> В 1940 -108 миллионов и не 103 в 2020 ,а 108 .засчет присоединения Крыма добавилось ещё 2,5 миллиона
В 1940 -108 миллионов. ИСТОЧНИК
не 103 в 2020 ,а 108 за счет присоединения Крыма добавилось ещё 2,5 миллиона ??????
1. Крым присоединен в 2014 г .
13:52 22.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Сталин ... сделал индустриализацию. Но какими методами - по догмам марксизма-ленинизма
К диктатуре пролетариата папа Карло не имел никакого отношения
А какими методами Вы предложили методы, чтобы провести индустриализацию, имея массу неквалифицированных и полуграмотных людей за 10 лет? При этом под индустриализацией следует понимать: - формирование новых инженерно-технических кадров; - формирование новой научно-технической базы; - создание новых отраслей промышленности; - формирование новой системы образования и здравоохранения; - формирование новых деятелей культуры и искусства. И это не современные шлюшки, алкаши и наркоманы, а сотрудники домов (дворцов культуры), библиотекарей, рестовраторов, ....
То есть надо было полностью сформировать облик НОВОГО СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА.
Я думаю, что это сложнее, чем из человека сделать, как ОНИ говорят, "генетическое отребье"
>> Сталин ... сделал индустриализацию. Но какими методами - по догмам марксизма-ленинизма
> > К диктатуре пролетариата папа Карло не имел никакого отношения > > А какими методами Вы предложили методы, чтобы провести индустриализацию, имея массу неквалифицированных и полуграмотных людей за 10 лет? > При этом под индустриализацией следует понимать: > - формирование новых инженерно-технических кадров; > - формирование новой научно-технической базы; > - создание новых отраслей промышленности; > - формирование новой системы образования и здравоохранения; > - формирование новых деятелей культуры и искусства. И это не современные шлюшки, алкаши и наркоманы, а сотрудники домов (дворцов культуры), библиотекарей, рестовраторов, .... >
> То есть надо было полностью сформировать облик НОВОГО СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА. > > Я думаю, что это сложнее, чем из человека сделать, как ОНИ говорят, "генетическое отребье"
Да, Сталин сумел сделать все это, имея дубинку в виде партии и спецслужб. А вот насчет советского человека, - это спорно. Сначала всех прогоняли через строй октябрята-пионеры-комсомольцы-наиболее достойных в партию. Повзрослев, обзаведшись семьями, люди начинали задумываться о благополучии своих семей. И вот тут, вся официальная пропаганда стала давать сбои. Сколько было доносов? - Много. Сколько было возможностей увеличить свое благополучие, - не слишком много. Стал расцветать блат, ты мне - я тебе. А на исходе социализма, все общество пошло в разнос. Номенклатура, наконец, почувствовала вкус к жизни. Я мог что-то упустить, но социализм не смог удовлетворять запросы людей. Пора ему было уходить. Что и произошло.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Понятие порядка тоже весьма субъективно, и при диктатуре даже полный бардак может считаться порядком. Это как моча в голову диктатору ударит. Вспомни Нерона. Спалить Рим ради собственного удовольствия
>> >> Если на то пошло -Обеспечить порядок который нужен для экономического развития… >> >> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не совсем так, он ее не создавал. Он ее возможно подстраивал под себя, но ещё раз не он этот процесс начал, но активно в него включился в определенный момент.
>> >> Ага -«подстроил под себя» >> -Какая разница? -Создал для себя. >> >>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну почему не помогла партия вся история 30х годов показывает, что решения партии выполнялись почти без проблем и противодействия .Да и войну во многом партия просто заставило народ выиграть не считаясь ни с какими жертвами. То есть дилемма как погибнуть реально существовала
>>
>>> Более 15 дивизий числено расстреляно за дезетирство, паникерство и членовредительство Ещё около 30 дивизий отправлено с фронта на лесоповал, подобно Солженицыну. >>> 422,5 тысячи, а штрафники По- моему более миллиона осуждено за нарушение трудовой дисциплины в тылу. То есть был очень жёсткий и неусыпный контроль, с практически неминуемым репрессиями. >>>
>>
>
>> ДИК ТА ТУ РА…. >> -Она и в Африке -ДИКТАТУРА, >> В конце концов, все государства как-то принуждают воевать за победу…
>Некоторые государства помнят, что победа это для людей, а некоторые что люди для победы Разницы не замечаешь? > «Мы за ценой не постоим… > «Смело мы в бой пойдем > За власть советов > И все как один умрем > В борьбе за этот " > За что это, если все умрут ,? > Но ведь это не кончается > «Все сдохнут, а мы в рай " > «Зачем нам такой мир в котором нет России» > Логика та же — государство все — люди ничто. > За историю погибло множество государств, но человечество продолжает жить.
> И с Россией вместе должно погибнуть все человечество > Но во время ВОВ вопрос стоянке не о России или СССР, вопрос стоял от"социализме» Советские люди могли погибнуть все до одного, до последнего, но защитить социализм .То есть вся эта война велась не во имя мира для людей, Увы. Кстати во всех советских учебниках это написано, немного другими словами правда. Но ведь никто даже об этом не задумывается. > Вспомни все советские герои, которых ставили в пример — отдавали жизнь за Родину, ну или здоровье полностью как Корчагин. Советской власти видимо не нужны были советские люди, ну если только свою жизнь отдать. Просто мы тогда в юности этого не замечали, когда на комсомольских собраниях говорили, что хотим быть как Пачка Корчагин, то есть к 30 годам разбитыми параличом и слепыми, без семьи и детей, вот это же самый достойный пример для подражания, совветскому человеку да не понимали и не видели, а многие и сейчас не хотят это понимать.
Отдавать жизнь за Родину или за какие-то другие ценности (социализм, христианство, мусульманство и т.д. и т.п.) это привилегия не только советского человека, всё человечество страдает таким "недостатком". А ваша позиция, уж извините, это позиция власовца, который в момент пленения просто захотел жить дальше. И плевать было в этот момент Власову и на семью, и на Родину, и на социализм да и на всё человечество.
>>> Сталин ... сделал индустриализацию. Но какими методами - по догмам марксизма-ленинизма
>> >> К диктатуре пролетариата папа Карло не имел никакого отношения >> >> А какими методами Вы предложили методы, чтобы провести индустриализацию, имея массу неквалифицированных и полуграмотных людей за 10 лет? >> При этом под индустриализацией следует понимать: >> - формирование новых инженерно-технических кадров; >> - формирование новой научно-технической базы; >> - создание новых отраслей промышленности;
>> - формирование новой системы образования и здравоохранения; >> - формирование новых деятелей культуры и искусства. И это не современные шлюшки, алкаши и наркоманы, а сотрудники домов (дворцов культуры), библиотекарей, рестовраторов, .... >>
>
>> То есть надо было полностью сформировать облик НОВОГО СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА.
>> >> Я думаю, что это сложнее, чем из человека сделать, как ОНИ говорят, "генетическое отребье"
> > Да, Сталин сумел сделать все это, имея дубинку в виде партии и спецслужб. А вот насчет советского человека, - это спорно. Сначала всех прогоняли через строй октябрята-пионеры-комсомольцы-наиболее достойных в партию. Повзрослев, обзаведшись семьями, люди начинали задумываться о благополучии своих семей. И вот тут, вся официальная пропаганда стала давать сбои. Сколько было доносов? - Много. Сколько было возможностей увеличить свое благополучие, - не слишком много. Стал расцветать блат, ты мне - я тебе. А на исходе социализма, все общество пошло в разнос. Номенклатура, наконец, почувствовала вкус к жизни. Я мог что-то упустить, но социализм не смог удовлетворять запросы людей. Пора ему было уходить. Что и произошло.
Браво! А на смену пришёл колониализм. Это когда страна на внешнем рынке торгует сырьём, основную массу товаров закупает в "метрополиях", и 100 миллионов из 140 лишние. Вот вам альтернатива социализму и только такая, других альтернатив не предполагается.
>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сталин ... сделал индустриализацию. Но какими методами - по догмам марксизма-ленинизма >>> >>> К диктатуре пролетариата папа Карло не имел никакого отношения >>> >>> А какими методами Вы предложили методы, чтобы провести индустриализацию, имея массу неквалифицированных и полуграмотных людей за 10 лет? >>> При этом под индустриализацией следует понимать:
>>> - формирование новых инженерно-технических кадров; >>> - формирование новой научно-технической базы; >>> - создание новых отраслей промышленности;
>>> - формирование новой системы образования и здравоохранения;
>>> - формирование новых деятелей культуры и искусства. И это не современные шлюшки, алкаши и наркоманы, а сотрудники домов (дворцов культуры), библиотекарей, рестовраторов, .... >>>
>>
>>> То есть надо было полностью сформировать облик НОВОГО СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА.
>>> >>> Я думаю, что это сложнее, чем из человека сделать, как ОНИ говорят, "генетическое отребье"
>> >> Да, Сталин сумел сделать все это, имея дубинку в виде партии и спецслужб. А вот насчет советского человека, - это спорно. Сначала всех прогоняли через строй октябрята-пионеры-комсомольцы-наиболее достойных в партию. Повзрослев, обзаведшись семьями, люди начинали задумываться о благополучии своих семей. И вот тут, вся официальная пропаганда стала давать сбои. Сколько было доносов? - Много. Сколько было возможностей увеличить свое благополучие, - не слишком много. Стал расцветать блат, ты мне - я тебе. А на исходе социализма, все общество пошло в разнос. Номенклатура, наконец, почувствовала вкус к жизни. Я мог что-то упустить, но социализм не смог удовлетворять запросы людей. Пора ему было уходить. Что и произошло.
>Браво! А на смену пришёл колониализм. Это когда страна на внешнем рынке торгует сырьём, основную массу товаров закупает в "метрополиях", и 100 миллионов из 140 лишние. Вот вам альтернатива социализму и только такая, других альтернатив не предполагается.
Если у России проблемы с экономикой, то это не значит, что она потеряла свой суверенитет. У вас пошла критика капитализма (это лучше вас сделали марксисты)
17:18 22.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Сначала всех прогоняли через строй октябрята-пионеры-комсомольцы
Был и пионером, и комсомольцем. И ничего плохого в этом не было - ездил в пионерские и туристические лагеря, занимался в спортивной секции. Лыжи и ботинки выдавали на базе, а на соревнованиях динамовскую форму. И все это бесплатно. Два раза в неделю показывали дневники тренеру и за двойки он мог отстранить от тренировок
В комсомоле тоже не видел ничего плохого. Что хотели нам привить? Чувство дружбы, взаимовыручки, любовь к Родине, уважение к людям и т.д.
Сейчас никого не "прогоняют" через эти организации, но учат, что человек человеку волк, главное деньги и плевать какой ценой они добыты, прививают с малых лет ненависть к России, смачно обучают сексу и прожиганию жизни. Банка пива - в одной руке, чипсы - в другой, телка такая же рядом. ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ!
17:26 22.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Сколько было доносов? - Много.
Ваши родители их писали?
Откуда Вы знаете сколько было доносов? И кто их писал? Вся эта еврейская интеллигенция и писала в надежде получить материальные блага. Вспомните разговор СТАЛИНА с этим интеллигентиком Пастернаком.
Да, в социализме было много плохого. Но это не повод закидывать его дерьмом, потому что было много и хорошего.
Вы говорите блат? Да, было Только вот Михаил Ульянов, Шушин, даже тот же Черномырдин откуда? Посмотрите их биографии.
А сейчас вместо блата - сословность! Кто у нас министры и замминистры, директора банков и госкорпораций? Не детишки ли высопоставленнейших чиновников? А такие сословия, как судейские, прокурорские и еще ряд других, которые неподсудны по определению?
Если Вы, как Председатель КС Зорькин грустите о крепостничестве - флаг Вам в руки
17:35 22.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Любопытно ,что при таком количестве сталинистов на форуме и при такой якобы поддержке личности Сталина в России тема пустая.от посетителей.и участников . Это свидетельство того ,что Сталин для них лишь икона ,Реальный Сталин никому не интересен ,от слова абсолютно .
Ну почему, профессиональным историкам, все остальное попытки привязать эту личность к современности, что есть иллюзия
>>> Skeptik2020 (Skeptik2020) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сталин ... сделал индустриализацию. Но какими методами - по догмам марксизма-ленинизма >>>> >>>> К диктатуре пролетариата папа Карло не имел никакого отношения >>>> >>>> А какими методами Вы предложили методы, чтобы провести индустриализацию, имея массу неквалифицированных и полуграмотных людей за 10 лет? >>>> При этом под индустриализацией следует понимать:
>>>> - формирование новых инженерно-технических кадров; >>>> - формирование новой научно-технической базы; >>>> - создание новых отраслей промышленности;
>>>> - формирование новой системы образования и здравоохранения; >>>> - формирование новых деятелей культуры и искусства. И это не современные шлюшки, алкаши и наркоманы, а сотрудники домов (дворцов культуры), библиотекарей, рестовраторов, .... >>>> >>> >>>> То есть надо было полностью сформировать облик НОВОГО СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА. >>>>
>>>> Я думаю, что это сложнее, чем из человека сделать, как ОНИ говорят, "генетическое отребье"
>>> >>> Да, Сталин сумел сделать все это, имея дубинку в виде партии и спецслужб. А вот насчет советского человека, - это спорно. Сначала всех прогоняли через строй октябрята-пионеры-комсомольцы-наиболее достойных в партию. Повзрослев, обзаведшись семьями, люди начинали задумываться о благополучии своих семей. И вот тут, вся официальная пропаганда стала давать сбои. Сколько было доносов? - Много. Сколько было возможностей увеличить свое благополучие, - не слишком много. Стал расцветать блат, ты мне - я тебе. А на исходе социализма, все общество пошло в разнос. Номенклатура, наконец, почувствовала вкус к жизни. Я мог что-то упустить, но социализм не смог удовлетворять запросы людей. Пора ему было уходить. Что и произошло.
>>Браво! А на смену пришёл колониализм. Это когда страна на внешнем рынке торгует сырьём, основную массу товаров закупает в "метрополиях", и 100 миллионов из 140 лишние. Вот вам альтернатива социализму и только такая, других альтернатив не предполагается.
> > Если у России проблемы с экономикой, то это не значит, что она потеряла свой суверенитет. У вас пошла критика капитализма (это лучше вас сделали марксисты)
Это означает, что России в рамках колониализма, пусть и не полного, отстоять суверенитет будет труднее. Финансово мы суверенитетом не обладаем, ибо рубль плохая реинкарнация доллара.
> Откуда Вы знаете сколько было доносов? И кто их писал? > Вся эта еврейская интеллигенция и писала в надежде получить материальные блага. > Вспомните разговор СТАЛИНА с этим интеллигентиком Пастернаком.
Классическим примером можно считать «дело», сфабрикованное в Реактивном НИИ по доносу сотрудника института А. Костикова в различные инстанции о «вредительской деятельности» в РНИИ. Вот цитата из одного доноса Костикова: «…Всякое внедрение элементов кустарщины во всей работе института явились причиной срыва использования этого оружия в войсках 3−4 года тому назад. Все это явилось следствием вредительских действий руководства института…» В июне 1938 года А. Костиков возглавил экспертную комиссию, давшую справку для НКВД о «вредительской деятельности» будущих выдающихся организаторов советского ракетостроения В.П.Глушко и С.П.Королёва. В результате доносительской деятельности Костикова практически все руководство РНИИ и виднейшие конструкторы были арестованы. Ведущие инженеры Клейменов, Лангемак и еще три человека были расстреляны. Королев после тюрьмы оказался в лагере на Колыме; Глушко, Граве и другие сотрудники — в бериевской «шарашке». А бдительный товарищ Костиков в 1938 г. стал руководителем преобразованного в НИИ-3 института, получил Героя Соцтруда и долгое время его считали единственным создателем «Катюши». Только в 1991 г. Указом Президента СССР М. С. Горбачева от 21 июня И. Т. Клейменову (расстрелян в 1938), Г. Э. Лангемаку (расстрелян в 1938), В. Н. Лужину (осужден в 1940 на 8 лет, умер в заключении), Б. С. Петропавловскому, Б. М. Слонимеру и Н. И. Тихомирову посмертно были присвоены звания Героя Социалистического Труда.
Вот такие были щепки при сталинской рубке лесаЯкобы ликвидированная эксплуатация человека человеком, привела к уродливым формам получения жизненных благ, в частности через доносы.
18:10 22.06.2020
Наталия Королёва: «Никогда в жизни этого не было! Когда я писала свою книгу „Отец“, которая вышла в 2001 году, я читала уголовное дело моего отца, и ни одного доноса там не было. Поэтому мне совершенно непонятно, как такая информация могла проникнуть в СМИ. Был такой Андрей Костиков, который написал на Глушко и Королёва донос в партком, что они ведут вредительскую деятельность. После их ареста Костиков стал директором Реактивного института».
18:38 22.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Классическим примером можно считать
либерал-нацистское вранье о Королеве
Как известно, ракета Королёва, по проекту, рассчитывалась на дальность полёта 30 км. Военные сразу же заявили ему: ракета такой дальности нам в принципе не нужна; на такое расстояние проще послать обычный самолёт на бреющем полёте — он долетит незамеченным, попадёт в цель без промаха; а твоя ракета, во-первых, неизбежно попадёт не точно в цель, а, во-вторых, стоит практически столько же, сколько самолёт, но ракета одноразовая, а самолёт вернётся; не нужна нам ракета с такими характеристиками. Но Королёву было просто очень интересно. В итоге он построил-таки 4 опытных экземпляра крылатой ракеты. Все они летали, куда бог пошлёт. Одну из них бог даже послал на блиндаж на ракетном полигоне, где находились в тот момент несколько генералов, приехавших посмотреть на такую оружейную экзотику. Естественно, Королёва арестовали по обвинениям в попытке покушения на представителей командного состава Рабоче-Крестьянской Красной Армии, нецелевом расходовании казённых средств и подрыве обороноспособности страны путём нецелевого расходования средств, поскольку Ракетный научно-исследовательский институт, где Королёв работал, финансировался из средств оборонной части государственного бюджета. Но на следствии сразу отпало обвинение в покушении: ведь если ракета летит куда попало, если невозможно создать для неё автопилот — значит, невозможно её сознательно нацелить на блиндаж с генералами. Поэтому, хотя Королёв был арестован по первой категории, преступления по которой карались смертной казнью, но это обвинение в ходе следствия отпало, и дали ему 10 лет по совокупности прочих деяний
Таким образом, что Королёва осудили потому, что: 1. Он потратил государственные деньги, на ракету от которой военные отказались, потому что военные сказали, что им не нужна ракета с дальностью 30 км. Фау-1 летела на 300. 2. В то время нельзя было сделать систему управления для крылатой ракеты. Это удалось лишь немцам в 1943-м, а значит Королёву это бы не удалось и подавно.
То есть была растрата казенных денег или, как сейчас говорят, нецелевое использование
3. Королёва посадили, но отправили в закрытое КБ, где он работал по специальности.
19:21 22.06.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Так что начало войны против СССР провалила именно гитлеровская Германия;
ЗДОРОВО!!! Так это Гитлер виноват что дошёл до Москвы!!!???
Ндааа... -Этож надо так опустить страну....А вед когда-то мы с Германией на равных бились...
19:24 22.06.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Обычная практика любого нормального главы государства.. > А иначе получается как сегодня у Трампа.- раздрай и бардак..
Трамп тоже репрессировал жен членов своего полит бюро?
