?
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кремль ни за что не отпустит губернии, края, республики на вольные хлеба. Россией правит кремль, Москва. В тех краях-одни болота, нефти, газа нет, ничего нет, а жить красиво хотса.
>> >> В каком смысле не отпустит? Экономическая борьба трудящихся не предполагает борьбу с имеющимся административно-территориальным делением страны. А вот свобода передвижения, свобода экономических отношений должна исключить содержание населения за счет бюджета там, где должны быть заповедники для флоры и фауны. quoted2
>Всё дело в использовании чиновниками импорта, на котором он наживается, обкладываемом оброке на богатые регионы и тд. > У меня вопрос, почему то попадаются закрытые темы, как в них цитировать посты? quoted1
А зачем, если топикстартер закрылся, открывать к нему дверь? Пусть беседует он сам с собой или с группой избранных. Его право ограничить круг общения.
>> >> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Кремль ни за что не отпустит губернии, края, республики на вольные хлеба. Россией правит кремль, Москва. В тех краях-одни болота, нефти, газа нет, ничего нет, а жить красиво хотса.
>>>
>>> В каком смысле не отпустит? Экономическая борьба трудящихся не предполагает борьбу с имеющимся административно-территориальным делением страны. А вот свобода передвижения, свобода экономических отношений должна исключить содержание населения за счет бюджета там, где должны быть заповедники для флоры и фауны. quoted3
>>Всё дело в использовании чиновниками импорта, на котором он наживается, обкладываемом оброке на богатые регионы и тд. >> У меня вопрос, почему то попадаются закрытые темы, как в них цитировать посты? quoted2
> > А зачем, если топикстартер закрылся, открывать к нему дверь? Пусть беседует он сам с собой или с группой избранных. Его право ограничить круг общения. quoted1
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Кремль ни за что не отпустит губернии, края, республики на вольные хлеба. Россией правит кремль, Москва. В тех краях-одни болота, нефти, газа нет, ничего нет, а жить красиво хотса. >>>>
>>>> В каком смысле не отпустит? Экономическая борьба трудящихся не предполагает борьбу с имеющимся административно-территориальным делением страны. А вот свобода передвижения, свобода экономических отношений должна исключить содержание населения за счет бюджета там, где должны быть заповедники для флоры и фауны.
>>> Всё дело в использовании чиновниками импорта, на котором он наживается, обкладываемом оброке на богатые регионы и тд. >>> У меня вопрос, почему то попадаются закрытые темы, как в них цитировать посты? quoted3
>> >> А зачем, если топикстартер закрылся, открывать к нему дверь? Пусть беседует он сам с собой или с группой избранных. Его право ограничить круг общения. quoted2
>>> >>> Андрей2 (Андрей2) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кремль ни за что не отпустит губернии, края, республики на вольные хлеба. Россией правит кремль, Москва. В тех краях-одни болота, нефти, газа нет, ничего нет, а жить красиво хотса. >>>>> >>>>> В каком смысле не отпустит? Экономическая борьба трудящихся не предполагает борьбу с имеющимся административно-территориальным делением страны. А вот свобода передвижения, свобода экономических отношений должна исключить содержание населения за счет бюджета там, где должны быть заповедники для флоры и фауны. >>>> Всё дело в использовании чиновниками импорта, на котором он наживается, обкладываемом оброке на богатые регионы и тд.
>>>> У меня вопрос, почему то попадаются закрытые темы, как в них цитировать посты?
>>> >>> А зачем, если топикстартер закрылся, открывать к нему дверь? Пусть беседует он сам с собой или с группой избранных. Его право ограничить круг общения. quoted3