>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> «Наши людские ресурсы безграничны» Сталин 7.11. 1941 г >>>>> Ещё какую глупость лично вам сказал товарищ Сталин 7 ноября 1941 года?
>>>> >>>> Смотри, слушай читай речь Сталина на параде 7ноября 1941 года.
>>> хе-хе, такую фразу товарищ Сталин не говорил. Но лучше привести полный абзац, а то у тебя товарищ Сталин хвастун какой-то.
>>
>
>> На да я не прав. Он сказал, что «наши людские резервы неисчерпаемы " >> Как я понимаю смысл сказаноого поменялся абсолютно .Даже смешно >> Сейчас и там исправлю.
>Внимательнее к цитатам относитесь. А в данном случае лучше весь абзац привести. Тогда и товарищ Сталин хвастуном уже выглядеть не будет.
Суть разница между словами "безграничны" и "неисчерпаемы",вы мне можете объяснить . Мне так неисчерпаемы в данном случае более цинично звучит зная о дальнейших потерях . Можно черпать людские резервы и черпать , сколько хочешь ,они же неисчерпаемые ,бабы ещё нарожают.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что, тему ты открыл интересную и дискуссионную, но явно к ней не готов… И разобраться в ней не хочешь
> > Ловко у большевиков и коммунистов получается: наломали дров с человеческими жертвами, а все объяснили войной, которая все списала. А, может быть, начать с того момента, когда маргинальная партия подобрала на дороге власть? > Т.е. надо было проводить антифеодальные реформы, расчищать дорогу капитализму, - это столбовой путь цивилизаций. > Нет, схватили власть, и понеслось. Дальше все по теории (которую никто до этого не проверял). Интересно, вам бы понравилось участвовать в каком либо социальном эксперименте, когда вас бы об этом никто и не спрашивал? > Народ стал массами. Сословия империи были разделены на три части: привилегированные (рабочие), "гонимые" (практически все сословия) и отдельная группа - крестьяне, которым была уготована принудительная коллективизация и роль новых крепостных (тягловой лошадки индустриализации). И над всей этой конструкцией возвышалась одна партия с мощным идеологическим и карательным аппаратом. > Дальше надо было поделить власть внутри партии, уничтожить "гонимых", разделить крестьян на будущих колхозников и новых "гонимых", припугнуть крестьян, загнать их в колхозы, излишки крестьянской массы перевести в рабочие, и быстрая индустриализация и милитаризация страны.
> Еще надо было эту сложную машину заставить работать. Религию убрали. Как отмечалось ранее - средств было не много: соревнование, новая идеология и репрессии. Первые два - не экономические методы, последнее универсальное средство: частично экономическое (труд заключенных), частично для уничтожения "гонимых" и широких слоев населения. Косвенным результатом репрессий было укрепление власти вождя и атмосфера страха в обществе. Репрессии это главное орудие построения социализма. Потому что заставить людей работать по теории, а не по интересам - хватило только на 70 лет. > Кто знает, если бы не большевистский эксперимент, то не было бы Брестского мира, да и фашизм мог не вылупиться. > А после антифеодальных реформ, русский капитализм мог бы противостоять врагам. Как сейчас, например.
Ну вот, видишь – ты уже переобулся в кульбите и предлагаешь «…начать с того момента». А может вообще лучше со времён Древней Руси? Или всё же продолжим разговор с причин репрессий? Или тебе причины, именно ПРИЧИНЫ, неважны, а важен только сам факт репрессий? Так каковы, по-твоему, причины, именно ПРИЧИНЫ, репрессий? Не надо только глупых лозунгов типа «Репрессии это главное орудие построения социализма». А если считаешь этот лозунг НЕглупым, то объясни, не дай помереть дурой, - каким образом при помощи репрессий можно построить социализм?
22:00 23.06.2020
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> Одни воевали в рядах противника, другие активно сотрудничали с немецкой администрацией. Более чем на 3/4, то есть более чем 340 000 из 451 600 уроженцы Западной Украины, Западной Беларуси и Прибалтики. > Прибалты так вообще всех переплюнули, учитывая что суммарно в трёх республиках их было меньше, чем в Белоруссии.
Ну и пусть, в чём порблема то? Они не захотели жить с нами? Ну это их право бежать куда хотят.
22:01 23.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты читал Николая Никулина «Воспоминания о войне ».
>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> «Наши людские ресурсы безграничны» Сталин 7.11. 1941 г >>>>>> Ещё какую глупость лично вам сказал товарищ Сталин 7 ноября 1941 года? >>>>>
>>>>> Смотри, слушай читай речь Сталина на параде 7ноября 1941 года. >>>> хе-хе, такую фразу товарищ Сталин не говорил. Но лучше привести полный абзац, а то у тебя товарищ Сталин хвастун какой-то.
>>>
>>
>>> На да я не прав. Он сказал, что «наши людские резервы неисчерпаемы "
>>> Как я понимаю смысл сказаноого поменялся абсолютно .Даже смешно >>> Сейчас и там исправлю.
>>Внимательнее к цитатам относитесь. А в данном случае лучше весь абзац привести. Тогда и товарищ Сталин хвастуном уже выглядеть не будет.
> > Суть разница между словами "безграничны" и "неисчерпаемы",вы мне можете объяснить . Мне так неисчерпаемы в данном случае более цинично звучит зная о дальнейших потерях . Можно черпать людские резервы и черпать , сколько хочешь ,они же неисчерпаемые ,бабы ещё нарожают.
Barents хорошо объяснил. А у вас опять глупости с бабами.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> «Наши людские ресурсы безграничны» Сталин 7.11. 1941 г >>>>>>> Ещё какую глупость лично вам сказал товарищ Сталин 7 ноября 1941 года? >>>>>> >>>>>> Смотри, слушай читай речь Сталина на параде 7ноября 1941 года. >>>>> хе-хе, такую фразу товарищ Сталин не говорил. Но лучше привести полный абзац, а то у тебя товарищ Сталин хвастун какой-то. >>>> >>> >>>> На да я не прав. Он сказал, что «наши людские резервы неисчерпаемы "
>>>> Как я понимаю смысл сказаноого поменялся абсолютно .Даже смешно
>>>> Сейчас и там исправлю. >>> Внимательнее к цитатам относитесь. А в данном случае лучше весь абзац привести. Тогда и товарищ Сталин хвастуном уже выглядеть не будет.
>> >> Суть разница между словами "безграничны" и "неисчерпаемы",вы мне можете объяснить . Мне так неисчерпаемы в данном случае более цинично звучит зная о дальнейших потерях . Можно черпать людские резервы и черпать , сколько хочешь ,они же неисчерпаемые ,бабы ещё нарожают.
>Barents хорошо объяснил. А у вас опять глупости с бабами.
Ну да всего 27 миллионов начерпал . Сущая мелочь
22:15 23.06.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> то объясни, не дай помереть дурой, - каким образом при помощи репрессий можно построить социализм?
Это нужно спросить у тех кто из устроив в следствии обострения классовой борьбы по мере продвижения к коммунизму Но ИМХО цель репрессий в создании единомыслия ,путем уничтожения инакомыслящих .
22:19 23.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Можно черпать людские резервы и черпать , сколько хочешь ,они же неисчерпаемые ,бабы ещё нарожают.
А что можно ждать от социальных инженеров, у которых пометки в 20 тыс. книгах.
>>>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> «Наши людские ресурсы безграничны» Сталин 7.11. 1941 г >>>>>>>> Ещё какую глупость лично вам сказал товарищ Сталин 7 ноября 1941 года? >>>>>>> >>>>>>> Смотри, слушай читай речь Сталина на параде 7ноября 1941 года. >>>>>> хе-хе, такую фразу товарищ Сталин не говорил. Но лучше привести полный абзац, а то у тебя товарищ Сталин хвастун какой-то. >>>>> >>>> >>>>> На да я не прав. Он сказал, что «наши людские резервы неисчерпаемы " >>>>> Как я понимаю смысл сказаноого поменялся абсолютно .Даже смешно >>>>> Сейчас и там исправлю.
>>>> Внимательнее к цитатам относитесь. А в данном случае лучше весь абзац привести. Тогда и товарищ Сталин хвастуном уже выглядеть не будет. >>> >>> Суть разница между словами "безграничны" и "неисчерпаемы",вы мне можете объяснить . Мне так неисчерпаемы в данном случае более цинично звучит зная о дальнейших потерях . Можно черпать людские резервы и черпать , сколько хочешь ,они же неисчерпаемые ,бабы ещё нарожают.
>>Barents хорошо объяснил. А у вас опять глупости с бабами.
>Ну да всего 27 миллионов начерпал . Сущая мелочь
Ну почему 27? 42- норма для "обличений". А особенно исторически дотошные ниже 80 не опускают планку.
22:20 23.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты читал Николая Никулина «Воспоминания о войне ».
>Я читал и есть разбор полётов его, туфта полная.
Кто разбирал ? Солдаты окопники или диванные стратеги ,как ты. Я тебе уже писал - не тебе судить и не таким как ты .Николай Никулин в отличие от тебя реально воевал ,был ранен имеет боевые награды воевал. А ты кто ? Что ты можешь разобрать? как и что судить.?Поэтому лучше никогда не пиши то ,что написал. Твои мемуары это воспоминания Ротмистрова о сражении под Прохоровкой ,ну и 28 панфиловцев ,сама соль правды о ВОВ . Вот это твое .для таких как ты .
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> «Наши людские ресурсы безграничны» Сталин 7.11. 1941 г >>>>>>>>> Ещё какую глупость лично вам сказал товарищ Сталин 7 ноября 1941 года? >>>>>>>> >>>>>>>> Смотри, слушай читай речь Сталина на параде 7ноября 1941 года. >>>>>>> хе-хе, такую фразу товарищ Сталин не говорил. Но лучше привести полный абзац, а то у тебя товарищ Сталин хвастун какой-то. >>>>>> >>>>> >>>>>> На да я не прав. Он сказал, что «наши людские резервы неисчерпаемы " >>>>>> Как я понимаю смысл сказаноого поменялся абсолютно .Даже смешно >>>>>> Сейчас и там исправлю. >>>>> Внимательнее к цитатам относитесь. А в данном случае лучше весь абзац привести. Тогда и товарищ Сталин хвастуном уже выглядеть не будет.
>>>> >>>> Суть разница между словами "безграничны" и "неисчерпаемы",вы мне можете объяснить . Мне так неисчерпаемы в данном случае более цинично звучит зная о дальнейших потерях . Можно черпать людские резервы и черпать , сколько хочешь ,они же неисчерпаемые ,бабы ещё нарожают. >>> Barents хорошо объяснил. А у вас опять глупости с бабами.
>>Ну да всего 27 миллионов начерпал . Сущая мелочь
>Ну почему 27? 42- норма для "обличений". А особенно исторически дотошные ниже 80 не опускают планку.
Суть у вас нет ответа .И вы начинаете ... Я знаю слово по-русски как это назвать . Я полагаю ,что вы тоже .
22:45 23.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можно черпать людские резервы и черпать , сколько хочешь ,они же неисчерпаемые ,бабы ещё нарожают.
> > А что можно ждать от социальных инженеров, у которых пометки в 20 тыс. книгах.
Это смотря сколько времени тратить на книги . Если читать хотя бы за 5 часов( прикольно Капитал за 5 часов) одну книгу ,по 2,5 часа в день ,то это всего около 1100 (тысячи ста) лет .. Но пометку можно сделать не глядя в книгу секунд за 10 ,тратя на это те же 2,5 часа в день то можно успеть всего за 36 лет . А ещё можно привлечь для для создания пометок человек 50 ,тогда можно почти в полгода уложиться,если не читать конечно
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так что, тему ты открыл интересную и дискуссионную, но явно к ней не готов… И разобраться в ней не хочешь
>> >> Ловко у большевиков и коммунистов получается: наломали дров с человеческими жертвами, а все объяснили войной, которая все списала. А, может быть, начать с того момента, когда маргинальная партия подобрала на дороге власть? >> Т.е. надо было проводить антифеодальные реформы, расчищать дорогу капитализму, - это столбовой путь цивилизаций.
>> Нет, схватили власть, и понеслось. Дальше все по теории (которую никто до этого не проверял). Интересно, вам бы понравилось участвовать в каком либо социальном эксперименте, когда вас бы об этом никто и не спрашивал? >> Народ стал массами. Сословия империи были разделены на три части: привилегированные (рабочие), "гонимые" (практически все сословия) и отдельная группа - крестьяне, которым была уготована принудительная коллективизация и роль новых крепостных (тягловой лошадки индустриализации). И над всей этой конструкцией возвышалась одна партия с мощным идеологическим и карательным аппаратом. >> Дальше надо было поделить власть внутри партии, уничтожить "гонимых", разделить крестьян на будущих колхозников и новых "гонимых", припугнуть крестьян, загнать их в колхозы, излишки крестьянской массы перевести в рабочие, и быстрая индустриализация и милитаризация страны.
>
>> Еще надо было эту сложную машину заставить работать. Религию убрали. Как отмечалось ранее - средств было не много: соревнование, новая идеология и репрессии. Первые два - не экономические методы, последнее универсальное средство: частично экономическое (труд заключенных), частично для уничтожения "гонимых" и широких слоев населения. Косвенным результатом репрессий было укрепление власти вождя и атмосфера страха в обществе. Репрессии это главное орудие построения социализма. Потому что заставить людей работать по теории, а не по интересам - хватило только на 70 лет.
>> Кто знает, если бы не большевистский эксперимент, то не было бы Брестского мира, да и фашизм мог не вылупиться. >> А после антифеодальных реформ, русский капитализм мог бы противостоять врагам. Как сейчас, например.
>Ну вот, видишь – ты уже переобулся в кульбите и предлагаешь «…начать с того момента». А может вообще лучше со времён Древней Руси? Или всё же продолжим разговор с причин репрессий? Или тебе причины, именно ПРИЧИНЫ, неважны, а важен только сам факт репрессий? Так каковы, по-твоему, причины, именно ПРИЧИНЫ, репрессий? Не надо только глупых лозунгов типа «Репрессии это главное орудие построения социализма». > А если считаешь этот лозунг НЕглупым, то объясни, не дай помереть дурой, - каким образом при помощи репрессий можно построить социализм?
Так вы женщина, пардон. Вы меня удивляете. Каким образом все социалистические страны в той или иной форме применяли репрессии: СССР, Китай и т.д. Теперь я себя чувствую круглым дураком. Оказывается репрессии - это неизъяснимая тайна, неподвластная человеческому разуму. Пусть этот лозунг о необходимости репрессий при социализме неверен. Тогда почему это явление возникло, какие этапы в своем развитии проходило, и чем стало перед крушением социализма. Теория Маркса-Ленина-Сталина по своей сути опиралась на диктатуру, гражданскую войну и тем хуже для народа, который по своей воле не станет радостно строить социализм. Т.е. вы на "голубом глазу" утверждаете. что можно построить социализм без репрессий. Обоснуйте этот мирный путь. Кстати, на отдельных примерах видно благотворное влияние репрессий на военачальников (как они из кожи лезли, что бы получить победу и не попасть на крючок главного рыбака), а ученые с упоением трудились в шарашках (радостно отмечая улучшение условий по сравнению с бывшей зоной). Да, мне не нужны объяснения о причинах репрессий, так же как ограбленному или убитому человеку не важны мотивы бандита и убийцы.
22:51 23.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Кто разбирал ? Солдаты окопники или диванные стратеги ,как ты.
А вы погуглите, или там забанены.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Я тебе уже писал - не тебе судить
И вам не судить, правда? Есть и другие мемуары, к примеру есть и литература но Никулин туда не входит, так к примеру в этом году мы потеряли автора лейтенантской прозы Бондарева - вы его читали?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Николай Никулин в отличие от тебя реально воевал ,был ранен имеет боевые награды воевал. А ты кто ?
А я тот, кто может сказать что он балабол и то что он воевал тут имеет слабое значение. Он сам в своих воспоминаниях обо всем признаётся, вплоть до того что не знал как с женщиной обращаться. В отличии от вас я Никулина читал А как он продал землянку, и как дохлятину ел - это он сам о себе пишет
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Что ты можешь разобрать? как и что судить.?
Могу, я куда более древние вещи разбиралд как историк и это мне под силу. Его фраза что немцы сытые ладно, но и пьяные. Пьянка ну очень сказывается хотя бы на реакции и в стрелковом бою наказуема.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Поэтому лучше никогда не пиши то ,что написал.
Поэтому засунь свои рекомендации под сукно. Никулин и сам как человек не очень и то что он накарябал фигня полная, откровения трусливого человека, удивляюсь только как он уцелел.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Твои мемуары это воспоминания Ротмистрова о сражении под Прохоровкой ,ну и 28 панфиловцев ,сама соль правды о ВОВ . Вот это твое .для таких как ты .
А это разобрано, как и то что к примеру 11 разведчиков берут кирпичный форт в Пруссии, разведка в бой превратилась.
22:53 23.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну да всего 27 миллионов начерпал . Сущая мелочь
Да нет… Дело не в том, что «Сталин начерпал». После плана «Немыслимое» в США продолжились разработки планов нападения на СССР уже с применением ядерного оружия. Одним из последних был план «Флитвуд» - составная часть плана «Дропшот». Но американские ястребы вполне обоснованно опасались повторить ошибки Гитлера и поэтому Объединённым комитетом штабов США перед ведущими военными аналитиками была поставлена задача выяснить и обосновать причины победы СССР в Великой Отечественной войне. Высоколобые потрудились на славу и выдали «на гора» соответствующий меморандум, в преамбуле которого были перечислены пять причин победы СССР. 1) прирожденное мужество, выдержка и патриотизм русского населения; 2) отлаженный и четкий механизм централизованного контроля Кремля в советской орбите; 3) идеологическая привлекательность теоретического коммунизма; 4) доказанная способность советского режима мобилизовать прирожденный русский патриотизм в поддержку советских военных усилий; 5) способность русского народа и правительства вести войну в условиях крайней дезорганизации, как случилось в первые годы второй мировой войны. Как видишь, только в 1-м и 5-м пунктах упоминается собственно народ. Зато во 2-м, 3-м и 5-м пунктах говорится именно о «советском режиме и правительстве» СССР. Вот в чем была ОСНОВНАЯ причина победы СССР в Великой Отечественной и чего нужно было опасаться в случае войны с СССР. Пресловутый ленд-лиз, о котором нам все уши прожужжали диванные аналетиги, американские профессионалы не упомянули в меморандуме ни разу. Кстати, документ носил чисто прикладной, а не пропагандистский характер…
